※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-01-19 15:15:02
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 社區Omicron多點爆發 陳時中：大家要有和
時間 Tue Jan 18 15:44:47 2022
林自強醫師臉書說到：
Omicron變異病毒可能流感化，為何大家仍這麼緊張？歸納四大原因：
#從客觀事實來看，新冠肺炎病毒感染的致死率約在1%~3%之間
（目前的Omicron則不到0.5％）遠大於流感致死率約0.1％（約八成為65歲以上老人）
#對未知的恐懼，科學家研究數十年，對流感的流行病學、症狀及治療方法，已有充足的了
解及掌握，而普通感冒我們早已習以為常
#SARS-CoV-2根據目前的研究R0值約為2.2~3.77，傳播速度比流感病毒（R0值約1.3）快很
多
#Omcron變異株短時間內快速的傳播及感染人數爆增，造成輕症患者急診或住院，而排擠正
常該受到的急重症照護，恐將導致醫療體系的崩潰
這樣看來
Omicron致死率大約是流感致死率的5倍吧？
然後Omicron傳播速度比流感病毒快很多!
新聞也說Omicron的後遺症目前還不完全清楚
這樣還是不能當流感去看待輕忽吧？！
--
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※ 同主題文章:
01-18 15:04 ■ [新聞] 社區Omicron多點爆發 陳時中：大家要有和
01-18 15:16 ■ Re: [新聞] 社區Omicron多點爆發 陳時中：大家要有和
01-18 15:28 ■ Re: [新聞] 社區Omicron多點爆發 陳時中：大家要有和
● 01-18 15:44 ■ Re: [新聞] 社區Omicron多點爆發 陳時中：大家要有和
推 : 疫苗後遺症也不清楚就可以全體胡亂打1F 49.216.187.67 台灣 01/18 15:46
推 : 所以真的要搞共存 臨時輕症專責醫院2F 111.243.109.166 台灣 01/18 15:46
→ : [url=http://imgur.com/v7aEY4K]https://i.imgur.com/v7aEY4K.jpg[/url] 端?3F 1.34.145.177 台灣 01/18 15:46
→ : 這些磚家...4F 49.216.187.67 台灣 01/18 15:46
推 : 有些人喜歡拿國外的流感比~本質還是有差5F 115.43.53.157 台灣 01/18 15:46
→ : 是有必要的啊 只是有心魔跟打算共存6F 111.243.109.166 台灣 01/18 15:47
→ : 美國流感死很多人 因為 疫苗不太打7F 115.43.53.157 台灣 01/18 15:47
→ : 來不及了，為了選舉，做好共存的準備8F 110.26.30.23 台灣 01/18 15:47
→ : 即使有症狀也不太就醫 更不用說特效藥9F 115.43.53.157 台灣 01/18 15:47
→ : 疫苗效果一直下划，如果以後研究發現對10F 49.216.187.67 台灣 01/18 15:47
→ : 重點是醫療體系擋的住嗎？11F 42.72.46.158 台灣 01/18 15:47
→ : 身體的損傷不斷累績呢？12F 49.216.187.67 台灣 01/18 15:48
→ : "跟流感差不多" 其實就代表還是很嚴重13F 115.43.53.157 台灣 01/18 15:48
→ : 機會不大壓跟只賭清零 沒準備共存備案14F 111.243.109.166 台灣 01/18 15:48
→ : 請問一下 "共存"要準備什麼15F 115.43.53.157 台灣 01/18 15:48
→ : 加強劑其實都算是多準備的 多數人第二劑
→ : 加強劑其實都算是多準備的 多數人第二劑
推 : 政府只要跟你說 死亡的相關聯還要調查17F 117.56.178.81 台灣 01/18 15:49
