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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-01-09 22:19:23
看板 Gossiping
作者 moslaa (萬變蛾)
標題 Re: [問卦] 東京車站這麼漂亮,台北車站怎像殯儀館?
時間 Sun Jan  9 01:32:17 2022


※ 引述《eternalmi16 ()》之銘言:
這是一篇很有趣的回文。
這位鄉民的本意,我猜大概是想來模糊焦點/避重就輕,俗稱帶風向。
不過,我認為反而凸顯出關鍵。

我來破解。

: 還有一點台灣跟日本不一樣,日本為了擴張車站常常打掉重蓋,
: 相反當時的台灣很愛搞加蓋,
: 可以看到新竹車站和台中車站兩側多了很多風格不一的站房,
: 但戰前老站體反而因此保住。

上面的說法,有個問題:
加蓋時,出現風格不一的增建,是否能算是中華民國美學?
雖然原po沒明說,不過我猜他是那樣想的。

探討這個問題之前,我們應該先問:
在原有日殖建築上搞加蓋,只有台鐵(臺灣鐵路管理局)嗎?
答案不是。

我們來看兩個例子:
1. 台北郵局
https://i.imgur.com/yeYFzW1.jpg
[圖]
如果不是特別去了解過,
光從照片,應該很少人會發現這棟建築的四樓,
是1969年,交通部郵政總局加蓋而來。

2. 司法大廈(司法院)
https://i.imgur.com/neaFjtD.jpg
[圖]
類似地,如果不是先有了解,乍看之下,應該不會發現它的四樓
是1977年加蓋而來。

從這些旁例可以發覺,
與其地圖炮式地,任何不滿通通指控是中華民國美學造成,
至少在車站建築這一塊,
要不要先想想,有沒有可能是台鐵本身的組織文化有問題居多?

還是... well, 台灣歷史共業?

這一點,我下一段深入。

附帶一提,日本也在原有車站建築旁,搞過新建築。
下圖是東京車站在戰後的"八重洲口"建築。
https://i.imgur.com/2MiRwrY.jpg
[圖]
風格有跟原來的東京車站(丸之內口)一樣嗎?
(感謝鄉民 tsuyoshi2501 提供)


: 我認為很多人在調侃的華國美學所講的並不是只有建築原始設計而已,
: 建築外觀的養護不當和破壞也是形成華國美學的主因。

: 例如1970年代剛重建完成的第三代中壢車站是相當標準的現代主義建築,
: 是經過頂樓加蓋、鐵皮屋、燈箱、空間規劃的缺失等,
: 成就了今日人詬病的中壢車站。

各位,這個討論串的標題叫什麼?
:東京車站這麼漂亮,台北車站怎像殯儀館?

不止這個討論串,網路文章想從車站來講華國美學時,
就我看過的,十篇有九篇講 < 建築原始設計 >。

往往都是被人舉證反駁,發現其實是時代潮流下的設計風格演變後,
才趕快改口,說問題重點除了建築原始設計之外,還要看整體。

這篇回文就是範例。
標題清楚講明要談車站建築,該回文發現講不通了,
他無法證明 同一時期(注意這前提) 的日本車站美學明顯勝過ROC車站,
就開始帶風向到其他。


沒關係,要談其他,比如外觀養護不當也行。

下面這張圖,是以前某位鄉民弄的,
確實清楚地證明了,就算建築本身漂亮,
如果外觀弄上一堆調色錯誤又大型的看板標語等,就會變醜。
https://i.imgur.com/36HuKux.jpg
[圖]

問題是,這跟中華民國有啥必然因果關係?
如果只有政府單位(比如台鐵車站)如此,
民間建築則大多簡潔優美,沒有大型招牌,沒有頂樓加蓋,沒有鐵皮屋頂,
那大概是中華民國的錯,我願同意。

但事實上呢?
民間雜亂的招牌,路邊的機車屁股...
https://i.imgur.com/KmvkKZH.png
[圖]

甚至,政府嘗試鼓勵改善了,結果...
我們來看報導。
https://www.businesstoday.com.tw/article/category/80404/post/201904120003/
今周刊 - 【房地產】老屋拉皮有政府補助、房子還能增值 但為何都沒人要做呢? - 今周刊
[圖]
到朋友家玩,剛好朋友剛從美國回來,他從一旁拿起在當地買的巧克力,示意我吃吃看,邊聊起出國時看到的街景。 「從國外回來,就很難不發現台灣街景真的很醜。為什麼人家一樣是老房子,也都是幾十年起跳,卻可以維持得那麼好? ...

