※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-11-15 08:51:12
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 風力發電是不是鬧劇一場？
時間 Sun Nov 14 11:37:48 2021
歐洲國家裡面﹐英國新能源政策就是依靠大規模的海上風電。
海上風電比陸地風電風力更強勁﹐而且穩定。
但成本要比陸地風電高很多。
不過風力發電本身就是不穩定的﹐前一段時間東北無風就缺電
英國也發生過海上無風導致電力缺口崩潰的問題
德國也做了很多風電﹐但德國的風電除了自己使用一部分
超出的電力都賣給了中歐。
德國新能源數據很好看﹐但是德國有歐洲電網可以調峰。
而且穩定德國能源供應的核心是法國在邊境建了一溜核電。
另外德國建了很多燃氣發電機組來穩定電網供應。
所以新能源發電﹐需要有對應的燃氣﹐煤炭﹐核電等機組來穩定電網調峰。
換而言之﹐你投入了100Gwe的風電﹐就要有對應大約100Gwe的燃氣煤電核電機組備用。
不然風電電網突然跌入谷底﹐全社會就要大停電。
在這些備用機組裡面﹐核電不能關閉﹐而且考慮到安全性核電基本不參與調峰。
煤電廠開機最快也要1天﹐調峰能力弱。燃氣大約2個小時左右。
所以歐洲普遍是依靠燃氣發電廠來調峰。
但問題是﹐燃氣價格一年來已經漲了700%﹐隨著各國新能源政策的推進。
很多不適合煤炭發電﹐風力和太陽能發電的地區
天然氣價格還是持續增長。
2005年﹐天然氣的期貨價格是14.5美元/MMBtu
現在才4.7美元/MMBtu
換而言之﹐現在的價格乘以3還沒到20年來的歷史高點。
所以漲價空間值得想象
※ 引述《ezafine (fineatwhere)》之銘言：
: 這天氣可以說冬天到了吧！
: 可以說靠不靠岸的風場都發揮了吧！
: https://imgur.com/a/gm13SlI
: 看到我大四劑帝國前幾年吹的新能源效率，怎麼還是5%以下？
: 到底台電有沒有藏電啊？
: -----
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※ 同主題文章:
11-14 08:13 ■ [問卦] 風力發電是不是鬧劇一場？
11-14 10:18 ■ Re: [問卦] 風力發電是不是鬧劇一場？
11-14 10:47 ■ Re: [問卦] 風力發電是不是鬧劇一場？
● 11-14 11:37 ■ Re: [問卦] 風力發電是不是鬧劇一場？
11-14 12:47 ■ Re: [問卦] 風力發電是不是鬧劇一場？
→ : 鬼島還有用愛發電 可以補足沒風的空窗1F 27.51.24.163 台灣 11/14 11:40
推 : 台灣最喜歡核廢料了 支持核能！2F 42.73.118.42 台灣 11/14 11:41
噓 : 鬼島縱深不夠，跟人家玩什麼核電3F 1.162.68.105 台灣 11/14 11:42
→ : 台灣最愛空污了 支持燃煤天然氣4F 114.136.145.245 台灣 11/14 11:42
推 : 台灣就沒別國電網調度，不穩定是找死5F 223.136.239.45 台灣 11/14 11:42
→ : ？
→ : ？
所以我認為台灣最終的選擇還是以核電為主﹐不然碳關稅建立的貿易壁壘
足以把台灣的出口都擋下來。
但現在反正能騙繼續騙﹐蔡英文拖到下台就行了。
※ 編輯: anono (220.196.192.18 中國), 11/14/2021 11:44:32
→ : 嗯 對 燃氣要蓋起來 不然危險7F 101.9.174.132 台灣 11/14 11:43
→ : 對阿核電玩了四十幾年，玩什麼玩8F 114.136.145.245 台灣 11/14 11:43
→ : 拉條電線去中國好了 求中國幫忙調節 風很大9F 1.162.176.43 台灣 11/14 11:44
推 : 天然氣漲700%，你的台灣價值也漲700%就好啦10F 36.237.168.220 台灣 11/14 11:44
推 : 核廢料處理遠比造成空汙負責多了11F 220.136.190.218 台灣 11/14 11:44
→ : 太陽很大時可以大小聲 沒有時就當孫子12F 1.162.176.43 台灣 11/14 11:44