→ : 打完也才剛滿三個月 這都算抗體水準低18F 115.43.53.157 台灣 01/18 15:49
→ : 那還得了 難不成以後每季都要打一次
→ : 那還得了 難不成以後每季都要打一次
→ : 真相就直接石沉大海了 反正不講你也沒轍20F 117.56.178.81 台灣 01/18 15:50
推 : 加強版流感，且可能有後遺症21F 27.53.123.47 台灣 01/18 15:50
→ : 党都說共存了 塔綠班們不要質疑22F 114.36.197.62 台灣 01/18 15:51
推 : 流感每年打一劑就可以防，武廢要幾劑？23F 110.26.103.190 台灣 01/18 15:51
推 : 準備什麼？想想怎麼保護脆弱族群跟老24F 223.136.135.78 台灣 01/18 15:52
→ : 樓上有人對流感疫苗是不是哪裡弄錯了25F 115.43.53.157 台灣 01/18 15:52
→ : 人吧26F 223.136.135.78 台灣 01/18 15:52
推 : 當然要準備啊 你就想放推全國輕症27F 111.243.109.166 台灣 01/18 15:52
→ : 根本沒得準備 疫苗是之前就一直在打28F 115.43.53.157 台灣 01/18 15:53
→ : 台灣其實需要補充劑的比例應該比國外低
→ : 台灣其實需要補充劑的比例應該比國外低
→ : 不代表不是不用照顧啊30F 111.243.109.166 台灣 01/18 15:53
→ : 人家最危險的群體可能半年前就打完了31F 115.43.53.157 台灣 01/18 15:54
→ : 就算輕症自我隔離 不說醫療 行政人力32F 111.243.109.166 台灣 01/18 15:54
→ : 照顧什麼? 事實就是根本想不到能準備啥33F 115.43.53.157 台灣 01/18 15:54
→ : 照現有的居服照顧根本也沒多的人力了34F 111.243.109.166 台灣 01/18 15:54
→ : 而且社會上大量人口感染 不會沒有衝擊35F 115.43.53.157 台灣 01/18 15:55
→ : 有些人幻想馬照跑舞照跳 哪有這種可能
→ : 有些人幻想馬照跑舞照跳 哪有這種可能
推 : 高成本清零 低成本清零 共存，基本上CDC本37F 218.164.20.213 台灣 01/18 15:55
→ : 來想低成本清零，但如果不妙就只能共存了
→ : 來想低成本清零，但如果不妙就只能共存了
→ : 某些人的邏輯: 死亡人數少==沒有影響39F 115.43.53.157 台灣 01/18 15:56
→ : 共存成本未必低 甚至可能是最高的
→ : 共存成本未必低 甚至可能是最高的
→ : 學中國那套高成本清零，民主國家辦不到41F 218.164.20.213 台灣 01/18 15:56
推 : 作業現在只能抄民主國家啦42F 111.243.109.166 台灣 01/18 15:57
→ : 台灣也沒抄中國~ 事實上中國沒有撲滅過43F 115.43.53.157 台灣 01/18 15:58
→ : 它對邊境的管制一直都是全世界最嚴的
→ : 它對邊境的管制一直都是全世界最嚴的
推 : 反正久了早晚就習慣了45F 218.164.20.213 台灣 01/18 15:58
→ : 中國沒有要撲滅啊，他是要有發現就清零
→ : 台灣沒有抄中國啊，台灣目標是低成本清零
→ : 中國沒有要撲滅啊，他是要有發現就清零
→ : 台灣沒有抄中國啊，台灣目標是低成本清零
→ : 美國也要準備改指引用n95了48F 111.243.109.166 台灣 01/18 15:59
→ : 台灣和原始株/delta/alpha 都有交手紀錄49F 115.43.53.157 台灣 01/18 15:59
→ : 世界上也找不到第二個國家能撲滅 alpha
→ : alpha 都搞不定 delta 自然更不用說
→ : 世界上也找不到第二個國家能撲滅 alpha
→ : alpha 都搞不定 delta 自然更不用說
