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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-11-17 00:13:38
看板 Gossiping
作者 Evoque (Range Rover)
標題 Re: [新聞] 3黨6立委赴核四考察 沒人敢說重啟、 感嘆密密麻麻問題
時間 Tue Nov 16 00:47:07 2021


我柯粉啦

但我還是要說嘴一下高跟蔡兩位

工廠裡面管線密密麻麻是正常情況吧

看過其他半導體廠或科技廠房嗎?

一堆地方戴安全帽就是標準規定

是報導引述有問題還是怎樣

你們走馬看花就知道設計有問題?!

真假?

其他黨的我懶得理

民眾黨就是要實事求是

不懂就不要裝懂啦

真的懂就說幾個有insight的事聽聽

動線設計跟戴安全帽

跟核四能不能安全運轉關聯性在哪?



引述《chart (まどか NO.1 \(^O^))》之銘言:
: 1.媒體來源:自由時報
: 2.記者署名:黃佩君
: 3.完整新聞標題:3黨6立委赴核四考察 沒人敢說重啟、 感嘆密密麻麻問題
: 4.完整新聞內文:
: 核四重啟公投成為年底4大公投重要項目,今天立院教育與文化委員會前往封存中的核四
: 進行考察,也是公投前最近一次曝光。包括國民黨、民眾黨、民進黨3黨6名立委在親身進
: 入核四後,沒有任何人明確支持重啟。民眾黨立委蔡壁如更表示「裡頭真的是問題太多,
: 密密麻麻的問題,只要開放讓大家參觀就會知道問題在哪裡了」。高虹安也直言設計確實
: 有問題,「還好有戴安全帽不然一定會撞到。」
: 核四重啟公投12月18日將投票,今立院教育及文化委員會赴核四廠考察,也是核四封存後
: ,在公投前最近一次曝光。
: 原能會簡報指出核四建照已於去年底過期,核燃料也於今年3月全部運出,核四「依法嚴
: 格而言已非核電廠」。台電也表示核四現況是「1號機運轉測試未通過,2號機施工未完成
: 」,1號機移用2號機1777項設備,並非一經過完整驗證審核且符合安全要求的核電廠,也
: 曝光廠區下方長達2公里且通過汽機廠房的S斷層。
: 雖媒體因核四安全規定無法進入廠區,但3黨6名立委包括國民黨召委李德維;民眾黨立委
: 蔡壁如、高虹安;民進黨立委賴品妤、范雲、蔡適應,在實際進入廠區後都無法直言支持
: 核四重啟。
: 蔡壁如表示「中性理性講一下,裡頭真的是問題太多,密密麻麻的問題」。她強調,「台
: 電怎麼會說不清楚?,只要開放讓大家參觀,就會知道問題在哪裡了。我們進去就覺得裡
: 頭的問題匪夷所思,很難形容。」
: 高虹安也說核四到現在每年還要花3.8億進行資產維護,但進到現場她仍表示「我之前已
: 在工廠工作過,仍然覺得核四的狀況非常奇怪,設計動線空間非裳不足。」她也感嘆「還
: 好我們有戴安全帽,不然會撞到...必須整個人捲在一起,才能穿越維修道路。」
: 賴品妤也表示核四場內狀況不佳,直言馬政府表示核四安全無虞是政治操作,目前連台電
: 專業都已表示核四並不安全,馬政府將貢寮人民的人命玩弄於股掌當中,只為了個人的政
: 治前途,她身為東北角的立委,感到非常生氣。
: 她也強調考察過後很清楚核四2、3年就可以重啟的說法「完全昧於事實」,不符合法規也
: 不符合現況,但核四前廠長王伯輝卻打著台電名號講得天花亂墜,她要求經濟部與台電必
: 須說清楚停建核四是立基於科學證據,不要讓外傳謠言滿天飛。
: 而雖國民黨主張核四重啟公投要投同意票,但李德維卻未明確表態。他表示「每個人來,
: 都會有各自不同的想法跟意見」今天考察是要「讓2300萬國民來看一下現在的狀況怎麼樣
: ,希望在公投裡面做出自己智慧的選擇。」
: 曾文生則表示包含立委在核四廠內看到不合理狀況,對經濟部與台電有非常多批評,雖很
: 多事情發展是一路累積的,但經濟部是主責單位,所有批評都會儘快改善,包括讓資訊更
: 透明。
: 而對王伯輝講法,曾文生也表示他參與核四安全規範與檢討的比例相當低,包括18次安檢
: 監督委員會會議只參與2次,2014年7月的總結會議也沒有出席。曾文生表示對整個核四廠
: 的安檢狀況如何,「目前還在台電的同仁,應該還是比前廠長清楚」。
: 5.完整新聞連結 (或短網址):https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/3737559
: 6.備註:所以密密麻麻的問題到底是什麼問題?
: 4%自己都說不出個所以然來..還扯到沒戴安全帽會怎樣怎樣
: 還有工廠有哪個管路的動線是符合一般行走的模式?笑死人
: 然後塔綠班也是跟4%差不多..狀況不佳是哪一種狀況不佳?
: 跟4%一樣也說不出個所以然來,然後就直接轉扯到馬狗身上
: 狗共黨更慘!自己黨內要人民支持投下同意票
: 自己卻回答得比其他兩黨更糟糕,更勝沒回答
: 我要是中間選民看到這種回應馬上改投不同意

