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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-01-23 14:59:17
看板 Gossiping
作者 derekhsu (浪人47之華麗的天下無雙)
標題 Re: [新聞] 本土狂燒「仍不升三級」理由曝　陳時中：
時間 Sat Jan 22 19:08:26 2022

※ 引述《lovea (lovea)》之銘言：
: 1.媒體來源:
: TVBS
: 2.記者署名:
: 許稚佳
: 3.完整新聞標題:
: 本土狂燒「仍不升三級」理由曝　陳時中：未來不見得清零
: 4.完整新聞內文:
: 本土疫情連環爆，今增加82例本土，其中桃園亞旭廠累計已有70人確診，被問及是否升到第
: 三級警戒？對此，指揮中心指揮官陳時中今（22）日回應，廣泛多點的社區群聚不得不升，
: 但現在是可追溯感染源引發的群聚，尤其條件是移工的生活環境下，相對不容易區額，所以
: 現在要進一步觀察對社區的影響。
: 行政院長蘇貞昌和副總統陳建仁皆認為，不排除未來要和病毒共存，對此，陳時中回應，這
: 是世界上大家講，多數國家是不得不做，我們朝清零努力，所以做匡列、採檢，但以
: Omicron傳播速度看起來越來越快，用這樣的方式，「現在清零、未來是可控」。
: 陳指出，現在的清零可清到0，未來不見得可以到零，醫療、後送、檢疫都要改變，也是為
: 了量能做出的對應方式，但也要做出精密計算，看社會如何才可接受。
我肯定陳時中、柯文哲跟蘇貞昌目前不升三級的想法，但是他們現在的作法正在往大爆發
的狀況推。

我說的作法就是集中隔離制度，集中隔離制度不但不會改善疫情，相反的，疫情將會因此
不斷擴大，直到變得跟其他國家一樣。

很多人都出於一個簡單的想法，覺得英國、美國、澳洲這些西方國家就是在放推，不但不
集中隔離，還縮短隔離天數，根本是在追求集體免疫嘛。

相反的，當Omicron這種高傳染力，低死亡率的病毒進入社區之後，應該盡快轉向輕症無
症狀者在家隔離，停用所謂的強制運送輕症集中隔離檢疫所，這是無用的。（入境保留
則沒問題）


簡單來說，就是人性，除了朝鮮、中國可以強制區域普篩之外，民主國家均無法強制一個
個區域的人進行大面積普篩，我說的一整個區域是一個多達數十萬甚至上百萬人的城市。

對99.99%的人來說，Omicron的嚴重性不會比一場感冒嚴重，特別是現在大多數人都已經
打了兩劑甚至三劑疫苗。而疫情進入社區，開始有無法追蹤的隱形傳播鍊時，要找到這些
隱形傳播鍊的方法，只有透過大規模的主動篩檢（因為大規模被動篩檢是作不到的）。


不要說平時，更嚴重的是現在是過年前，試問，如果一名民眾身上有一點感冒跡象，他會
主動去看醫生？去買快篩來篩中，他會主動去跟診所通報，然後被抓進集中檢疫所，度過
整個新年，只因為一個幾天就會好的小感冒？連有感冒跡象的人都不會主動跑去篩檢被關
，更別說那些有接觸史但無症狀的人，無關公衛知識，這是人性。


簡單來說，跟delta不同，現在對打過疫苗的人說，被隔離的代價遠遠大於被發現確診的
代價，這也是國外為什麼要降低無症狀者限制的原因。

與其讓他們隱匿自己的身份在外面跑，帶來更多的確診者，不如讓靠公衛意識讓他們在家
自己隔離，即便很多人不一定會遵守，但知道自己確診至少會有部份人會真的遵守隔離政
策，而不是躲避篩檢。


兩權相較取其輕，也因為不污名化確診者，不作強制隔離制度，加上推動限制未打疫苗者
的活動能力，使得西方各國主動檢驗量大增。

以台灣這種防疫模式，社區內的隱形確診者數量肯定會越來越大，越來越大，沒有人會為
了小感冒就自我隔離14天，他雖然傳染率高，對整體國家而言傷害很大，但對個人而言，
他就一場小感冒，而被隔離會導致週邊的人全部都被抓去關，這樣的心裡壓力將會使得人
不願意被確診而長期隔離，而在過年前的代價更極為巨大。


