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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-11-10 14:36:04
看板 Gossiping
作者 autokey (該起床啦)
標題
 [問卦] 為何韓信不擁兵自立一昧相信漢王呢?

時間 Tue Nov  9 15:28:53 2021


我很好奇

韓信領兵打戰
可以說是戰神無誤
有成語背水一戰

在軍事上他是天才
但是在政治上是0分

他怎麼會一昧相信漢王的仁慈與承諾呢?
做了他認為符合戰略的事~不加思索去執行
但是他不知道老闆的面子更重要嗎?

為何韓信打戰一流
政治卻是這麼單純呢?
有沒有這方面的八卦?

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★小天使噗 我只能說 你是好人XDD

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.136.228.232 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XYYCutQ (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1636442936.A.DDA.html
hsnu111718: 味哈幹1F 111.250.4.88 台灣 11/09 15:29
Israfil: 項羽也是相信了楚河漢界的承諾退兵2F 42.77.253.247 台灣 11/09 15:29
Israfil: 只能說那個年代講信用的其實不少
yoyodiy 
yoyodiy: 韓信還不是靠幫老叟橋下撿鞋拿到兵書4F 125.224.75.159 台灣 11/09 15:30
Israfil: 只是他們最後全部都下去了5F 42.77.253.247 台灣 11/09 15:30
yoyodiy 
yoyodiy: 才能成名  實際上也不算多有智慧6F 125.224.75.159 台灣 11/09 15:30
D1: 怎麼確定要反後 軍隊會是聽他的還是劉邦的7F 101.136.16.230 台灣 11/09 15:30
bear26: 拿兵書的那個你是在反串對吧 對吧?8F 126.182.152.215 日本 11/09 15:32
bobju: 張良: 其實韓信是我師弟9F 112.97.51.35 中國 11/09 15:34
lovetina: 反又不敢反~~忠又不夠忠~~最後犬死~~哀~10F 42.72.101.233 台灣 11/09 15:34
smithjr: 應該問劉邦背信那麼多次 怎麼沒人反他11F 180.217.15.76 台灣 11/09 15:35
ghchen1978: 有人就是摸不透人性,或者說沒有機會12F 219.91.23.233 台灣 11/09 15:38
ghchen1978: 被教"做人"
hosen: 用人唯才,能用度外之人,登台拜將14F 114.137.170.220 台灣 11/09 15:39
tonist9808: 有反阿 都被幹掉了15F 125.231.161.176 台灣 11/09 15:39
hosen: 執戢郎拜為大將軍16F 114.137.170.220 台灣 11/09 15:40
watameki: 項羽韓信才是大丈夫 劉邦就地痞流氓17F 223.138.242.174 台灣 11/09 15:41
hosen: 這在道義上很難反,而且他底下的將軍都是18F 114.137.170.220 台灣 11/09 15:41
SkyShih: 一味啦幹,屁孩不要再錯19F 1.160.135.5 台灣 11/09 15:41
hosen: 劉邦親信20F 114.137.170.220 台灣 11/09 15:41
zebracoco: 昧個屌21F 39.12.162.247 台灣 11/09 15:41
hosen: 反叛先要誅殺一半以上的將領22F 114.137.170.220 台灣 11/09 15:42
kisaku: 這種都命,石守信也信了但遇到對的人就沒事23F 114.37.168.188 台灣 11/09 15:46
henry1915: 味啦幹24F 101.12.48.59 台灣 11/09 15:47
chachayu: 昧25F 218.164.180.97 台灣 11/09 15:49
kisaku: 王翦蕭何貪汙沒事,和珅魏忠賢貪汙就下去26F 114.37.168.188 台灣 11/09 15:49
kisaku: 只能說決策都該以當時來判斷,他們都盡力了
ghchen1978: 有人說一昧 一味都能通啦28F 219.91.23.233 台灣 11/09 15:50
milk7054: 就像問打工仔要不要創業10個有9個只想穩29F 39.12.131.10 台灣 11/09 15:52
milk7054: 穩領薪水
bobju: 韓信要用什麼名義反?被害妄想症?31F 112.97.51.35 中國 11/09 15:52
chachayu: 大丈夫者沒善終32F 218.164.180.97 台灣 11/09 15:53
bobju: 漢初名將名士一個個被鳥盡弓藏兔死狗烹 全33F 112.97.51.35 中國 11/09 15:54
bobju: 都是政治白癡?
bulden: 背水一戰其實是項羽打秦軍時的戰術35F 60.248.61.61 台灣 11/09 15:54
hosen: 結論就是空降總經理,是不可能造反的36F 114.137.170.220 台灣 11/09 15:54