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.231.71.32 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XaeyDDX (Gossiping)
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cck525: 法律系1F 223.136.130.189 台灣 11/16 00:50
higamanami: 民眾黨在能源議題很差2F 220.136.190.218 台灣 11/16 00:51
s0914714: 動線的問題應該好改吧 問題是安全性而已3F 123.110.160.181 台灣 11/16 00:52
nikewang: 去彰濱Google資料中心不就嚇死他們 管線4F 175.198.50.236 南韓 11/16 00:52
nikewang: 好多
woaifafewen: 除了核工相關人員其他人講的能信?6F 1.165.143.45 台灣 11/16 00:53
ashinly1021: 自由時報 我存疑啦!還有帶廠的人 會7F 123.194.18.78 台灣 11/16 00:59
ashinly1021: 說實話嗎?我也存疑啦!
jasonpig: 不能理解阿,廠內又不是百貨公司,動線9F 190.197.100.208 貝里斯 11/16 00:59
jasonpig: 差是怎樣
meatbear: 立法院是很神奇的地方 一般人進去後都11F 209.52.88.183 加拿大 11/16 01:00
meatbear: 會性格轉變
cisyong: 民眾黨去參觀地方還是找個專業的人陪同,13F 49.217.132.127 台灣 11/16 01:01
cisyong: 不然一不小心就讓人覺得什麼都不懂
liang089790: 123 大家嘲笑塔綠班15F 114.38.214.104 台灣 11/16 01:02
alex5566: 一個坐辦公室 一個待醫院 有進過工廠嗎?16F 220.133.196.222 台灣 11/16 01:18
alex5566: 藍綠要亂 你民眾黨進去送頭做啥?
alex5566: 找個專業的人陪同 說些專業的問題好嗎
devilscry: 人家一些電影就拍過核電廠內部了,沒19F 220.143.21.10 台灣 11/16 01:23
devilscry: 進去過看個電影也不難吧?netflix有片
devilscry: 「潘朵拉」,去看看就知道了,還在那
devilscry: 邊設計不良、會撞到頭,無知還裝專業
e2167471: 八卦板還在幻想白跟藍綠有什麼本質不同23F 1.160.38.151 台灣 11/16 01:49
trywish: 白本來就反核,而且我上一篇就說了,就算24F 111.242.55.7 台灣 11/16 01:49
e2167471: 跟現實脫節有夠嚴重  可憐25F 1.160.38.151 台灣 11/16 01:49
trywish: 派理工科的人去考察,很大機率看不出問題26F 111.242.55.7 台灣 11/16 01:49
trywish: ,因為東西太多,你頂多看有沒鏽蝕、絕緣
e2167471: 還真以為立法院每天在演八卦板這種正義28F 1.160.38.151 台灣 11/16 01:50
e2167471: VS邪惡的王道劇喔
trywish: 好不好,油漆又沒剝落等。真的想知道有沒30F 111.242.55.7 台灣 11/16 01:50
trywish: 問題,你得拿設計圖。這種廠房設計圖都是
trywish: 一層又一層,你沒事先研究,你也抓不出原
trywish: 因。當然因為這案子有驗收,到時真的什麼
trywish: 問題,驗收的人就必須負責。
e2167471: 設計圖喔  核四這種拼裝車別談設計圖啦35F 1.160.38.151 台灣 11/16 01:55
trywish: 任何東西都有設計圖,不管是不是拼裝,你36F 111.242.55.7 台灣 11/16 01:55
e2167471: 有時間在這邊幻想核四好棒棒  不如花點37F 1.160.38.151 台灣 11/16 01:55
e2167471: 時間了解一下核四跟一二三當初在建造時
trywish: 的手機也都有相關設計圖說。39F 111.242.55.7 台灣 11/16 01:56
e2167471: 的差別是什麼40F 1.160.38.151 台灣 11/16 01:56
trywish: 重點是外國廠商認定能不能用,而不是歷史41F 111.242.55.7 台灣 11/16 01:56