推 : 台灣的太陽能已經15%，遠超跟核電比例13F 223.139.218.194 台灣 11/14 11:45
→ : 要學歐洲 就只能這樣模仿14F 1.162.176.43 台灣 11/14 11:45
→ : https://i.imgur.com/gD5n83F.jpg15F 223.139.218.194 台灣 11/14 11:45
推 : 核廢料丟到蘭嶼去不就行了16F 49.216.225.156 台灣 11/14 11:45
推 : 德國天然氣直通+電網調度 1度12元17F 61.228.217.67 台灣 11/14 11:45
→ : 呃 那是峰值18F 101.9.174.132 台灣 11/14 11:45
→ : 台灣配合儲能1度上看20元吧19F 61.228.217.67 台灣 11/14 11:46
噓 : 台灣太陽能已經15%，遠超過核電比例20F 223.139.218.194 台灣 11/14 11:46
→ : 太陽能就算現在100%也沒屁用啦21F 1.162.176.43 台灣 11/14 11:46
→ : 有人看綠能不用對時間積分的 文組笑死22F 61.228.217.67 台灣 11/14 11:46
推 : 拿瞬時說嘴 腦子？23F 223.136.239.45 台灣 11/14 11:46
→ : https://i.imgur.com/gD5n83F.jpg24F 223.139.218.194 台灣 11/14 11:46
推 : 德國的備載電容50% 綠能仔每次都選擇性25F 42.75.191.154 台灣 11/14 11:47
→ : 你抱大腿的調節電網在哪?26F 1.162.176.43 台灣 11/14 11:47
→ : 呈現資料27F 42.75.191.154 台灣 11/14 11:47
→ : 風電再建立起來就能達成20%綠能目標28F 223.139.218.194 台灣 11/14 11:47
→ : 只是塔綠班蓋的核電感覺很危險而已，29F 49.216.225.156 台灣 11/14 11:47
→ : 換個執政來做比較安全
→ : 換個執政來做比較安全
→ : 台灣有風 然後不蓋來用才是真的蠢31F 114.37.187.33 台灣 11/14 11:47
→ : 不過我覺得太陽能真的不錯 海上太陽能就32F 101.9.174.132 台灣 11/14 11:47
推 : 還在20% 綠能 這幾年增加多少呢33F 220.136.190.218 台灣 11/14 11:47
→ : 可以大量擴展了34F 101.9.174.132 台灣 11/14 11:47
→ : 增加很多欸
→ : 增加很多欸
→ : 上床只堅挺3秒 就算硬成鑽石有屁用36F 223.136.239.45 台灣 11/14 11:48
→ : 全都蓋起來才是正解37F 114.37.187.33 台灣 11/14 11:48
→ : 建議查一下晚上的太陽能發電38F 114.45.179.5 台灣 11/14 11:48
→ : 原來dpp的綠能1年只要有一瞬間達成就算39F 61.228.217.67 台灣 11/14 11:48
→ : 沒人說不用蓋 是蓋了以為當基載用 根本智障40F 1.162.176.43 台灣 11/14 11:48
→ : 太陽能我一開始看的時候峰值不到10% 現41F 101.9.174.132 台灣 11/14 11:48
→ : 在都已經快16%了
→ : 在都已經快16%了
→ : 塔綠班來做核電十之八九會出包，然後43F 49.216.225.156 台灣 11/14 11:48
→ : 又跑出來說你看吧
→ : 又跑出來說你看吧
→ : 啥? 已經700%? 上個月新聞報才500%45F 1.169.243.240 台灣 11/14 11:49
2005年天然氣價格是14.5美元/MMBtu﹐現在4.73美元/ mmBtu。
換句話說﹐還能漲3倍。
→ : 太陽能不錯...？你知道太陽能是高污染產業46F 114.136.145.245 台灣 11/14 11:49
→ : 嗎？放海上這時候又不管生態就是了呵呵
※ 編輯: anono (220.196.192.18 中國), 11/14/2021 11:54:37→ : 嗎？放海上這時候又不管生態就是了呵呵
