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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-01-08 14:22:22
看板 Gossiping
作者 yesfred123 (Mies van der Rohe)
標題 Re: [問卦] 東京車站這麼漂亮,台北車站怎像殯儀館?
時間 Sat Jan  8 10:06:37 2022


※ 引述《zeumax (煙灰缸裡的魚)》之銘言:
: 台北車站有人說是北方宮殿式建築
: 其實那是完全錯誤的
: 這設計其實是參照希臘羅馬大柱建築
: 上方金頂也是半希臘羅馬風混合
: 而整體方正
: 是80-90實用風格
: 講求空間最大化利用
: 與同期另一種未來主義風格
: 喜歡幾何積木隨機堆疊來說相較整體呆板
: 但在哪個年代推出其實還頗具新意
: 而且由於雖然混合希臘羅馬大柱
: 但是還是中華風格為主
: 所以非常獨具特色
: 而日本東京車站則一直維持巴洛克式風格
: 明治日本一直期許是脫亞入歐
: 所以設計上甚至早期原本要尋找西洋人
: 完全西化成了目標
: 雖然也加了不少新設計
: 但以現代來看依然不脫歐式
: 巴洛克華麗在殖民時代也普遍使用
: 導致東京車站如果不特別標明
: 大概率無法被分辨出哪個國家
: 台北車站仿宮殿式看著跟寺廟跑也沒辦法
: 這時代大多古風建築也確實是寺廟
: 但也非常能突顯文化特色
: 101大樓就很直接採用寶塔設計
: 裝飾物甚至直接使用銅錢
: 有招財意涵但也同樣像是法器
: 大量批評也是有看著像靈骨塔
: 但現實使用
: 對外國來說就是非常容易辨識
: 且具有文化特色的新世代摩天大樓
: 而且事實上這兩建築物比起整個街景
: 非常明顯是週邊建築看著更殘
: 滿滿鐵皮加蓋及混亂構造
: 加上久未清洗的大樓外牆
: 東京車站多少也靠週邊建築輝映襯托
: 骯髒混亂欠缺保養的民房
: 才是讓台北車站看著更糟糕的主因
: -----
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不知閣下是否為建築相關科系畢業或是相關單位就業。
如果不是我就當作幫你修正文章內容的錯誤,是的話我為你教建築歷史的教授感到悲傷…

講到台北車站就要提到國父紀念館,為什麼要提到呢?因為現今的台北車站是參考國父紀
念館所設計的樣貌。


講到這個一定會有鄉民會直接嘴說:
「這兩個差這麼多,你是在腦?」,「都是參考同一個中式宮廷風格,當然像」,只能請
大家要耐著性子看完,這其中的脈絡有點長…

https://i.imgur.com/pXnwBC8
[圖]
這是當年台北車站剛設計完成的樣貌,跟現今完工的樣貌其實差距頗大,照片中的樣貌更
加扁平化,與中式宮殿風格及國父紀念館的樣貌更加接近。

https://i.imgur.com/PLjRRl4.jpg
[圖]

大家所熟悉的國父紀念館,為台灣建築詩人王大閎所設計,王大閎在台灣建築史上地位舉
足輕重,不過關於他的作品在台灣建築的影響力有機會再提了,先介紹國父紀念館的故事
背景。


1964年蔣中正為了紀念孫中山愛人並開始籌建國父紀念館,當時蔣中正便找上了王大閎並
囑咐一定要像紫禁城那種大氣的中式宮殿風格。
但是受過現代主義建築教育的王大閎根本不想照抄傳統歷史建築於是出現了融入東方元素
的現代主義建築-國父紀念館(初版)

https://i.imgur.com/g3J8mgs
[圖]

蔣中正當時看到這個模型只露出黑人問號的表情並說道:老子叫你做個像紫禁城的你給我
弄這三小?
直接打臉王大閎,叫他滾回去重弄一個。
但是王大閎是位有風骨的建築師,他還是在原有的架構上將東方元素的比例加重,還多做
了一個屋頂掀開向上的入口,想讓整體建築更加動感,不讓建築流於死氣的傳統宮殿,也
就是我們現今看到的版本。

蔣中正當時看到現今版本的國父紀念館還是大感不悅,說道「這還是太西方了!」,「為
什麼正面的地方要特地標新立異的將它掀開?」之類的各種蝦逼逼…

王大閎便道:「據傳孫先生是位蘿莉控,我這掀開的意象便是將小女孩的裙子掀開的動作
,孫先生地下有知一定會很高….」

蔣中正:「你在供三小?」

王大閎:「咳…我的意思是,孫先生既推翻滿清,自不宜用清朝的建築形式來紀念他,而
且正面掀起所隱喻的正是孫先生所領導的辛亥革命,掀起革命的一角!」
蔣中正聽完此解釋後便龍心大悅,於是拍板定案,出現了這棟看似傳統的中式宮殿卻有現
代主義建築架構的樣貌。
至此,只要是那個時期的政府重要建築的標案都會往這個風格走,當年的台北車站標案為
了討好政府部門的審美觀,自然也會朝著這個方向走。

所以其中的設計脈絡是
紫禁城->國父紀念館->台北車站


至於台灣日據時期的建築,請不要再說是巴洛克風格了,只要是受過建築教育的人都不會
這樣稱呼。
你如果問我那要怎麼稱呼這時期的風格,我也他媽不知道,到現在的建築界仍就沒有給這
時期的建築一個名稱,但絕對不會是巴洛克風格,這其中的元素跟架構差了十萬八千里…