e2167471: 為什麼一二三就沒事用到現在  就核四特42F 1.160.38.151 台灣 11/16 01:56
trywish: 背景,懂嗎?除非核四殺了你家人,不然就43F 111.242.55.7 台灣 11/16 01:56
e2167471: 別要被封二十年44F 1.160.38.151 台灣 11/16 01:57
trywish: 是給專家評估,能用就能用,不能用就不能45F 111.242.55.7 台灣 11/16 01:57
trywish: 用。至於核四封20年的理由?現在還是?那
trywish: 些人談的S斷層,20年前就知道了?燃料棒
bboring 
bboring: 帶風向也有點水準 講那種會笑破肚皮的48F 114.45.222.100 台灣 11/16 01:58
e2167471: 笑死  給專家評估  說得真是擲地有聲49F 1.160.38.151 台灣 11/16 01:58
trywish: 20年前就送出了?現在反對的理由根本和2050F 111.242.55.7 台灣 11/16 01:58
tina1007: 核四趕工這件事可是蔡英文也講過的51F 118.167.158.184 台灣 11/16 01:58
e2167471: 嘴上說給專家評估  1218還不是直接蓋52F 1.160.38.151 台灣 11/16 01:58
trywish: 年前都不同了好嘛。你還在E叔叔說故事。53F 111.242.55.7 台灣 11/16 01:58
e2167471: 同意  自己當專家54F 1.160.38.151 台灣 11/16 01:59
trywish: 你大概不懂公投,同意之後,是政府要去做55F 111.242.55.7 台灣 11/16 01:59
trywish: 評估,真的不能用,會有一份相關評估報告
trywish: 出來,到時候就只能拆。除非評估報告作假
trywish: ,不然都評估不能用,在過10年一樣不能用
trywish: ,但政府目前就是對核四不積極,能不能用
trywish: 沒人知道,因為他們沒打算用,所以也沒打
trywish: 算評估。每年花3.8億(近四億)維護,之後
trywish: 和你說東西不能用,所以維護了什麼?維護
trywish: 到設備壞掉,但是經費卻都有編列,你說錢
trywish: 花去哪?所以同意可不是同意啟用,而是讓
trywish: 核四做個結尾。能用就用,不能用就追究相
trywish: 關責任,花了幾千億蓋的東西最後變廢鐵,
trywish: 你不去評估,怎知道誰該負全責?台電?扁
trywish: ?馬?蔡?原能署?還是都有份?
e2167471: 到時候真的評估報告做出來一樣吵造假69F 1.160.38.151 台灣 11/16 02:04
e2167471: 正反方都嗎一樣  現在哪件事不能陰謀論
trywish: 不是造假就是要追究相關人員責任,當初封71F 111.242.55.7 台灣 11/16 02:05
e2167471: 我的立場覺得核四直接拆掉最快  在那邊72F 1.160.38.151 台灣 11/16 02:05
trywish: 存是以可以重啟做封存。評估報告和你說不73F 111.242.55.7 台灣 11/16 02:05
e2167471: 維護一台預算不夠硬蓋出來的拼裝車74F 1.160.38.151 台灣 11/16 02:05
trywish: 能用,代表當初有人做假資料,要法辦的75F 111.242.55.7 台灣 11/16 02:05
e2167471: 有夠8776F 1.160.38.151 台灣 11/16 02:05
trywish: 至於拆掉最快?都花上千億蓋的東西,你說77F 111.242.55.7 台灣 11/16 02:06
trywish: 拆就拆?錢你要出?不可能吧。如果能用,
trywish: 當然繼續用,所以重點就是評估報告。要說
trywish: 服人也不難,假設評估報告不能用,維護單
SS159: 我相信民眾黨立委的素質81F 42.74.159.246 台灣 11/16 02:07
trywish: 位,當初驗收的,當初請外國查驗的,全部82F 111.242.55.7 台灣 11/16 02:07
trywish: 調查,該法辦就法辦。登載不實、偽造文書
trywish: 、還是貪汙等,處理完之後,我相信沒人會
trywish: 說報告造假。
m6cs: 同感86F 223.139.23.120 台灣 11/16 02:38
a96932000: 同意try大..就因為不想只靠政府一句廢87F 1.174.58.64 台灣 11/16 02:41
a96932000: 核家園的口號就能一筆勾銷這20年來的