→ : 那到明年不就1000%了? 一年漲10倍 誇張48F 1.169.243.240 台灣 11/14 11:49
→ : 風扇多轉太陽多曬都沒屁用啦 錦上添花而已49F 1.162.176.43 台灣 11/14 11:49
→ : 風電大概增加1%左右 但那是因為還在建設50F 101.9.174.132 台灣 11/14 11:49
→ : 中吧
→ : 中吧
→ : 太陽能有個屁用? 夏天傍晚用電高峰52F 1.169.243.240 台灣 11/14 11:50
推 : 因為風力不穩全國停電 把瘋癲仔吊死問題53F 42.75.191.154 台灣 11/14 11:50
→ : 你都說從不到10%到現在16不就代表他不穩定54F 114.136.145.245 台灣 11/14 11:50
→ : 就會解決了55F 42.75.191.154 台灣 11/14 11:50
→ : = =56F 114.136.145.245 台灣 11/14 11:50
→ : 大家忘了今年兩次停電都因為傍晚電不夠57F 1.169.243.240 台灣 11/14 11:50
推 : 快漲 礦工等著吃屎58F 223.137.137.18 台灣 11/14 11:50
→ : 這樣子這群綠能恐怖份子至少願意再坐下59F 42.75.191.154 台灣 11/14 11:51
→ : 不是 我大概兩三年前開始都把發電那頁設60F 101.9.174.132 台灣 11/14 11:51
→ : 來聽別人講話61F 42.75.191.154 台灣 11/14 11:51
→ : 最愛 常常看62F 101.9.174.132 台灣 11/14 11:51
推 : 對 今年停電都是太陽能發威的日子63F 61.228.217.67 台灣 11/14 11:51
→ : 然後傍晚急遽下降就直接爆開
→ : 然後傍晚急遽下降就直接爆開
→ : 之前太陽能最高不到10%65F 101.9.174.132 台灣 11/14 11:51
→ : 所以要蓋天然氣啊
→ : 所以要蓋天然氣啊
→ : 你蓋天然氣來備援然後說是綠能67F 61.228.217.67 台灣 11/14 11:52
→ : 天然氣升降載比較快 適合搭綠電68F 101.9.174.132 台灣 11/14 11:52
推 : 到現在還不清醒台灣認證綠能就是有發加減用69F 1.162.176.43 台灣 11/14 11:52
→ : 不愧是台大法律規畫出的能源政策70F 61.228.217.67 台灣 11/14 11:53
→ : 沒發時就靠火電、核電撐著啦71F 1.162.176.43 台灣 11/14 11:53
→ : 幹! 你天然氣是每天中午預熱半夜關閉嗎?72F 1.169.243.240 台灣 11/14 11:53
→ : 民進黨是說50%天然氣 30%煤 20%綠電吧73F 101.9.174.132 台灣 11/14 11:53
→ : 傍晚電不夠 你每天就開開關關?74F 1.169.243.240 台灣 11/14 11:54
噓 : 笑死，核電明明最穩定，硬要搞綠能75F 42.73.175.189 台灣 11/14 11:54
→ : 太陽能是踩在農田的屍體上76F 110.26.132.97 台灣 11/14 11:54
→ : 今年不就表演夏季晚上綠能0%了77F 61.228.217.67 台灣 11/14 11:54
→ : 天然氣升降載快78F 101.9.174.132 台灣 11/14 11:54
→ : 532是騙人的 73火力發滿才是真值79F 61.228.217.67 台灣 11/14 11:54
※ 編輯: anono (220.196.192.18 中國), 11/14/2021 11:57:23→ : 你要穩定532才行啦 但問題那個2就不是隨時80F 1.162.176.43 台灣 11/14 11:55
推 : 升載快也要好幾個小時好嗎81F 223.136.239.45 台灣 11/14 11:56
→ : 核能基載穩定不用再那生生降降載，還有天82F 114.136.145.245 台灣 11/14 11:56
→ : 然氣貴爆
→ : 然氣貴爆
→ : 綠能當主力你整天升降就飽了84F 223.136.239.45 台灣 11/14 11:56
