※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-11-10 21:15:19
看板 Gossiping
作者 標題 [爆卦] 有話好說--藻礁公投
時間 Wed Nov 10 20:48:39 2021
這次的有話好說是在談大潭三接案 辯論方是正方(遷離三接)的蔡雅瀅 以及反方(外推三接)
的詹順貴 這兩人在未來的公投發表會會再登場 雖然不是同台就是了
目前看起來蠻熱烈的 有在關心藻礁案的人可以參考看看
水管直播
https://youtu.be/0XSjh2P9Rwg
以下為FB原文
原文連結
https://fb.watch/9buhPz6Lr-/
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守護藻礁？三接興建？公投正反辯論！
生態VS減煤 外推衝擊仍大？能源轉型困境？
來賓
詹順貴（環境律師）
蔡雅瀅（台灣蠻野心足生態協會專職律師）
FB、YT 同步直播，歡迎參與線上討論！
▎有話 YT｜ https://www.youtube.com/c/PTSTalk
▎有話 IG｜ https://www.instagram.com/pts.talks/
▎Podcast｜https://link.chtbl.com/ptstalk
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你們知道，世上那些被認為是統治者的有權管理人民，領袖也有權支配人民。但是你們卻
不是這樣。你們當中誰要作大人物，誰就得作你們的僕人；誰要居首，誰就得作大眾的奴
僕。因為人子不是來受人侍候，而是來侍候人，並且為了救贖眾人而獻出自己的生命。
(馬可福音 10:42～45)
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.217.122.183 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XYx-h0P (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1636548523.A.019.html
推 : 藻礁能吃嗎 到處都有的東西根本不重要1F 114.27.116.23 台灣 11/10 20:49
→ : dpp有關環境改善的法都不修 跟我說他2F 116.241.59.52 台灣 11/10 20:50
→ : 們care這個 笑死
→ : 們care這個 笑死
→ : 沒有台灣價值的東西應該刨掉4F 114.136.224.218 台灣 11/10 20:50
→ : 台灣人出征囉5F 111.184.61.79 台灣 11/10 20:50
→ : 爐渣 礦業 真沒看到 真的很愛環境餒6F 116.241.59.52 台灣 11/10 20:51
推 : 投不同意就是塔綠班同路人7F 114.40.123.14 台灣 11/10 20:52
推 : DPP在野時超CARE啊 跟ECFA一樣 嘻嘻8F 1.163.129.247 台灣 11/10 20:52
推 : 台灣人自己害死自己！！！9F 223.139.209.20 台灣 11/10 20:53
→ andy199113 …
推 : 綠畜出征囉11F 223.136.218.38 台灣 11/10 20:55
噓 : 詹順貴還有臉稱環境律師喔12F 223.137.88.5 台灣 11/10 20:56
推 : 女王頭能吃嗎？還不去打掉蓋發電場13F 49.217.5.58 台灣 11/10 20:57
→ : 詹順貴支持三接喔 真的笑死人14F 125.230.91.132 台灣 11/10 21:03
→ : 一堆小朋友只會二選一 藻礁三接共存啦15F 1.162.203.207 台灣 11/10 21:04
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- 8F 5推
- 37F 19推
- 32F 10推 4噓
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(￣︶￣)ｂ nagame3148 說讚！
1樓 時間: 2021-11-10 21:51:41 (台灣)
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-1
(編輯過) TW
有話好說是會請專家來討論但也建議盡量討論有一正一反,兩方都要有人來解說這樣才可以有兩方資訊,才會清楚知道誰才是問題連公視都會被藍腦抹綠色反而只剩中天,TVBS,紅媒,才會都是這些人在顛覆這些政治人物根本不敢上比較中立的節目吧會當場戳破而且他們只講給同溫層聽吧台灣才會糟糕,素質才會差
2樓 時間: 2021-11-10 21:53:01 (台灣)
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11-10 21:53 TW
政府，如果它們能持續存在一段時間，總是會逐漸向貴族體系轉變。歷史上從來沒有哪個政府能擺脫這種宿命。而且，隨著貴族體系的發展，政府會日益傾向於只保護統治階級的利益——無論那個統治階級是世襲的，或是金融大鱷式的寡頭壟斷，還是官僚集團的既得利益者。
3樓 時間: 2021-11-10 22:10:53 (台灣)
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11-10 22:10 TW
我是覺得所有的海邊.海灘.近海.河邊都應該圍起封鎖線 禁止所有人進出 這樣才能叫做環保所有排放進入大海的人為用水. 皆須經過安全檢驗.包含溫度.酸鹼值.重金屬. 而且排入大海的需是海水. 避免沖淡海水鹽度..