儘管現在之前台灣媒體引發的恐慌還是會讓一部分的人跑出來篩檢，但隨著確診數量越
來越大而輕症患者越來越多，遲早所有民眾都會知道對大多數個人而言他不過是一場小
感冒，然而這樣的代價就是對整體而言依然造成很大的災難，實際的確診數量將會遠高
於檢驗出來的數量，因為它是Omicron不是delta，而且多數人都有2-3劑疫苗。


不斷不斷的疫調，對於這種傳播率堪比麻疹的病毒，到底還能有作用到多久？

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.182.19.143 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Xw-Mj9b (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1642849709.A.265.html
※ 同主題文章:
　 01-22 18:10 lovea. ■ [新聞] 本土狂燒「仍不升三級」理由曝 陳時中：未來不見得清零
● 01-22 19:08 derekhsu. ■ Re: [新聞] 本土狂燒「仍不升三級」理由曝 陳時中：未來不見得清零
　 01-23 14:10 t21. ■ Re: [新聞] 本土狂燒「仍不升三級」理由曝 陳時中：未來不見得清零
※ 編輯: derekhsu (175.182.19.143 臺灣), 01/22/2022 19:09:06
推 JetChen: 怎麼做比較好？1F 27.51.129.77 台灣 01/22 19:11
先推動無症狀者以及同住者居家隔離制度以及指南，並且政府配發快篩以及藥物
，讓居家者可以自己度過隔離時期。
※ 編輯: derekhsu (175.182.19.143 臺灣), 01/22/2022 19:13:26
推 gankgf: 他文中不是有寫嗎2F 223.138.166.5 台灣 01/22 19:12
推 Easyhoon: 確實3F 123.194.132.38 台灣 01/22 19:12
→ monitor: 清零失敗才說要共存吧4F 114.137.119.15 台灣 01/22 19:12
目前世界上沒有國家對Omicron清零成功。
推 adway: 百倍券5F 49.216.46.248 台灣 01/22 19:13
※ 編輯: derekhsu (175.182.19.143 臺灣), 01/22/2022 19:14:08
→ jessicaabc99: 是有那國是清0，為黑而黑6F 27.242.37.91 台灣 01/22 19:13
→ zixiang: 其實整個防疫政策的問題就是沒有考慮人性7F 118.160.95.242 台灣 01/22 19:14
推 tmjrich: 一堆人也這樣講啊，光頭沒智商，英國已8F 101.12.19.180 台灣 01/22 19:14
→ tmjrich: 經有科學報告隔離七天陰性跟十天安全性
→ tmjrich: 一樣，韓國也從十天要降七天了，台灣還
→ seanidiot: 好像不太對，假設輕症患者不出來變成隱11F 111.242.92.18 台灣 01/22 19:14
→ tmjrich: 在14天，完全沒有科學背書，反正等確診12F 101.12.19.180 台灣 01/22 19:14
→ seanidiot: 形傳播鏈，不也能達到你在文中說的結果13F 111.242.92.18 台灣 01/22 19:14
你不去篩檢誰知道誰是輕症啊？到果為因。
→ tmjrich: 破百才會開始動作吧，整個塔綠班最爛就14F 101.12.19.180 台灣 01/22 19:14
→ zixiang: 跟這篇講的一樣 你要共存就要做整套15F 118.160.95.242 台灣 01/22 19:14
→ seanidiot: ？16F 111.242.92.18 台灣 01/22 19:14
→ tmjrich: 是光頭17F 101.12.19.180 台灣 01/22 19:14
※ 編輯: derekhsu (175.182.19.143 臺灣), 01/22/2022 19:15:02
→ zixiang: 而且不要一直做一些讓人民覺得染疫很可怕18F 118.160.95.242 台灣 01/22 19:15
※ 編輯: derekhsu (175.182.19.143 臺灣), 01/22/2022 19:15:26
→ monitor: 小感冒自我隔離是要怎麼請假19F 114.137.119.15 台灣 01/22 19:15
買快篩篩檢確診就通報啊
推 cvnn: 引爆點發生在桃園 就不可能清零了20F 42.77.110.59 台灣 01/22 19:15
→ zixiang: 的動作 把精力跟資源花在醫療系統就好21F 118.160.95.242 台灣 01/22 19:15
推 WangHabi: 國外是已經到不能清零才選共存 我們還22F 101.12.44.133 台灣 01/22 19:15
※ 編輯: derekhsu (175.182.19.143 臺灣), 01/22/2022 19:15:48