→ : 2.5個小時85F 101.9.174.132 台灣 11/14 11:57
→ : 而且現在方向要減碳 你天然氣減個屁碳86F 223.136.239.45 台灣 11/14 11:57
推 : 不穩只好請調度處的辛苦一點調度87F 39.9.160.53 台灣 11/14 11:57
→ : 所以不用怪人查晚上的太陽能 這麼愛吹綠能88F 1.162.176.43 台灣 11/14 11:57
推 : 大規模開天然氣是有問題的 因為他快速升89F 220.136.190.218 台灣 11/14 11:57
→ : 載 去救援用的 也反映備載不夠的事實
→ : 載 去救援用的 也反映備載不夠的事實
→ : 有本事就讓晚上的太陽能也發功 呵呵91F 1.162.176.43 台灣 11/14 11:57
→ : 冬天的時候開始吹綠能92F 36.224.231.164 台灣 11/14 11:58
→ : 夏天全部縮回龜殼裡吹冷氣不敢講話
→ : 夏天全部縮回龜殼裡吹冷氣不敢講話
→ : 更別說自己沒產氣 用這麼高的比例94F 220.136.190.218 台灣 11/14 11:58
→ : 再加上儲電的建設 可以容忍波動95F 101.9.174.132 台灣 11/14 11:59
推 : 台灣不像大陸型氣候 傍晚就涼了96F 1.169.243.240 台灣 11/14 11:59
→ : 台灣是晚上一樣熱到爆 太陽能無法基載
→ : 台灣是晚上一樣熱到爆 太陽能無法基載
推 : 儲電根本還不行 儲個頭98F 223.136.239.45 台灣 11/14 12:00
→ : 沒人要用綠能當主力吧99F 101.9.174.132 台灣 11/14 12:00
→ : https://technews.tw/2021/02/23/chenya-energy-solar/
→ :
→ : https://technews.tw/2021/02/23/chenya-energy-solar/
→ :
台灣全球最大海上太陽能案廠已併網，首年預估貢獻 2.5 億度電 | TechNews 科技新報
![[圖]]()
辰亞能源的世界最大水海上型太陽能案廠已於 2020 年 11 月 23 日全數併網，彰化崙尾東一號及二號站總容量高達 181MW，所用太陽能模組更是 100% 台灣在地製造，首年預計貢獻超過 2.5 億度再生能源電力。
辰亞能源旗下營運與開發建置中的電站，裝置總容量已超過 300MW，... ...
![[圖]](https://i4.disp.cc/t/0/img.technews.tw_wp-content_uploads_2021_02_23161459_2-1.jpg)
→ : 我也覺得台灣可以發展核電 但是蓋哪裡？102F 111.255.64.196 台灣 11/14 12:01
→ : 某S先回答天然氣碳排問題103F 223.136.239.45 台灣 11/14 12:01
推 : 多少城市用儲能啊 成本和容量呢104F 220.136.190.218 台灣 11/14 12:01
![[圖]](https://i4.disp.cc/t/0/udn.com_static_img_UDN_BABY.png)
→ : 儲能成熟綠能才是出路 現在還沒108F 223.136.239.45 台灣 11/14 12:02
→ : 那每次講火電核電時?台灣綠能湊什麼熱鬧?109F 1.162.176.43 台灣 11/14 12:02
→ : 連網址都不會貼 來搞笑的？110F 223.136.239.45 台灣 11/14 12:02
→ : 自己滾遠點好嗎?111F 1.162.176.43 台灣 11/14 12:02
→ : 就是綠能貢獻夠多時 天然氣少燒一點 碳112F 101.9.174.132 台灣 11/14 12:03
→ : 排放反而下降
→ : 政策就天然氣+綠能
→ : 而且這些是可以改變的
→ : 蘇貞昌就說了 核四公投過就會重啟
→ : 排放反而下降
→ : 政策就天然氣+綠能
→ : 而且這些是可以改變的
→ : 蘇貞昌就說了 核四公投過就會重啟
推 : 德國不是跟法國買一堆核電？還有能力117F 42.77.101.243 台灣 11/14 12:05
→ : 送東歐喔
→ : 送東歐喔
你看清楚啊﹐德國是把多余的風電送東歐﹐換句話說就是垃圾電送東歐啊。