→ : 真的要共存 現在的n95量也沒啊52F 111.243.109.166 台灣 01/18 16:00
→ : 確定共存和 n95 這兩件事沒有互相衝突?53F 115.43.53.157 台灣 01/18 16:00
推 : 不可能全民戴N95，太違背生理特性了54F 218.164.20.213 台灣 01/18 16:00
推 : 我還以為是因為雞雞會變小，大家才卯55F 59.126.224.125 台灣 01/18 16:01
→ : 起來防疫的
→ : 起來防疫的
→ : cdc 那篇其實沒有什麼實際意義57F 115.43.53.157 台灣 01/18 16:01
→ : 而且共存放推就回到老問題 普篩能量了58F 111.243.109.166 台灣 01/18 16:01
→ : 反正台灣如果沒要清零，大概就類似日本59F 218.164.20.213 台灣 01/18 16:01
→ : 共存幹嘛普篩? 想知道進度 抽樣就得了60F 115.43.53.157 台灣 01/18 16:01
→ : 靠著民間的衛生習慣，不要出大亂子就好61F 218.164.20.213 台灣 01/18 16:01
→ : 史瓦帝尼抽樣的結果好像是95%以上已感染62F 115.43.53.157 台灣 01/18 16:02
→ : 而且是 delta 一次, omicron 再一次
→ : 而且是 delta 一次, omicron 再一次
→ : okok你幫我說了 就是篩檢政策要轉變64F 111.243.109.166 台灣 01/18 16:03
→ : 非洲的疫苗普及度非常低 也沒有在防疫65F 115.43.53.157 台灣 01/18 16:03
推 : 光是學校好了又得，全校全年褲褲掃，怎66F 112.78.68.53 台灣 01/18 16:04
→ : 麼可能共存阿。
→ : 麼可能共存阿。
推 : 共存還是會大量篩檢啊，不是為了防疫，是68F 218.164.20.213 台灣 01/18 16:04
→ : 為了民眾爽度，你不給人驗人民會不開心
→ : 為了民眾爽度，你不給人驗人民會不開心
→ : 你現在是要大學以下全部居家就對了70F 112.78.68.53 台灣 01/18 16:04
→ : 如果台灣病例開始上升，我想快篩或去醫院71F 218.164.20.213 台灣 01/18 16:05
→ : 驗，政府不讓你驗，那還不翻掉，這就是民主
→ : 驗，政府不讓你驗，那還不翻掉，這就是民主
→ : 大流行居家也沒用 以為在家就躲的掉?73F 115.43.53.157 台灣 01/18 16:05
→ : 不是說要共存嗎 疫苗也打了 還在篩什麼
→ : 篩檢措施都還在 那就照現在這樣還保險點
→ : 不是說要共存嗎 疫苗也打了 還在篩什麼
→ : 篩檢措施都還在 那就照現在這樣還保險點
→ : 而且雞雞變小這種小後遺症科學家覺得小76F 112.78.68.53 台灣 01/18 16:06
推 : 民情是不太可能不篩啦 畢竟真的中獎77F 111.243.109.166 台灣 01/18 16:07
→ : 事，但對大部分的人來說是一生的悲劇欸78F 112.78.68.53 台灣 01/18 16:07
→ : 。
→ : 。
推 : 讓民眾篩爽的啊，我想知道有沒有得病，你政80F 218.164.20.213 台灣 01/18 16:07
→ : 府可以說反正要共存就禁止篩檢嗎？
→ : 府可以說反正要共存就禁止篩檢嗎？
→ : 大家還是想知道是不是感冒 還是真中獎82F 111.243.109.166 台灣 01/18 16:07
→ : 若照美國那樣台灣一天要死掉百人83F 112.78.68.53 台灣 01/18 16:07
→ : 要一天死百人一年就三萬人了，打對折也
→ : 有一萬五阿
→ : 要一天死百人一年就三萬人了，打對折也
→ : 有一萬五阿
推 : 台灣不太會像美國那樣，亞洲還是自律性高86F 218.164.20.213 台灣 01/18 16:09
→ : 與病毒共存？李秉穎：台灣就是要清零 1%
→ : 死亡率就受不了
→ : 與病毒共存？李秉穎：台灣就是要清零 1%