 
老屋拉皮有政府補助、房子還能增值 但為何都沒人要做呢?
: 拉皮雖然政府會補助,
: 但是在這之前,住戶可得自行花錢讓房屋恢復違建前的原樣,
: 或者在工程後,自行支付這部分金額。
: 所以,老屋拉皮不在於沒人要,而是跟都更一樣,無法統整大家的利益。

小結論,要扯到建築設計風格以外的問題,
我看那是台灣美學/台灣歷史共業吧。


接著談這篇回文的其他言論
: 不過這不代表台灣就沒像日本一樣廣拆車站,
: 仍然有許多車站也逃不出經濟發展時期的拆除重建潮,
: 基隆車站和桃園車站就遭到拆除重建的命運。

這些陳述,其實證明了一件事:
今天台灣還能保留日殖的新竹/台中/高雄等車站,
恰恰是因為日本走了,中華民國來了。

通常談到台鐵車站時,
往往可以看到很多人如喪父母般地哀嚎中華民國來了,把漂亮的基隆車站給拆了 Q^Q
彷彿如果大日本帝國繼續統治,基隆車站就可以保留。

但真相是,這本來就經濟發展時期的拆除重建潮!
甚至,日本拆得更多!

台灣的面積約略等於日本的九州或四國,
大家可以自己算算看,九州或四國,還保留幾座二戰前的火車車站建築?


此君回文中,最爆笑的大概是下面說法。
: 台北車站有一個黑歷史,就是現在的台北車站並不是原始設計。
: https://imgur.com/iD3q9Ds.jpg
先不談為什麼更改設計就是黑歷史?ok,就算是黑歷史好了,我不深入這點。
重點是,

原po好像沒有想清楚,就算是建築原始設計,也依然是中華民國美學啊!
掛名的三個建築師的頭兩個,
可是中華民國在大陸時期出生,在中華民國大學的建築系畢業呢。

瞧原po語氣,彷彿建築原始設計是台灣美學,可惜被中華民國來台灣惡搞了。


接下來原po貼了一堆圖,仍在模糊焦點/帶風向
我只拿他的彰化車站部分來講。
: https://imgur.com/jHuj3cT.jpg
: 我覺得在台鐵中也算是個佳作了,
: 尤其那排波浪狀屋簷是台灣現代主義建築中重要的建築語彙,
: 我很慶幸他有保留下來。

大家知道原po偷偷在哪裡作弊/帶風向嗎?

答案是,那個應該叫:
中華民國美學之下的現代主義建築。

前面評論現在的台北車站是黑歷史,是
中華民國美學。

這裡覺得彰化車站還算佳作了,突然變成是
台灣現代主義建築。

(噗哧)