這就是歐洲電網的好處。
→ : 所以熱愛核電的人可以多宣傳119F 101.9.174.132 台灣 11/14 12:05
推 : 結果就執政黨那套說詞 不想少用甲烷囉120F 220.136.190.218 台灣 11/14 12:05
推 : 事實上就是你一年有一半時間沒太陽121F 61.228.217.67 台灣 11/14 12:06
※ 編輯: anono (220.196.192.18 中國), 11/14/2021 12:07:28推 : 反正啦 基載現在不是靠核就是靠火 怎樣都跟122F 1.162.176.43 台灣 11/14 12:06
→ : 不是 晚上就燒天然氣123F 101.9.174.132 台灣 11/14 12:06
→ : 而且太陽能發電率也不是方波124F 61.228.217.67 台灣 11/14 12:06
→ : 綠能本來就不是基載125F 101.9.174.132 台灣 11/14 12:07
→ : 風扇和反光板沒關係 看你挑一個還全都要126F 1.162.176.43 台灣 11/14 12:07
→ : 最高就中午一瞬間 其他都不是滿的127F 61.228.217.67 台灣 11/14 12:07
→ : 就在此時 太陽能超過16%了 又是新高128F 101.9.174.132 台灣 11/14 12:08
→ : 台灣綠電就算搞到運轉100% 該有的核、火電129F 1.162.176.43 台灣 11/14 12:09
→ : 就說了 燃氣50燃煤30綠電20130F 101.9.174.132 台灣 11/14 12:09
→ : 一樣沒辦法不蓋 事實如此131F 1.162.176.43 台灣 11/14 12:09
推 : 核能燃氣綠電各50%，真的要認真討論核廢料處132F 42.73.251.66 台灣 11/14 12:09
→ : 理儲存，大家都用喊得，解決不了事情，也不
→ : 理儲存，大家都用喊得，解決不了事情，也不
→ : 就說了 綠電20是吹牛皮的數字134F 61.228.217.67 台灣 11/14 12:09
→ : 會做出對台灣最合適決定。135F 42.73.251.66 台灣 11/14 12:09
→ : 晚上就是火力來發電了136F 101.9.174.132 台灣 11/14 12:09
推 : 這篇比蔡政府的能源專家還專業137F 114.137.68.79 台灣 11/14 12:10
→ : 所以呢 未來規劃的火電在哪? 難道以為增加138F 1.162.176.43 台灣 11/14 12:10
→ : 幾部機組就是啦?
→ : 幾部機組就是啦?
→ : 以前可能半信半疑 但這兩年確實增加很多140F 101.9.174.132 台灣 11/14 12:11
→ : 了
→ : 了
→ : 智障反核142F 61.230.217.170 台灣 11/14 12:11
推 : 你忘了可以用愛發電？143F 114.136.220.147 台灣 11/14 12:11
推 : 要發展綠電廢核 最簡單就是把台積電踢144F 111.246.224.15 台灣 11/14 12:11
→ : 出台灣
→ : 出台灣
→ : 白天靠多少綠電 晚上就要規劃基載填補 如果146F 1.162.176.43 台灣 11/14 12:12
→ : 諷刺的是台積電的電是綠電147F 101.9.174.132 台灣 11/14 12:12
→ : 白天效果差 連白天也要開 所以規劃的在哪?148F 1.162.176.43 台灣 11/14 12:12
→ : 對 所以要蓋夠多的天然氣149F 101.9.174.132 台灣 11/14 12:12
→ : 台積電的電是綠電..xd 你是文組吧150F 61.228.217.67 台灣 11/14 12:13
→ : 讓沒風沒太陽的時候不至於缺電151F 101.9.174.132 台灣 11/14 12:13
推 : 要廢核 最快就是把台積電趕出台灣 不過塔152F 111.252.100.74 台灣 11/14 12:13
→ : 綠班沒種
→ : 綠班沒種
→ : 所以哩 規劃的在哪 還是以後再想XDD154F 1.162.176.43 台灣 11/14 12:14