4樓 時間: 2021-11-10 22:11:26 (台灣)
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(編輯過) TW
樓樓上,民主制度還有像其他比較先進好的民主國家是由比較優秀,以國家為優先的家族,就算你講的世襲,鄉紳體系那也是優秀的鄉紳環境來而不是像顏清標,國民黨一堆,盜採砂石,蓋海砂屋,用政治壓下來嘗到政治甜頭,才從政的,出發點就是壞的
5樓 時間: 2021-11-10 22:12:19 (台灣)
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11-10 22:12 TW
vvanan政府，如果它們能持續存在一段時間，總是會逐漸向貴族體系轉變。歷史上從來沒有哪個政府能擺脫這種宿命。而且，隨著貴族體系的發展，政府會日益傾向於只保護統治階級的利益——無論那個統治階級是世襲的，或是金融大鱷式的寡頭壟斷，還是官僚集團的既得利益者。~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~那就要問有民主選舉 為什麼老百姓還是投票給官二代.政二代.富二代?
6樓 時間: 2021-11-10 22:18:18 (台灣)
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(編輯過) TW
別忘了台灣kmt獨裁統治50年228殺掉一堆地方鄉紳改培養黑道,能控制的劣紳,來控制台灣所以到現在台灣還是一堆你所謂的官僚集團的既得利益者比如仁社,金融幫,到像中華奧委會恐嚇台灣人民改名無法參加奧運體邪等等
8樓 時間: 2021-11-11 03:33:39 (台灣)
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11-11 03:33 TW
潘忠政表示，民進黨在野時追求正義，在很多重大爭議要求開聽證會，盼對政府有約束力，讓真相浮出，讓政策朝人民幸福方向走；執政後，昨天卻以多數暴力，推一個各說各話沒有拘束效力的公聽會，要蒙混過去，對民進黨感到遺憾。環團律師蔡雅瀅則批評，這段時間經濟部與中油面對民間的質疑，常常隨便亂講、信口胡謅，比如否認有海上工程，把環團當瞎子；強調只影響2%海域面積，卻忽略堤防南北五公里水域都會被影響；瞎扯說水深18米以下沒有藻礁。蔡雅瀅表示，5月份全國能源供需報告中，對三接工程延後2年半有5個因應對策，像天然氣第一、二接收站都有擴建計畫，與大潭電廠也可相互支援，在相對安全場址租用浮動式接收站只要12個月工期，在在都說明三接不是非建不可。蔡雅瀅也強調，核四不是護藻礁的替代方案，政府不要再挑撥離間，說支持藻礁就是支持核四。
9樓 時間: 2021-11-11 13:40:16 (台灣)
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11-11 13:40 TW
直接講明白一點 蓋跟不蓋 會影響發電量嗎？主要是儲存天然氣 那就不是燃氣嗎 就是火力發電？ 這樣算不算欺騙老百姓你不了解但不跟你講明白 只跟你說會影響發電 但你真的需要他嗎？一些高耗能的產業會需要 但跟老百姓事實上沒有多大意義
10樓 時間: 2021-11-11 15:21:55 (台灣)
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11-11 15:21 TW
樓上,其實之前經濟部就有台北港接管的預案了,只是不知道為什麼一定要從三接走.其實從台北港走應該是最好的方案,一方面台北港就已經是建好的港口,不用再多建港口接送天然氣,頂多增設專門用於接送天然氣的設施,另一方面也不會讓礁岸港口只用於接送天然氣.https://news.pts.org.tw/article/514712不過環境規劃協會認為，三接是否如期上線對供電安全影響不大，並認為影響6%供電有誇大之虞，媽媽監督核電廠聯盟也發文指出，若三接延宕可能會限制加速減煤的可能，但減煤不一定只能透過天然氣。媽媽監督核電廠聯盟特約撰述顏東白表示，比較理想的狀況是加速再生能源，還有節能政策，取代燃煤減煤，相較來說更具無悔性。蠻野心足生態協會也指出，天然氣也是化石燃料，若要達成國家現行減碳目標，三接可能現在投資千億，將來卻要閒置。蠻野心足生態協會理事長陳憲政說：「將來所有的天然氣接收站，它的設備閒置率會高達四成，假設學者推估沒有錯的話，那等於我們2025年蓋好，用了25年以後400億就不見了，這樣的政策真的合適嗎？」環團批評，這些爭議，原本可透過聽證會，進行深入討論，但蔡政府至今不願舉行，才會希望透過公投讓重大政策有充分討論機會，再由公民行使複決，而不是像現在什麼都由政府說了算。
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