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.114.214.62 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XsSgbut (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1641663141.A.E37.html
grant790110: 先補 你風向不對1F 39.110.114.102 日本 01/09 01:32
loadingN: 還可以好嗎 車站比其他市容好多了2F 49.216.176.56 台灣 01/09 01:34
dosoleil: 個人覺得日治最破壞美感的是整排大王椰3F 223.137.130.184 台灣 01/09 01:38
dosoleil: 子
ballby: 反中華民國是顯學,根本不需要腦袋5F 123.240.155.42 台灣 01/09 01:38
marktak: 所以他就覺得彰化好有什麼問題嗎6F 101.137.201.75 台灣 01/09 01:40
any7866: 沒有說中華文化元素醜 是說華國美學醜吧7F 114.136.239.70 台灣 01/09 01:40
marktak: 你看到京都車站可以再吐血一次8F 101.137.201.75 台灣 01/09 01:41
hizuki: 反正只要污名化國民黨統治就會有票9F 154.3.4.179 美國 01/09 01:56
Ceferino: 發現中共同路人,塔綠班30秒後抵達戰場10F 123.192.235.113 台灣 01/09 02:03
dreamelf: 抗中保台 中=中共中華11F 101.10.106.213 台灣 01/09 02:04
sdbb: 這串討論很棒12F 112.104.73.239 台灣 01/09 02:11
palapalanhu: 推13F 36.228.232.100 台灣 01/09 02:15
bushcorpese: 就這種水準,不意外啊14F 61.221.208.40 台灣 01/09 02:15
tsuyoshi2501: 以前愛宣傳車輪黨把日治時期建築拆15F 27.53.145.153 台灣 01/09 02:22
tsuyoshi2501: 光光,其實車輪黨根本很客家,跟國
tsuyoshi2501: 軍的調性一樣,用好用滿。不然最近
tsuyoshi2501: 為何一堆日式建物被從新整理。要是
tsuyoshi2501: 早被拆光了,那那些東西怎麼還存在
tsuyoshi2501: 呢?
rickyoyo8: 中華民國美學就是酸KMT小孩開大車亂搞21F 60.115.74.22 日本 01/09 02:25
chaoliu: 可能是真的 那年代的汽車也是這樣 重視22F 111.248.165.169 台灣 01/09 02:29
chaoliu: 生產效率以及簡潔 所以有一段時期 汽車都
tsuyoshi2501: 至於大王椰子那是日本人認為南方島24F 27.53.145.153 台灣 01/09 02:30
tsuyoshi2501: 就應該有南方島的樣子,熱帶小島一
tsuyoshi2501: 定要有椰子樹!不止台灣九州南部的
tsuyoshi2501: 宮崎也是一樣到處種
tsuyoshi2501: https://i.imgur.com/vhCSAn3.jpg
[圖]
chaoliu: 很醜 最早是流線 手工 保有古典美的車29F 111.248.165.169 台灣 01/09 02:31
tsuyoshi2501: https://i.imgur.com/nBaH16E.jpg30F 27.53.145.153 台灣 01/09 02:31
[圖]
chaoliu: 現代則是工藝進步 然後中間那一段根本是31F 111.248.165.169 台灣 01/09 02:32
chaoliu: 汽車設計的黑歷史==
[圖]
 
[圖]
tsuyoshi2501: 汽車的設計黑歷史是1970還是1980年35F 27.53.145.153 台灣 01/09 02:37
tsuyoshi2501: 代呀?

chenweichih: 我真的不覺得台北車站醜耶 為什麼一37F 220.137.227.236 台灣 01/09 02:40
chenweichih: 堆人覺得醜? 中正紀念堂也是阿 很
chenweichih: 特別啊
你真善心人士。

老實講,我不覺得台北車站好看,甚至要講醜,好啦,也算醜,
但,也沒糟到有必要像這樣每幾個月,
一些鄉民就要發作起乩上來抱怨台北車站長相。

個人認為是覺青找碴而已。

dosoleil: 就是某種義大利人三餐都吃pizza的自以40F 223.137.130.184 台灣 01/09 02:44
dosoleil: 為 椰子就是頂著會砸死人的葉子的電線
dosoleil: 桿
jtweng: 車站係出現了43F 73.93.86.151 美國 01/09 02:45
wellwest: 不管啦 我覺得醜的就是華國美學44F 1.173.248.177 台灣 01/09 03:00
jasonshieh: 同意,前幾年在討論北門問題的時侯就45F 49.159.20.41 台灣 01/09 03:00
warfarin: 好強46F 1.200.106.75 台灣 01/09 03:03
IS0987: 推47F 220.137.227.158 台灣 01/09 03:03
RedCarp: 推48F 192.114.91.214 以色列 01/09 03:07
dm03: 要講華國美學應該舉魔改過的那幾座城門…49F 27.51.88.195 台灣 01/09 03:11
dm03: 看北門和其他幾座精美城門的差距就知道
Qaaaa: 好了啦 花國美學就是華國美學 你解釋再多51F 85.83.228.116 丹麥 01/09 03:18
Qaaaa: 鄉民永遠是講華國美學啦
jasonshieh: 我覺得那篇回文沒有你第一段說的那樣53F 223.137.187.59 台灣 01/09 03:19
jasonshieh: 啊,而且他是講車站,當然就沒你多補
jasonshieh: 充的這些,台中車站右邊就像你舉例的
jasonshieh: 增建,另外一邊不是,所以他說風格不
jasonshieh: 一沒什麼不對啊

tsuyoshi2501: 因為台中車站是三代同堂,左邊是第58F 27.53.145.153 台灣 01/09 03:27
tsuyoshi2501: 一代車站的事務所,要不是車輪的客
tsuyoshi2501: 家性格早拆了
tsuyoshi2501: 這個全世界真的跟不上台灣,全世界
tsuyoshi2501: 應該找不到第二個三代站體同堂的車
tsuyoshi2501: 站了
如果你說的是真的,那更證明原po表面語氣平和,實則內心險惡,
是來帶風向的。