推 : 台積電買的是綠電憑證，不是綠電155F 1.173.242.23 台灣 11/14 12:14
推 : 台積電的電是綠電，哈哈哈哈哈哈，那種綠156F 114.136.145.245 台灣 11/14 12:15
推 : 風力發電，永遠免費。157F 118.161.3.244 台灣 11/14 12:15
→ : ？dpp綠？158F 114.136.145.245 台灣 11/14 12:15
→ : 好綠好綠159F 1.162.176.43 台灣 11/14 12:15
→ : 還請賜教160F 101.9.174.132 台灣 11/14 12:15
推 : 台積電含新廠一年用電=一座中火161F 111.246.224.15 台灣 11/14 12:16
→ : 綠電憑證有何不同162F 101.9.174.132 台灣 11/14 12:16
→ : 你買那一點綠電 但是你浪費了一大堆電163F 111.246.224.15 台灣 11/14 12:16
→ : 耶
→ : 耶
→ : 反正蘇貞昌說核四公投過了就重啟165F 101.9.174.132 台灣 11/14 12:16
→ : 風電免費= =？維修更換汰換都不用錢是了，166F 114.136.145.245 台灣 11/14 12:16
→ : 儲電設備也不用錢是了，對啦塔綠班始終不
→ : 儲電設備也不用錢是了，對啦塔綠班始終不
→ : 多多來討論168F 101.9.174.132 台灣 11/14 12:17
→ : 把人民的稅金當一回事。169F 114.136.145.245 台灣 11/14 12:17
→ : 很像你去麥當勞點了299桶餐在喝美朝說170F 111.246.224.15 台灣 11/14 12:17
→ : 你在減肥一樣
→ : 你在減肥一樣
噓 : 文組央大仔還在這大放厥詞喔? 真的低能172F 111.83.137.2 台灣 11/14 12:17
→ : 這麼愛燃氣 麻煩搬到天然氣槽旁邊住 愛你
→ : 這麼愛燃氣 麻煩搬到天然氣槽旁邊住 愛你
推 : 綠電憑證就像是保護費，花錢省麻煩174F 1.173.242.23 台灣 11/14 12:19
→ : 呃 我是理組的175F 101.9.174.132 台灣 11/14 12:19
推 : 沒事沒事 一定是哪裡怪怪的176F 1.162.176.43 台灣 11/14 12:21
→ : 風光核煤氣都有人反177F 36.237.190.62 台灣 11/14 12:21
→ : 馬的全部給我蓋起來
→ : 馬的全部給我蓋起來
推 : 買了綠電憑證，政府跟客戶就不會找你麻煩179F 1.173.242.23 台灣 11/14 12:22
→ : ，實際上用的電還是台電發的，台電的電哪
→ : 來的就不用多說了
→ : ，實際上用的電還是台電發的，台電的電哪
→ : 來的就不用多說了
→ : 別再鬼扯什麼蘋果要求100%綠電182F 61.228.217.67 台灣 11/14 12:22
→ : 為了用自以為很環保的綠電 備援還183F 49.159.72.47 台灣 11/14 12:23
→ : 是要蓋 維護也不能停 整體成本非常
→ : 高 而且對環境保護幫助根本雞肋或
→ : 是要蓋 維護也不能停 整體成本非常
→ : 高 而且對環境保護幫助根本雞肋或
→ : 你先叫蘋果蓋出一座100%綠電的半導體廠186F 61.228.217.67 台灣 11/14 12:23
→ : 根本是自爽 把精力浪費在這種沒有187F 49.159.72.47 台灣 11/14 12:23
→ : 意義的事物上 可悲低能左
→ : 這一系列就是包裝很漂亮的生意 實
→ : 際上是用來掩蓋沒有競爭力的事實
→ : 意義的事物上 可悲低能左
→ : 這一系列就是包裝很漂亮的生意 實
→ : 際上是用來掩蓋沒有競爭力的事實
推 : 綠電一定要有相對應的基載隨時上啊191F 114.136.220.147 台灣 11/14 12:26
推 : 中共同路人192F 112.105.146.28 台灣 11/14 12:33
→ : 有些人用想像的風電和太陽能就高潮了193F 42.72.240.224 台灣 11/14 12:40
→ : ，根本就沒考慮過這是不穩定的來源，
→ : 而電力網基本要求是穩定啊，某些智障
→ : 還要拉到20%