→ : 死亡率就受不了
→ : "共存" 就不要再期望自律還剩多少作用89F 115.43.53.157 台灣 01/18 16:10
→ : 台灣是家庭社會不是美國那種個人主義，90F 112.78.68.53 台灣 01/18 16:10
推 : 共存一開始面臨的醫療緊繃新加坡韓國91F 120.104.212.122 台灣 01/18 16:10
→ : 要死了一個人往往就是家庭的崩解。92F 112.78.68.53 台灣 01/18 16:10
→ : 都有前例了，總該告訴民眾政府準備了93F 120.104.212.122 台灣 01/18 16:11
→ : 某些方面來講 我認為 delta 前就投降的94F 115.43.53.157 台灣 01/18 16:11
→ : 應該早就做好了 老弱病會被清一輪的準備
→ : 所以看到每天死亡數字這樣增加也無感了
→ : 應該早就做好了 老弱病會被清一輪的準備
→ : 所以看到每天死亡數字這樣增加也無感了
→ : 況且我國還沒有疫苗自由，美國莫德納要97F 112.78.68.53 台灣 01/18 16:11
→ : 多少有多少，高端你叫他下個月端百萬劑
→ : 多少有多少，高端你叫他下個月端百萬劑
推 : 流感疫苗沒有防流感，猜對病毒株，保護力99F 59.124.17.189 台灣 01/18 16:12
→ : 出來看看？現在就是要確保我國疫苗安全100F 112.78.68.53 台灣 01/18 16:12
→ : 也才5~6成，也是防重症101F 59.124.17.189 台灣 01/18 16:12
→ : 才有共存的可能性。102F 112.78.68.53 台灣 01/18 16:12
→ : 一天死一兩千人又怎麼樣 現在才死的103F 115.43.53.157 台灣 01/18 16:12
→ : 和前面幾輪相比是老弱病窮的可能性更高
→ : 和前面幾輪相比是老弱病窮的可能性更高
→ : 啥東西，疫情階段及改善去年醫療檢驗105F 120.104.212.122 台灣 01/18 16:12
推 : 我們疫苗還算夠啦，高端是沒人打不是不夠106F 218.164.20.213 台灣 01/18 16:12
→ : 實際上擋流感要靠藥物 早期投藥非常有效107F 115.43.53.157 台灣 01/18 16:13
→ : 通報所造成的缺失啊！要準備什麼？108F 120.104.212.122 台灣 01/18 16:13
→ : 你要對抗疫情痞變阿109F 112.78.68.53 台灣 01/18 16:13
→ : 有些人會把口服藥想像成有可能這樣用 @@110F 115.43.53.157 台灣 01/18 16:13
→ : 國際疫情隨時有變化的可能，到時疫苗生111F 112.78.68.53 台灣 01/18 16:14
→ : 產國為自己不出貨他國，我國要有疫苗準
→ : 備。
→ : 產國為自己不出貨他國，我國要有疫苗準
→ : 備。
→ : 默沙東 輝瑞 都是天價 而且產量還有限114F 115.43.53.157 台灣 01/18 16:14
推 : 歐美都打到剩很多了，現在疫苗供應沒問題115F 218.164.20.213 台灣 01/18 16:14
→ : 目前國產疫苗就高端了，但沒法滿足2300116F 112.78.68.53 台灣 01/18 16:15
→ : 萬人的需要。
→ : 萬人的需要。
→ : 其實現在台灣已經沒有疫苗問題了118F 115.43.53.157 台灣 01/18 16:15
→ : 現在沒問題不能保證履約永遠沒問題119F 112.78.68.53 台灣 01/18 16:15
→ : 歐美現在是不想打，非洲是沒買夠+施打量能120F 218.164.20.213 台灣 01/18 16:15
→ : [url=http://imgur.com/eOF3Anb]https://i.imgur.com/eOF3Anb.jpg[/url] 自?121F 1.34.145.177 台灣 01/18 16:16