為啥呢?
因為台中車站的拼貼建築明明是日殖起的頭,
他回文卻寫得彷彿全是中華民國美學搞的。
真是恐怖的人。

ben3003neb: 推這篇64F 24.184.248.158 美國 01/09 03:38
lunawalker: 台灣有很多好看的東西,也有很多難看65F 49.216.128.158 台灣 01/09 03:45
lunawalker: 的東西,只是有些「有心人」最愛撕裂
lunawalker: 族群、貼標籤等,把不喜歡的東西一律
lunawalker: 打上「華國美學」、無視根本的原因,
lunawalker: 嘖嘖
jasonshieh: 我覺得客家性格這四個字不要亂用啦,70F 223.137.187.59 台灣 01/09 03:55
jasonshieh: 這樣對客家有成見,另外拆不拆蓋不蓋
jasonshieh: ,蓋成怎麼樣,這幾篇回文都講一堆了
jasonshieh: ,沒這麼簡單,不過我記得還真的有人
jasonshieh: 去研究以前台鐵員工客家人比例有比較
jasonshieh: 高一點...
oneIneed: 推翻案文章76F 1.171.56.141 台灣 01/09 03:56
gigiii1134: "恰恰是因為日本走了,中華民國來了"77F 61.227.55.9 台灣 01/09 04:03
gigiii1134: 這句話超戰的XD
yannjiunlin: 其實照你所言~日本繼續治理也是會拆79F 114.24.154.248 台灣 01/09 05:45
hsnumax: 有些人就雙標日常啊80F 73.15.12.84 美國 01/09 05:55
playboy007gy: 支持你,那原po只是依喜好去區分,81F 114.198.162.57 台灣 01/09 05:58
playboy007gy: 把不喜歡的都歸類成華國美學 zzz
playboy007gy: 快出對子對死他
devin0329: 又是一個黑台灣、護航華國的廢文84F 114.45.220.68 台灣 01/09 06:11
devin0329: 台灣本土意識抬頭才三十年,
devin0329: 醜陋歷史共業全部推給台灣美學???
devin0329: 遵照歷史建築紋理增建一層樓就中華民
devin0329: 國好棒棒,街景招牌醜陋就台灣美學失
hoha1111: 文章裡哪裡黑台灣了 不合你的意就是黑?89F 101.8.37.183 台灣 01/09 06:21
devin0329: 敗,日本被地震震到懷疑人生檢討舊車90F 114.45.220.68 台灣 01/09 06:23
devin0329: 站耐震性拆光光戰後沒錢蓋了加減能用
devin0329: 的醜建築,日本人拆光日本車站表示一定
devin0329: 也會拆光台灣老車站?這邏輯是?
devin0329:  https://i.imgur.com/LiWFuyK.jpg
[圖]
h921440: 專業好文95F 36.238.69.87 台灣 01/09 06:41
notimenofree: 華國跟台灣基本上沒區別好嗎別吵96F 36.225.99.126 台灣 01/09 06:57
huikmn: 幫補97F 49.159.254.236 台灣 01/09 06:59
lwt501cx: 懂了 如果還是日本統治 今天保留下來的98F 222.157.97.136 台灣 01/09 07:01
lwt501cx: 建築才有可能真的被拆光
lwt501cx: 以前一直被誤導說中華民國美學多糟一樣
lwt501cx: ,看來被污名的很慘
tanchuchan: 推認真102F 101.12.32.238 台灣 01/09 07:16
kenco: 就綠共思想的人,想搶功抹黑囉103F 125.230.75.197 台灣 01/09 07:16
ericeuro: 噗哧104F 114.137.106.77 台灣 01/09 07:17
Tianmu: 言之有物105F 27.53.178.123 台灣 01/09 07:27
gn01693664: 認吱作戰沒在跟你開玩笑的106F 223.137.66.230 台灣 01/09 07:29
urban01: 中華民國主導計劃經濟 還想洗白 中華美107F 218.35.189.157 台灣 01/09 07:29
urban01: 學同時期還輸給中共 不用提日本
gn01693664: 好的就台灣 壞的就中華民國 根本流氓109F 223.137.66.230 台灣 01/09 07:35
gn01693664: 邏輯
noname912301: XDDDDD111F 42.73.111.205 台灣 01/09 07:35
gn01693664: 先說反之亦然 這篇算客觀陳述了 不要112F 223.137.66.230 台灣 01/09 07:36
gn01693664: 崩潰
u35k6: 我比較喜歡這篇的論點114F 175.176.41.108 菲律賓 01/09 07:42
nowitzki0207: 不就表示不重視而已115F 49.216.6.159 台灣 01/09 07:48
bye2007: 大推116F 111.82.124.128 台灣 01/09 07:49
cole945: 你才帶風向117F 111.71.15.48 台灣 01/09 07:50
