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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-11-28 14:17:07
看板 Gossiping
作者 murai111 (明鏡止水)
標題 Re: [問卦] 博士班真的值得唸嗎?
時間 Sat Nov 27 19:35:31 2021


在下Dr.嘴哥,兩碩一博,兩袖清風,口袋薄薄。在我看來台灣博班沒人念,又或延伸到學術研發能量落後東亞其他國家如日本、南韓、中國與新加坡,主要是經費的問題。Dr.嘴哥這邊只討論STEM(也包含社科),文法商學院我不清楚。

原文推文中有人說念博班的人喜歡自我安慰(自以為)念博期間也算在上班,在國外這麼說也沒錯。學校給的錢會讓你吃不飽餓不死。國內我不清楚,但當年我留在國內念博班的同學似乎老師給的錢也過的下去,或者說就是老師給的錢過得下去才簽下去。所以呢,老師要吸引學生念博班,首先就是給的錢要到位,不用喝得起星巴克,但路易莎總得負擔得起吧。

最近跟幾位在國內知名國立大學當助理教授的同學聊天。派系鬥爭和經費不足可能才是拖住台灣學術發展的重要原因。新科助理教授的實驗室建立基金跟東亞其他國家比簡直廢到笑,連零頭都沒有。新科助理教授沒錢只好去靠行大教授,看能不能點分點湯喝。這就衍伸了政治和派系鬥爭。助理教授每天搞這些鳥事終於升上的副教授或教授,有很多人已經失去研究熱情。幸運的人繼承了大咖退休教授的研究資源和實驗室,繼續奴役新來的助理教授。

我有一個學弟,上了美國Top10電機系博班,只用了兩年左右就畢業。兩年、兩年、兩年!很重要所以說三次。發Nature,
Science當喝水。當年他畢業想回台灣幫助自己家鄉的學生和學術研究,但碰了各種釘子。回台灣面試機票還得要自己付錢。當年我只是去蘇黎世聯邦理工學院面試博班,機票食宿學校全包。我學弟回台灣面試,系上各種態度都讓人覺得不被尊重,最後居然沒有一間台灣學校給聘書,血統不純正可能也是其中一個原因。台灣不要的,其他國家搶著要。某鼻屎國名校說,選擇來我們學校任教不用擔心任何經費問題,你只需要做出最好的研究就好。他現在在那邊混得風生水起,依然Nature, Science連發。最近還被MIT Techlogogy Review選為未來之星。

我們連師資都搶輸別人,畢業的學生創業創的贏別人?

很多人當年回台灣當教授都是佛心來著或者家人因素。推文裡面有很多人對念博士雌嗤以鼻,我是有點黑人問號。很多選擇唸博班的人對錢的渴望不是擺第一位,錢很重要,但是發現與發明的樂趣遠比錢讓人滿足。收入只是附加價值。

但是在台灣,無論是經費或者薪水都看不到他國車尾燈。聰明的學生覺得念博沒前途,教授就收不到好學生,自然也做不出個毛。整個生態進入負循環,前陣子打開台灣母校母所的教授網頁,至少有一半以上的教授很久沒有研究產出。

幸好,台灣人很愛唸碩士。唸碩士就跟吃飯跑步一樣,別人怎麼做我也怎麼做。不過這種畸形教育讓我們搞出了護國神山。


幹出一間獨角獸是創業,開一間麵攤也是創業。但大部分博士班畢業也是去當打工仔。以美國電腦科學領域為例,假設博班四年畢業之後去幫科技巨頭打工,平均年薪應該會落在25-35萬美元,一個碩士畢業的碼農幫科技巨頭打工應該可以拿到15-25萬鎂。取中間值30萬 vs
20萬,對一個有能力念博班的碩士生來說,每年調薪10趴應該不是問題。四年下來稅前差了93萬,第五年碩士畢的薪水來到27萬。如果中間有跳槽,薪水要達到30-35萬應該不是難事。也就是說在第五年,雙方薪水差距不大,但戶頭差了((93萬*所得稅率)-日常花費)*(投資收益率),至少也有個40-50萬鎂吧。更不用說有些人博班念了六年,例如在下。

也就是說即便在美國,薪水也不是念博班的誘因,而是念博班的附加價值,讓你知道畢業之後可以跟同齡的人有差不多的薪水。那50萬鎂的差距,買的是自由,買的是做自己想做的研究但可能沒有任何商業價值的自由。一句話就是林北爽。

還有推文說,如果念博班跟創業一樣,那我他媽的為什麼要念博班,去創業就好了啊。其實懂的人都知道差別:美國某知名大學研究所學歷比較「容易騙到創投的錢和選民的票」

念博班是踏出舒適圈,先不論專業,博士培養的是思考方式。「找到」問題然後「獨立」「解決」問題。從發現到解決要面對非常多「選擇」。所以你也可以說這是一個訓練做出「對的選擇」的地方。美國的博班畢業率大概50%,中離的原因各式各樣。要生存下來,有時候智力不是最重要的,前幾天有人在討論勇氣。