→ : 低，疫苗產量本身沒有問題122F 218.164.20.213 台灣 01/18 16:16
→ : 打兩劑比例已經排在前段班, 時間還偏近123F 115.43.53.157 台灣 01/18 16:16
→ : 如果有末日病毒我國高端要有能力銜接。124F 112.78.68.53 台灣 01/18 16:16
→ : 每季打一次根本不是預期的疫苗使用方式125F 115.43.53.157 台灣 01/18 16:16
→ : 現在需要的是現有疫苗儘快改版 @@
→ : 現在需要的是現有疫苗儘快改版 @@
→ : 共存就是要加強再加強，補完再補完127F 112.78.68.53 台灣 01/18 16:16
→ : 舊的疫苗繼續打下去還有效力的問題128F 115.43.53.157 台灣 01/18 16:17
→ : 現在就是要先盤點高端疫苗的實力129F 112.78.68.53 台灣 01/18 16:17
→ : 所以像高端放後面當備胎未必是壞事~130F 115.43.53.157 台灣 01/18 16:19
→ : 同一支疫苗打四五六次會怎麼樣 天知道
→ : 同一支疫苗打四五六次會怎麼樣 天知道
→ : 後遺症132F 125.227.190.252 台灣 01/18 16:20
推 : 對啊，如果喪屍化我看美國也沒能救我們133F 112.78.68.53 台灣 01/18 16:20
→ : ，高端國產疫苗算是最後防線。
→ : ，高端國產疫苗算是最後防線。
→ : 美國雖然放推 但人家還是發快篩給民135F 36.235.124.69 台灣 01/18 16:22
→ : 眾做好嗎 而且疫苗超多 藥也不缺
→ : 台灣只有高端跟快要倒的健保
→ : 眾做好嗎 而且疫苗超多 藥也不缺
→ : 台灣只有高端跟快要倒的健保
→ : 哪裡有藥? @@138F 115.43.53.157 台灣 01/18 16:23
→ : 一破病大家擠醫院 把共存想得太簡單139F 36.235.124.69 台灣 01/18 16:23
→ : 吧
→ : 吧
推 : 最主要共存大學以下照台灣人口密度來說141F 112.78.68.53 台灣 01/18 16:24
→ : 根本不可能運作了，你要全校全年褲褲掃
→ : ，反覆感染怎麼想都不可能的事情。
→ : 根本不可能運作了，你要全校全年褲褲掃
→ : ，反覆感染怎麼想都不可能的事情。
→ : 如果默沙東有效那就是藥 台灣還要仰144F 36.235.124.69 台灣 01/18 16:24
→ : 賴進口
→ : 賴進口
→ : 看看高端能不能順便開發口服藥。146F 112.78.68.53 台灣 01/18 16:25
→ : 看一下美國的死亡狀況就能判斷有沒有藥147F 115.43.53.157 台灣 01/18 16:26
→ : 很明顯是沒有 以現在的確診增加速度
→ : 不夠大量灑(一月初又加訂一千萬劑)
→ : 而且 這兩批藥已經花掉將近台幣三千億
→ : 兩批交期已經排到六月/九月去了
→ : 很明顯是沒有 以現在的確診增加速度
→ : 不夠大量灑(一月初又加訂一千萬劑)
→ : 而且 這兩批藥已經花掉將近台幣三千億
→ : 兩批交期已經排到六月/九月去了
推 : 怎麼想都是撐到藥出來比較好吧 有差這152F 180.217.27.47 台灣 01/18 16:31
→ : 看美國數據的 看一下人家疫苗打幾%吧153F 114.36.197.62 台灣 01/18 16:31
→ : 幾個月嗎154F 180.217.27.47 台灣 01/18 16:31
→ : 怎麼不看英國 人家疫苗打好打滿死亡狀況155F 114.36.197.62 台灣 01/18 16:31
→ : 甚至英國沒啥在防疫 邊境也不管
→ : 或是也看一下日本現在死亡率吧
→ : 甚至英國沒啥在防疫 邊境也不管
→ : 或是也看一下日本現在死亡率吧
推 : 上面是在講藥物 不看美國看哪裡?158F 115.43.53.157 台灣 01/18 16:33
→ : 美國出錢贊助研發 最早下訂 最早追加
→ : 美國出錢贊助研發 最早下訂 最早追加