kor525: 推 希望更多人看到118F 114.37.222.155 台灣 01/09 07:54
armay: 人民就不想處理,機械醜下手119F 114.137.54.181 台灣 01/09 07:54
gigigaga747: 只有你們才在政治炒作 龜剛欸 看到120F 180.217.64.80 台灣 01/09 08:00
gigigaga747: 就煩
gigigaga747: 你怎麼不拿雙十設計來說嘴 你們就是
gigigaga747: 反社會 自以為的人
jellyheart: 推124F 61.61.167.234 台灣 01/09 08:03
UltraRaRa: 所以你辯證出什麼來了,沒有啊華仔125F 42.77.242.31 台灣 01/09 08:05
RLH: 覺青吧126F 223.137.222.210 台灣 01/09 08:06
amethystboy: 推認真127F 111.243.105.40 台灣 01/09 08:08
issac: 查了一下 沒想到連 行政院都是日治時期建築128F 123.192.116.236 台灣 01/09 08:10
k798976869: 罰錢就會維護外觀了 不過票會掉光129F 123.110.17.106 台灣 01/09 08:10
rusifa: 推有依據 台灣美學才真的醜 塔綠班懂個屁130F 223.140.44.253 台灣 01/09 08:18
gobidesert: 西元2000年前算華國美學 之後算台131F 114.47.98.222 台灣 01/09 08:19
gobidesert: 灣美學 選我正解
kcheart: 廢文133F 42.73.23.169 台灣 01/09 08:21
colinfeng: 日殖?134F 27.242.30.8 台灣 01/09 08:29
lidongyun: 推135F 36.239.103.131 台灣 01/09 08:31
ggyaining: 窩看不懂文章重點在哪136F 182.234.40.207 台灣 01/09 08:31
protoss666: 就一堆低能覺青每個月忘了吃藥137F 223.137.213.206 台灣 01/09 08:42
a00049g: 所以某些人刻意帶風向不吱是什麼心態:)138F 39.11.69.112 台灣 01/09 08:43
Tangut: 推139F 42.75.227.254 台灣 01/09 08:43
art1: 這篇讚140F 218.173.22.158 台灣 01/09 08:45
shiing: 推141F 61.64.6.6 台灣 01/09 08:50
Vladivostok: 在說華國美學的怎麼不貼一下自己家142F 113.161.169.115 越南 01/09 08:51
Vladivostok: 外觀,給大家看看台灣美學多讚,嘻
Vladivostok: 嘻。
hipmyhop: 你這篇破解什麼了 你果然不懂中華民國145F 223.136.169.59 台灣 01/09 08:52
CYL009: 台灣人嘴臉就是被打臉又開始巨嬰哭鬧 這時146F 1.200.162.2 台灣 01/09 08:55
charlyboy: 一堆覺青被打臉氣噗噗又沒辦法反駁只147F 111.241.214.42 台灣 01/09 08:55
CYL009: 候就痛打下去就對了 哈哈148F 1.200.162.2 台灣 01/09 08:55
charlyboy: 好亂噓XD149F 111.241.214.42 台灣 01/09 08:55
ginsengwolf: 推150F 49.216.161.244 台灣 01/09 08:56
johnship: 綠蟑螂無所不在啊!畢竟政府也是花了好151F 49.159.72.139 台灣 01/09 09:04
johnship: 幾億在養蟑螂!無可厚非啦!
foxey: 美學教育失敗還不是大量難民安插變老師153F 59.124.242.209 台灣 01/09 09:09
foxey: 民國4050年代誤人子弟的一大堆
zxcvctk: 什麼中華民國 什麼台灣美學 其實就是民155F 220.135.69.181 台灣 01/09 09:10
zxcvctk: 眾美學還沒提升而已
iloveivy0712: 推 您戰力真強157F 223.139.31.190 台灣 01/09 09:11
zxcvctk: 一味的把問題只簡化成台灣美學或者中華158F 220.135.69.181 台灣 01/09 09:12
zxcvctk: 民國的美學的人 其實居心叵測
yakifone: 你要繼續發聲160F 223.136.211.81 台灣 01/09 09:12
zxcvctk: 有時間靠北台北車站為什麼這麼醜 還不如161F 220.135.69.181 台灣 01/09 09:13
zxcvctk: 叫民進黨政府好好修法 把民眾房子外觀弄
zxcvctk: 好吧
aqthk: 覺青智商低又想帶風向 時代不同風格也不一164F 42.75.121.110 台灣 01/09 09:13
aqthk: 樣 自己舉例的圖裡 日本也有難看的水泥建
aqthk: 築 輪不到北車當後段班 塔綠班美雪不及格