hosen: 因為你不是從基層一路爬上來沒你的人脈
milk7054: 糧食掌控在蕭何,自立第一個問題要去哪38F 39.12.131.10 台灣 11/09 15:56
milk7054: 裡找糧食
kiddcat: 因為韓信是女的.40F 1.163.27.10 台灣 11/09 15:56
zakijudelo: 為伯樂鞠躬盡瘁啊41F 101.12.32.203 台灣 11/09 16:03
a2364983: 味啦幹42F 61.216.122.63 台灣 11/09 16:04
edwinrw: 王翦蕭何是為了保命才貪污吧,功高震主43F 180.217.6.10 台灣 11/09 16:10
yumamuy: 兒是女朋友跟前男友生的。一味44F 42.73.107.194 台灣 11/09 16:22
starbear: 味啦幹45F 27.247.9.143 台灣 11/09 16:23
hqu: 韓信會用兵  但他手下無將吧   治國不易46F 223.138.88.206 台灣 11/09 16:25
jinpenchi: 人家給你從保全直升CEO你會造反?47F 1.146.25.147 澳大利亞 11/09 16:26
everOrz: 背水一戰不是井陘之戰嗎 怎麼漢趙變楚秦?48F 124.218.91.234 台灣 11/09 16:32
tanby: 劉邦就很會講49F 60.251.43.19 台灣 11/09 16:34
harkk2001: 韓信沒趁機壯大成為一方之霸,我覺得50F 1.200.253.142 台灣 11/09 16:34
harkk2001: 蕭何佔了很大因素
harkk2001: 韓信雖會用兵,但也是十足怪人,跟天
harkk2001: 才合作很少有人會習慣,蕭何十分了解
harkk2001: 韓信個性,勸退韓信別輕舉妄動也不奇
harkk2001: 怪
Tenging: 蠢狗56F 219.71.161.211 台灣 11/09 16:44
Tenging: 楚漢第一帥才只是個平凡的老實人
iamandre: 韓信攻下齊國擁兵七十萬 大可直接回來吞58F 223.141.43.116 台灣 11/09 17:05
iamandre: 了劉邦跟相羽 但他沒那麼做
Wacha52: 兵不厭詐 這是戰爭60F 101.10.11.165 台灣 11/09 17:14
XXV0: 項羽的是破斧沉舟 韓信不反 因為劉邦給的條61F 111.249.48.158 台灣 11/09 17:16
XXV0: 件比反還好 而且劉邦對韓信一直都是破格重
XXV0: 用 能給的都給了 那時候韓信想不到後來清算
zxcvbnm00316: 國士無雙64F 124.218.143.13 台灣 11/09 17:19
x7834210: 鳥盡弓藏65F 101.9.129.62 台灣 11/09 17:20
OrcDaGG: 打戰一流 意思是他很會發抖嗎66F 1.165.226.200 台灣 11/09 17:25
OrcDaGG: https://imgur.com/JMZA8Fp
[圖]
D1: 就像曹操也可廢漢自立 但他在試探的時候還是68F 101.136.16.230 台灣 11/09 17:30
D1: 有大批的保漢派 即使表面聽他的 但是只要敢反
D1: 我就不挺你 ....
albertfeng: 沒朋友的軍武宅,身邊的同事都劉邦的71F 42.76.144.155 台灣 11/09 17:31
albertfeng: 人想自立有多少人會跟他
D1: 韓信是空降 帶的人 是看在劉邦份上才聽韓信的73F 101.136.16.230 台灣 11/09 17:33
D1:  還是真的是挺韓信 ... 一反叛如果將領倒戈不
D1: 是更慘
D1: 像光緒自己密謀政變 以為用的都是親信 結果袁
D1: 背叛  光緒被囚 只能說政治人物大家心機都很
D1: 重 現在看韓信大將軍跟他說說笑笑 韓信要反叛
D1: 了 他們會在劉邦和韓信之間選擇對自己最有利
D1: 的投靠
holybless: 看兩人剛開始樣子就知道啦81F 61.66.191.115 台灣 11/09 17:46
holybless: 一個邊緣人 一個走到那都能白吃白喝
rockho: 空降的 亂造次幾乎都GG83F 114.137.129.144 台灣 11/09 19:17
stvn2567: 劉邦包裝得好 後來反他的都太零星作戰84F 123.194.161.20 台灣 11/09 20:39
stvn2567: 了
dennis1233: 就是因為政治0分啊86F 123.193.89.232 台灣 11/10 06:44
sushi11: 智商沒這麼高87F 101.10.16.78 台灣 11/10 06:46
dly: 垃圾書傳遞的垃圾觀念讀太多88F 223.139.230.88 台灣 11/10 07:12
Leika: 韓信就是寒士出身 和將門貴胄的項羽與土豪89F 49.216.31.28 台灣 11/10 07:30
Leika: 劣紳的劉邦 政治思維有一段落差 這和軍事
Leika: 才幹無關
mstar: 打「仗」92F 219.85.0.96 台灣 11/10 09:19

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1樓 時間: 2021-11-10 22:14:08 (台灣)
  11-10 22:14 TW
不管韓信忠不忠.他是一定要死的.呂后最後都會殺光這一批功臣.
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