→ : 不用藥物死亡率就比美國低..160F 114.36.197.62 台灣 01/18 16:33
→ : 照你這樣邏輯有藥物死亡率還提升了
→ : 照你這樣邏輯有藥物死亡率還提升了
推 : 共存仔久裝死啊 可憐的是醫療人員162F 223.139.9.233 台灣 01/18 16:34
→ : 看起來現在連正式出貨都不像(否則不會是163F 115.43.53.157 台灣 01/18 16:34
→ : 你不能確定台灣會發展成美國或英國阿，164F 112.78.68.53 台灣 01/18 16:34
→ : 第一批六月交 第二批九月交)165F 115.43.53.157 台灣 01/18 16:34
→ : 要不英美相加除以二那還是很慘烈阿，防166F 112.78.68.53 台灣 01/18 16:34
→ : 疫要著眼於事實上的最糟狀況。
→ : 疫要著眼於事實上的最糟狀況。
→ : 意思就是"現在這些藥物都還是未來式"168F 115.43.53.157 台灣 01/18 16:34
→ : 供應量還只是一個層面 一份一萬多相當貴
→ : 美國人可以不看標價灑錢 台灣人接受嗎?
→ : 供應量還只是一個層面 一份一萬多相當貴
→ : 美國人可以不看標價灑錢 台灣人接受嗎?
推 : 現在醫生也造謠？0.5%數據哪來的，陳建171F 101.12.18.120 台灣 01/18 16:56
→ : 仁說挪威死亡率萬分之五，英國歐米龍85
→ : 萬重症981死亡75，美國52291死亡1，都比
→ : 流感低，醫生造謠不用三百？學笑秉？
→ : 幻想清零仔還在跳針笑死
→ : 沒數據到處幻想跳針，不膩？
→ : 仁說挪威死亡率萬分之五，英國歐米龍85
→ : 萬重症981死亡75，美國52291死亡1，都比
→ : 流感低，醫生造謠不用三百？學笑秉？
→ : 幻想清零仔還在跳針笑死
→ : 沒數據到處幻想跳針，不膩？
→ : 這跟造不造謠無關 而是"沒人敢說自己懂"177F 115.43.53.157 台灣 01/18 17:37
→ : 那些拿著幾筆數據整天洗的都屬於這類
→ : 而且 Omicron 完就結束? 說的比唱的好聽
→ : 那些拿著幾筆數據整天洗的都屬於這類
→ : 而且 Omicron 完就結束? 說的比唱的好聽
→ : 母豬施政品質保証Dont look UP.180F 180.217.234.241 台灣 01/18 17:47
推 : 現在還有流感？181F 223.136.177.203 台灣 01/18 18:25
→ : 每年都有流感阿 = =182F 111.249.78.98 台灣 01/18 20:33
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2樓 時間: 2022-01-18 16:42:44 (台灣)
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01-18 16:42 TW
美國流感一年的致死人數大約是6~8萬人 減弱病毒omicron還有5倍致死率? 這樣也是30~40萬人耶目前美國因武漢肺炎死亡人數也不過80萬人
3樓 時間: 2022-01-18 17:07:53 (台灣)
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01-18 17:07 TW
4%紅白藍黑道自私風向仔？ 只為批，為政治私利，為罵而罵？為反而反？ 根本搞不清？「防疫」是什麼？看那大檳榔就知道？ 防疫記者會 變 政治批鬥會？ 沒水準又不專業的東西？
4樓 時間: 2022-01-18 18:58:55 (台灣)
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01-18 18:58 TW
智障塔綠班又出來洗地啦，上面在講為什麼肺炎快要流感化仍要小心，塔綠班就開始洗地抹黑，連時鐘神都已經變成共存派了，腦殘的塔綠班還在洗地?
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