tomwu770926: 你這樣覺青會很不高興167F 111.71.102.209 台灣 01/09 09:20
asobuloo741: 沒必要168F 180.177.109.184 台灣 01/09 09:20
rex51920594: 中華民國美學不是柯文哲先講的嗎169F 223.141.4.198 台灣 01/09 09:22
rex51920594: 而且整篇文根本沒舉例什麼,有夠沒
rex51920594: 重點的
BMHSEA: 你到底想表達什麼? 能力很差172F 58.114.128.55 台灣 01/09 09:26
※ 編輯: moslaa (27.240.210.70 臺灣), 01/09/2022 09:27:59
source0209: 從台灣人穿衣美學來看,就別期待了!173F 112.105.61.133 台灣 01/09 09:27
G8AJ: 因為塔綠班總是被問題歸咎別人174F 223.137.114.111 台灣 01/09 09:34
G8AJ: 塔綠班死全家
G8AJ: 塔綠班就是台灣毒瘤
minlochen: 推 中華美學不醜是臺灣人後來不重視美177F 1.162.138.242 台灣 01/09 09:41
minlochen: 感
minlochen: 多少下面酸醜的自己家頂樓加蓋或醜鐵窗
EPGo: 一切始於國民黨撤退來台180F 124.218.223.114 台灣 01/09 09:42
minlochen: 覺青自己美感差就通通推給KMT181F 1.162.138.242 台灣 01/09 09:43
maticsakura: 推一個 一堆反中反到腦慘的覺青182F 101.12.52.89 台灣 01/09 09:50
Krix: 噓的都是憤怒的覺青~183F 219.68.240.48 台灣 01/09 09:52
kerry0496x: 但是,建築外觀的養護不當和破壞也是184F 223.136.0.151 台灣 01/09 10:09
kerry0496x: 形成華國美學的主因。
kerry0496x: 我還是覺得這段沒拿出來批判沒問題啊
kerry0496x: 更正:這段拿出來批判沒問題
kerry0496x: 當然這一串有個推文是正確的,只要是
kerry0496x: 亞洲層級,與歐洲真正規劃過的城市
kerry0496x: 與建築一比通通遜掉。
minlochen: 酸華國美學的先看看自家有沒有醜鐵窗鐵191F 1.162.138.242 台灣 01/09 10:16
minlochen: 皮加蓋
thelittleone: 應該先整整台灣人美學先從招牌開始193F 118.167.242.95 台灣 01/09 10:27
niniyo: 噓的人是有什麼問題194F 99.36.164.135 美國 01/09 10:30
amnotu: 好的台灣 壞的中華民國195F 42.72.99.14 台灣 01/09 10:40
yylee25: 打臉推196F 123.194.140.123 台灣 01/09 10:42
LoveMoon: 打臉推,但是很多人不要臉或沒有臉197F 27.52.32.233 台灣 01/09 10:42
fleetindark: 你8要這麼專業好8好,這樣想帶風向的198F 111.249.54.188 台灣 01/09 10:44
fleetindark: 1450很8方便
cmchiu: 覺得醜就是華國 覺得好看就是台灣之光200F 114.40.52.216 台灣 01/09 10:56
anecam: 中華民國美學X 華人美學○201F 220.129.102.219 台灣 01/09 10:59
no1361: XD202F 114.24.254.36 台灣 01/09 11:19
gm3252: 這篇不錯203F 42.73.86.21 台灣 01/09 11:26
unojazz: 推204F 123.193.177.137 台灣 01/09 11:27
lucky69: 人家台灣難波萬的嗨就這樣被你解了 殘忍205F 223.137.133.132 台灣 01/09 11:33
playcs0204: 綠能妳不能啦206F 1.200.131.0 台灣 01/09 11:40
sharkimage: XD207F 111.243.135.54 台灣 01/09 11:53
s955163: 醜就是醜208F 114.36.35.168 台灣 01/09 11:57
ventelp: 言之有物推209F 101.12.24.77 台灣 01/09 12:00
cymtrex: 就民族劣根性阿,前天新聞讓你檢舉住家附210F 111.71.34.219 台灣 01/09 12:00
cymtrex: 近人行道被佔用被北市府推諉不就是活生生
cymtrex: 就民族劣根性阿,前天新聞讓你檢舉住家附
cymtrex: 近人行道被佔用被北市府推諉不就是活生生
cymtrex: 例子,機車亂停、垃圾丟別人車藍、花圃佔
cymtrex: 用、桌椅擺到人行道、道路堆垃圾箱。於是
cymtrex: 我們的日常道路美學就死透了而且還有生命
cymtrex: 危險。 跟著比起來車站只是小兒科
Chuwuxiang: 專業文218F 42.72.129.116 台灣 01/09 12:03
[圖]
 