→ : ，根本就沒考慮過這是不穩定的來源，
→ : 而電力網基本要求是穩定啊，某些智障
→ : 還要拉到20%
推 : 幫高調197F 124.218.2.31 台灣 11/14 12:45
推 : 合理配置本來就是核 氣+綠+儲能 不過還是要198F 122.116.175.215 台灣 11/14 12:45
→ : 漲電價
→ : 漲電價
推 : 反核就是智障，反核就是把台灣推落谷底200F 42.72.208.204 台灣 11/14 12:51
→ : 的兇手，幹
→ : 的兇手，幹
推 : z帳號就綠共帳號啊202F 114.25.42.76 台灣 11/14 12:58
推 :203F 114.43.100.107 台灣 11/14 13:03
推 : 台灣就一艘自主動力航母 真沒看過插滿204F 111.82.143.251 台灣 11/14 13:32
→ : 風力和太陽能板的航母在海上飄
→ : 風力和太陽能板的航母在海上飄
推 : 高調206F 223.141.157.5 台灣 11/14 14:01
→ : 這才是現實面問題
→ : 這才是現實面問題
推 : 天然氣漲700%又怎樣，把電費調到一度20208F 123.252.30.94 台灣 11/14 14:10
→ : 元就解決了啊！反正會有韭菜護航說不爽
→ : 不要用，沒核能就是爽，一度200元也OK
→ : 元就解決了啊！反正會有韭菜護航說不爽
→ : 不要用，沒核能就是爽，一度200元也OK
推 : 核能不是問題 問題是他媽台灣蓋的211F 42.72.85.126 台灣 11/14 14:22
推 : 用愛發電 世界怎麼跟得上台灣212F 125.228.62.7 台灣 11/14 14:29
→ : 歐洲用電高峰是冬天，台灣是夏天，反正就213F 180.217.148.253 台灣 11/14 14:31
→ : 蓋，我們政府很有錢
→ : 蓋，我們政府很有錢
推 : 塔綠班嘴砲治國，閃兵役抗中，用愛215F 42.74.87.58 台灣 11/14 14:45
→ : 發電
→ : 發電
噓 : 太陽能 颱風下雨 梅雨季看你還剩多少發電217F 223.136.151.231 台灣 11/14 14:58
→ : 量
→ : 量
→ : === 完全執政 完全甩鍋 難看啊 ===219F 36.225.72.13 台灣 11/14 15:01
→ : 把台灣電網搞爆 請求祖國接電纜過來 一切220F 114.40.169.117 台灣 11/14 18:38
→ : 都在掌握中
→ : 都在掌握中
推 : 最近政府都沒愛才會缺電啦，滿腦子想222F 106.1.235.238 台灣 11/14 19:52
→ : 撈錢
→ : 撈錢
推 : 還是得到2025全面廢核供電不穩電費高漲224F 123.241.95.172 台灣 11/14 21:12
→ : 這票塔綠班看會不會覺醒，現在說都多餘
推 : 當然我不認為民進黨政府敢真的廢核
→ : 這票塔綠班看會不會覺醒，現在說都多餘
推 : 當然我不認為民進黨政府敢真的廢核
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給大家解釋下。前幾年是靠陰陽合同逃稅 演員和公司一起逃稅﹐導致稅收損失比較大。 後來處罰過一輪後﹐現在一般都不敢簽陰陽合同 但是另外一方面。因為演員個人如果按照勞動報酬 要繳納最高45%的稅﹐所以為了 …274F 37推 17噓- 你都說了是緩沖區﹐在北方樹立一個強敵沒有意義 一個能歌善舞的蒙古符合中俄利益。 決定中國大陸發展上限的是南海 南海涉及到東亞﹐東南亞﹐澳大利亞等多方利益。 台灣不是緩沖區﹐而是封鎖中國大陸的前沿陣地。 …46F 20推 4噓
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1樓 時間: 2021-11-15 05:00:34 (台灣)
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11-15 05:00 TW
本來沒什麼天然資源就是要用核能，哪些有天然資源的國家才能玩綠電，又不是有什麼黑科技在手，忘了我們用愛發電就是黑科技了。
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