達特嘴哥地圖砲
ep20 博士班是怎樣的地方?需要點的是智力或是勇氣?
https://reurl.cc/2oGQNE




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crimson11: 好1F 1.200.67.106 台灣 11/27 19:40
illreal: 沒錯正常老闆下博班真的很好玩又自我實現2F 50.5.80.20 美國 11/27 19:41
LeoYuri: 優文3F 39.11.100.69 台灣 11/27 19:46
u2721: ETH跟EPFL比較推哪間?4F 218.166.98.201 台灣 11/27 19:47
murai111: 除非你兩間都上了才有選擇困難。5F 111.243.4.145 台灣 11/27 19:48
chenty3600: 鬼島永遠有自己的玩法,只是越玩越慘6F 125.231.238.89 台灣 11/27 19:48
smallGGgirl: 不錯 幫推7F 1.160.169.12 台灣 11/27 19:54
brrrrrr: 推 臺灣高教真的問題很多 但是一堆制度都8F 223.137.192.53 台灣 11/27 19:55
hamel: 台灣教授很多年收破億的,國科會每年500億9F 101.12.34.243 台灣 11/27 19:55
brrrrrr: 還沒學會爬就想要飛10F 223.137.192.53 台灣 11/27 19:55
hamel: 保底,不會輸給新加坡11F 101.12.34.243 台灣 11/27 19:55
VIATOR: Nature Science連發找不到台灣教職?12F 140.116.26.161 台灣 11/27 20:03
VIATOR: 我是不太相信啦
KennethC: 0.014F 163.22.18.106 台灣 11/27 20:18
Glucophage: 台灣人就內鬥內行,每個都自以為在自15F 61.61.232.18 台灣 11/27 20:21
Glucophage: 己領域是泰斗
HorseHawkDog: 笑屎 一堆教授又沒被解僱壓力 穩穩17F 114.137.58.224 台灣 11/27 20:28
HorseHawkDog: 教 還有延後退休浪費公家資源呢xddd
ArTsAi: 還有運氣19F 100.17.23.204 美國 11/27 20:41
orznge: 推 怎麼不說助理教授升不上去的20F 101.12.57.158 台灣 11/27 20:45
amorphophal: 同樓上Nature Science 連發找不到任21F 119.14.36.84 台灣 11/27 20:56
amorphophal: 何教職?雲博士嗎
lavign: 國外不是都跳碩士直攻博23F 125.224.216.193 台灣 11/27 20:56
calvin1378: 樓上 不一定的 每個國家跟學校制度不24F 36.231.57.34 台灣 11/27 21:32
calvin1378: 同
murai111: 我只看到結果,至於他是不是面試的時候26F 111.243.4.145 台灣 11/28 00:03
murai111: 太臭屁囂張惹人厭我就不得而知
murai111: 另外Nature Science底下有很多期刊
murai111: 例如Communication, Photonics。但還是
murai111: 很屌了即便不是"Nature" and "Science"
murai111: 至於是誰有興趣的自己去查,鼻屎國就那
murai111: 幾間學校而已。
refusekkk: 跟對老師比較重要33F 27.105.24.189 台灣 11/28 00:19
refusekkk: 一堆老師碩士都留到上限還想拐人念博?
aborwang: 推35F 223.138.39.145 台灣 11/28 02:50

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    AKC這份排名並沒有提供背後的算法。Dr.嘴哥大膽假設AKC依照犬隻註冊的數量排評估熱門程度。依照這個假設,米克斯和沒註冊的狗狗是不會被算進去的。 在美國,取得狗狗有兩個主要管道: 1. 領養 2. …
    41F 29推
  • +15 Re: [問卦] 博士班真的值得唸嗎? - Gossiping 板
    作者: 111.243.4.145 (台灣) 2021-11-27 19:35:31
    在下Dr.嘴哥,兩碩一博,兩袖清風,口袋薄薄。在我看來台灣博班沒人念,又或延伸到學術研發能量落後東亞其他國家如日本、南韓、中國與新加坡,主要是經費的問題。Dr.嘴哥這邊只討論STEM(也包含社科),文 …
    35F 16推 1噓
  • +124 Re: [爆卦] 西雅圖治安敗壞 公務員上下班要保全陪同 - Gossiping 板
    作者: 111.243.0.172 (台灣) 2021-11-16 14:47:41
    Dr. 嘴哥在西雅圖住了十年,看著西雅圖從全美票選最適宜居住的城市,到一個被媒體稱為正在死亡中的城市。這次就來講講這十年的大變化當做爆卦。 平均房價漲快一倍,尤其是華盛頓湖以東(Bellevue周邊) …
    332F 127推 3噓
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    作者: 220.135.180.211 (台灣) 2021-10-30 02:02:38
    爆個掛好了 一般考美國律師(bar exam)都是大家集合在一個地方考試。以外國人來說目前能考的州只有紐約州、加州和華盛頓州。可能還有別的但我只知道這三個。 考試大致可以分為選擇題和寫作題。選擇就選擇 …
    60F 37推 1噓
  • +25 Re: [新聞] 海地上萬難民抵德州 拜登下令驅逐 - Gossiping 板
    作者: 97.126.46.220 (美國) 2021-09-24 15:52:38
    民主黨支持難民,但不支持難民聚集在美墨邊界,為了解決美墨邊境的難民問題,副總統Harris的方式是公開呼籲難民不要來。 現在滯留在美墨邊境的海地人很大一部分是從巴西輾轉來的。他們在2014世界盃和20 …
    65F 28推 3噓
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