[圖]
tsuyoshi2501: https://i.imgur.com/dtvZLRE.jpg221F 27.53.145.153 台灣 01/09 12:40
tsuyoshi2501: 左側鐵路餐廳,7-11的位置就是了
tsuyoshi2501: https://i.imgur.com/OdyKXu0.jpg
[圖]
 
[圖]
pony0935: 其實60~80根本是世界美學的災難224F 101.12.44.171 台灣 01/09 12:58
playernie: 這篇在2016年前根本沒人看225F 114.36.229.188 台灣 01/09 13:02
Kevintsaitsa: 某些覺青啥都不懂只會瞎噴 真的可226F 1.163.77.154 台灣 01/09 13:11
Kevintsaitsa: 悲
flowersuger: 結論就是醜啊XD還廢話一堆!228F 36.235.11.38 台灣 01/09 13:18
maxgopon: 真的,難道連鄉下鐵皮屋都華國美學XD229F 42.72.220.211 台灣 01/09 13:35
maxgopon: 不過日治時期房屋真的好看
pavaro: 省省啦231F 123.193.91.246 台灣 01/09 13:39
kimono1022: 自助餐XDDDD232F 42.73.77.37 台灣 01/09 15:10
farmoos: 同樣建築 底下同人民 但上面管理者不同233F 27.240.169.38 台灣 01/09 15:15
farmoos:  造成不同結果
farmoos: 說到招牌 戰後台日都亂過 但台灣更亂。
farmoos: 而之後日本規範成功 但台灣擺爛到現在真
farmoos: 的想管了卻無法管理
farmoos: 中華民國和日本美學都是台灣美學 但管理
farmoos: 者的不同造成不同的結果。你知道歐美日
farmoos: 的整齊是管出來的嗎?
farmoos: 日本時期和戰後台灣人民的比例 有約九成
farmoos: 是一樣的啊。完全忽略這一點?
farmoos: 戰後日本政府放爛不管 當今市容不會比台
farmoos: 灣好多少。歐美或任何國家一樣
jason862i: 推 補充245F 42.72.152.97 台灣 01/09 16:00
Bijala:246F 49.217.238.176 台灣 01/09 16:37
ddddcord: 中華民國美學根本就是懶惰閩南人文化及247F 101.10.94.176 台灣 01/09 16:54
ddddcord: 腐敗政府統治的集合體,然而一直延續至
ddddcord: 今
ddddcord: 口裡喊著民主 坐著專制的寶座1949至今
ddddcord: 始終如一。歐美東亞各國都有示範,民主
ddddcord: 不等於隨性,痛心改革、嚴格律法並確切
ddddcord: 執行才有機會改變國家的樣貌
ddddcord: 台灣不用換朝換代換黨之前 自己任期就
ddddcord: 能三番兩次輙幭黹禤a政策,每次呼喊的
ddddcord: 口號,都注定大家淡忘,在發出更多口號
ddddcord: 可憐
NIGHT0330: 你得到他了,覺青不能當中華民國的兵258F 58.115.171.95 台灣 01/09 17:20
elwyn: 推259F 120.22.132.137 澳大利亞 01/09 17:26

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