a96932000: 稅金花費....然後生出個不能用的大型
a96932000: 國家建設...
bboring 
bboring: 有人想要和稀泥混過去 呵呵91F 114.45.222.100 台灣 11/16 02:44
bboring: 同意啊 要拆可以 先評估清楚 再來調查
ssisters: 車諾比不是拼裝車喔 夠知名了嗎?93F 121.254.99.35 台灣 11/16 02:51
bboring 
bboring: 乾脆回到石器時代啦 車諾比嘞..94F 114.45.222.100 台灣 11/16 02:52
ssisters: e大 民進黨目前不敢拆核四,但哈得要死95F 111.83.154.172 台灣 11/16 02:54
ssisters: 。因為核四虧損如果認列,台電就破產了
ssisters: 如果走向電力民營化,人民會很慘,但dpp
ssisters: 想肢解台電賺民營電摳摳很久了
ssisters: 為什麼核一二三沒事,核四被封存這個問
ssisters: 題,請參考解嚴跟dpp的出現,秒懂
bygamantou: 民眾黨這次公投比藍綠都還反智,核四101F 101.137.137.102 台灣 11/16 03:21
bygamantou: 和燃氣都不要,真用愛發電
umibozu123: 民眾黨如果再繼續反智 我下次可以不投103F 36.231.53.235 台灣 11/16 04:12
hyperyoujo: 藍綠那個才是真反智吧?公投案裡面有104F 108.56.212.99 美國 11/16 06:08
hyperyoujo: 互相矛盾的還四個同意/不同意勒,不過
hyperyoujo: 我是支持四個同意啦,因為反智才是對
hyperyoujo: 付dpp這垃圾黨的唯一絕招
hyperyoujo: 還繼續反智下次不投勒,民眾黨現在是
hyperyoujo: 兩個同意兩個隨你,這還叫繼續反智?
hyperyoujo: 我都看不懂有些人到底是智商太低還是
hyperyoujo: 根本假4%真綠粉
froce: 電廠跟那種高科技廠不同。運轉的時候在裡112F 180.217.114.45 台灣 11/16 07:39
froce: 面走的不多,哪裡有可能搞乾乾淨淨的動線
jason731212: 立委喜歡作秀啊114F 27.52.134.161 台灣 11/16 08:13
sugigu: 會這麼說的一定沒待過科技廠 呵呵115F 114.41.169.232 台灣 11/16 08:15
sugigu: 科技廠內部的
sugigu: 管路都很漂亮方便出入 因為會遇到
sugigu: 需要緊急撤離的
sugigu: 狀況 要方便跑路
sugigu: 前三廠都美國原廠監工設計 核四是
sugigu: 買設備回來自己
sugigu: 弄 以台灣人的尿性會有多嚴謹?
snobbish: 推這篇,專業問題真的不要隨便講講123F 223.136.229.154 台灣 11/16 09:42
smart8122: 同感 應要尊重專業124F 101.9.40.199 台灣 11/16 10:17
window77 
window77: 起手式正確125F 118.170.222.102 台灣 11/16 10:22
jojomaan: 同感,看那些立委的言論,一看就知道從126F 1.160.150.180 台灣 11/16 14:28
jojomaan: 來沒進過工廠、對工廠一無所知
jojomaan: 高科技廠放管線的地方也是擠呀,那些都
jojomaan: 是維修、成本考慮過後的設計
softstar0125: 講得好像去看就知道問題在哪,但她130F 218.161.8.144 台灣 11/16 14:53
softstar0125: 又講不出來問題在哪...
softstar0125: 呀看看就知道的問題怎麼會講不出來
knight0123: 民眾黨也真的很怪,反核四擔心核四意外133F 114.43.177.179 台灣 11/16 15:00
knight0123: 又說要延核二核三~核四會有意外核二三
knight0123: 就不會嗎~
umibozu123: 民眾黨若不能究理說理 跟藍綠有何不同136F 36.231.53.235 台灣 11/16 15:15
wizozc: 歐盟的核安專家都看不出問題還給予認證,137F 1.200.160.131 台灣 11/16 15:54
wizozc: 立委居然能看出密密麻麻的問題,真厲害!
ronga: 核四會封就剛好遇到車諾比爆炸139F 61.228.159.53 台灣 11/16 16:20
ronga: 台灣開始反核運動......

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