至於日據時期的建築風格又有很多故事可以講了,有機會再提了。

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piyobearman: 不否認日式的好看啦 但建築風格都是1F 123.194.215.54 台灣 01/08 10:10
tomer: 叫辰野式吧,台灣總統府也是辰野式建築2F 124.155.183.212 台灣 01/08 10:10
piyobearman: 對當時時代背景的反應3F 123.194.215.54 台灣 01/08 10:10
TyuzuChou: 自信點,將據傳二字拿掉4F 42.73.192.72 台灣 01/08 10:10
wjv: 推 求續集5F 203.69.90.37 台灣 01/08 10:11
stormNEW: 鐵拳無敵孫中山6F 114.44.30.96 台灣 01/08 10:12
Lailungsheng: 幹...掀裙子可以.給推.....出去斃惹7F 101.137.137.190 台灣 01/08 10:16
Lailungsheng: 不過我還是想知道在專業眼中.這兩個
crimson11: ……………9F 180.217.45.220 台灣 01/08 10:17
Lailungsheng: 建築物算不算醜?我沒特別喜好.無感10F 101.137.137.190 台灣 01/08 10:17
我個人覺得兩個都不醜,不過國父紀念館是王大閎設計的,所以多少有點建築圈在吹捧的
味道在
※ 編輯: yesfred123 (114.32.179.84 臺灣), 01/08/2022 10:20:37
※ 編輯: yesfred123 (114.32.179.84 臺灣), 01/08/2022 10:21:04
sagarain: 建築哪個不是建築師蓋章 美學角度?11F 1.164.137.44 台灣 01/08 10:21
fufufugogogo: 台北車站很不錯了 醜是醜在台灣的12F 223.136.135.150 台灣 01/08 10:22
fufufugogogo: 大樓外牆 輸東京一屁股
Lailungsheng: 長知識14F 101.137.137.190 台灣 01/08 10:23
sagarain: 有點經費的才會外包建築立面設計 你看15F 1.164.137.44 台灣 01/08 10:24
sagarain: 建商廣告都會強調立面設計單位
sagarain: 一般住宅就弄點裝飾
sagarain: 平面就弄不完了 還搞到立面去 這玩意美
sagarain: 不美誰說了算
YuDragon: 我們老師會說那是新古典主義20F 124.12.208.221 台灣 01/08 10:35
Brioni: 台北車站就那個時代的設計元素,也稱不上21F 223.139.198.51 台灣 01/08 10:35
Brioni: 醜,就像賓夕法尼亞車站被拆了也一樣很多
Brioni: 人覺得可惜,但他就是被拆了
※ 編輯: yesfred123 (114.32.179.84 臺灣), 01/08/2022 10:36:46
sdf138: 推24F 27.51.40.253 台灣 01/08 10:36
dicky2003: 原來是掀裙子風格 ~~(筆記)25F 210.60.146.91 台灣 01/08 10:45
bestrace: 喔喔 原來是蘿莉塔風格26F 101.137.165.30 台灣 01/08 10:50
lpsobig: 圖片看不到27F 1.200.28.32 台灣 01/08 10:52
AIRWAY1021: 掀裙子設計給過28F 61.223.33.71 台灣 01/08 10:59
hipmyhop: 還是醜啊 民國建築沒有不醜的 現在依然29F 223.136.225.227 台灣 01/08 11:05
k2345678: 推30F 111.242.49.125 台灣 01/08 11:15
k1400: 最喜歡打臉半桶水了31F 101.12.52.163 台灣 01/08 11:17
pinjose: 推專業32F 36.231.146.174 台灣 01/08 11:18
chrisjeremy: 掀裙子的部份我信了XD33F 111.240.104.69 台灣 01/08 11:20
sdbb: 優文34F 1.162.156.138 台灣 01/08 11:22
littlelinsyu: 蘿莉控XDDDD35F 49.216.217.168 台灣 01/08 11:26
kavalan1979: 還好後面沒出現老公文36F 223.137.92.143 台灣 01/08 11:48
Takuri: 寫得很有趣,推專業好文37F 39.8.199.68 台灣 01/08 11:59
bigfoot: 推38F 223.136.168.243 台灣 01/08 13:12
blink173: 推 續集啦39F 42.73.226.31 台灣 01/08 13:18
gamaqqq: 推40F 27.242.131.87 台灣 01/08 13:52
wadadihaga: 大正浪漫風格41F 101.136.229.201 台灣 01/08 13:53
Saaski: 那隻就韓粉,韓粉水準就那樣42F 180.176.48.61 台灣 01/08 13:58
Saaski: 而且他到現在還是以韓粉自豪,so...
WindHarbor: 乖乖仿紫禁城還比較好看,硬要搞什麼44F 1.165.60.227 台灣 01/08 14:00
WindHarbor: 現代主義就是醜死。建築圈的美學真的
WindHarbor: 要再教育。

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1樓 時間: 2022-01-08 14:47:37 (台灣)
  01-08 14:47 TW
我是覺得很像中國古代的官帽...
通常中國建築會有前陽後陰.重簷的設計元素
要說仿造羅馬希臘的柱子.. 台灣廟宇的龍柱又做如何解釋..
2樓 時間: 2022-01-08 15:02:37 (台灣)
  01-08 15:02 TW
蘿莉控掀裙子 @@
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