→ WangHabi: 在這麼少就要共存到底是？？？？？23F 101.12.44.133 台灣 01/22 19:15
你知道日本從多少開始爆發的嗎？日本的Omicron開始爆發的時間比我們還少。
※ 編輯: derekhsu (175.182.19.143 臺灣), 01/22/2022 19:16:26
→ zixiang: 共存是不得已這說法根本就是錯的24F 118.160.95.242 台灣 01/22 19:16
推 tmjrich: 你看還有在幻想清零的，完全搞不清楚狀25F 101.12.19.180 台灣 01/22 19:16
→ monitor: 沒有公司會准小感冒就可以請兩週的26F 114.137.119.15 台灣 01/22 19:16
→ zixiang: 這到底是誰洗出來的 不說英美27F 118.160.95.242 台灣 01/22 19:16
→ tmjrich: 況，日本爆假的？28F 101.12.19.180 台灣 01/22 19:16
→ monitor: 防疫假29F 114.137.119.15 台灣 01/22 19:16
廢話，不然你以為英美幹嘛縮短無症狀者隔離天數？
推 oneyear: 症狀小感冒，但可能會有後遺症，gg變小、30F 111.241.139.143 台灣 01/22 19:16
→ zixiang: 新加坡 澳洲 都是選擇共存的31F 118.160.95.242 台灣 01/22 19:16
→ oneyear: 腦霧...32F 111.241.139.143 台灣 01/22 19:16
※ 編輯: derekhsu (175.182.19.143 臺灣), 01/22/2022 19:17:12
→ zixiang: 台灣現在要清零怎麼會不行 你直接四級33F 118.160.95.242 台灣 01/22 19:16
→ zixiang: 問題是被你搞到的人就很倒楣
中國可以封鎖一整座百萬人的城市，台灣要怎麼封鎖百萬人的城市？
推 ROXANNA: 5萬名的移工會理你?35F 111.241.173.243 台灣 01/22 19:17
※ 編輯: derekhsu (175.182.19.143 臺灣), 01/22/2022 19:17:58
→ zixiang: 腦霧也不用講 那篇新聞根本沒有統計數字36F 118.160.95.242 台灣 01/22 19:17
→ zixiang: 你去查腦霧 成因超多 有人說隔離也會造成
→ zixiang: 因為壓力
推 nwtk: 講升四級的 你會發現跳樓自殺的會比確診死39F 42.72.181.224 台灣 01/22 19:18
→ nwtk: 的還多
台灣沒有經過四級，根本不知道四級的代價是什麼
※ 編輯: derekhsu (175.182.19.143 臺灣), 01/22/2022 19:18:48
→ tmjrich: 你講共存人民不會恐懼確診數，你講清零41F 101.12.19.180 台灣 01/22 19:18
→ tmjrich: 有的無知的以為染疫很可怕，就是因為歐
→ tmjrich: 米龍打過疫苗沒這麼可怕才能共存，不是
→ tmjrich: 像現在守不住只好共存，給人民安心度就
→ tmjrich: 有差
推 cy2828: 怎麼會有如此精彩的文章！46F 49.216.217.196 台灣 01/22 19:19
→ gsm60kimo: "傳播率堪比麻疹的病毒"<=很快就會破千47F 125.228.118.187 台灣 01/22 19:19
噓 SFMAndroid: 不得已才要共存 現在??48F 36.229.37.146 台灣 01/22 19:20
推 benting: 不是阿 一開始說不共存 現在又說共存？49F 101.12.25.253 台灣 01/22 19:20
→ gsm60kimo: 等到破千還想要清什?50F 125.228.118.187 台灣 01/22 19:20
→ benting: 這雙標太嚴重51F 101.12.25.253 台灣 01/22 19:20
推 billy56: 你以為台灣勞工有本錢請假嗎 XD52F 61.218.112.133 台灣 01/22 19:21
→ billy56: 產線少一部分人 產能就下降了
→ derekhsu: 說不共存的是李秉穎 他本來就常常胡說八54F 175.182.26.67 台灣 01/22 19:23
→ derekhsu: 道
推 menshuei: 他說20趴沒打疫苗的20趴重症2-4趴死亡56F 1.200.244.54 台灣 01/22 19:24
→ menshuei: 所以沒法共存
→ menshuei: 共存的配套真的很難，因為你要中小型企
→ menshuei: 業幾個員工請7天那大概就無法運作了。
推 dahlia7357: 說得好，做法該改變了60F 36.225.246.23 台灣 01/22 19:25
→ derekhsu: 他數字亂喊的 沒打疫苗也沒這種死亡率61F 175.182.26.67 台灣 01/22 19:25
推 ghghfftjack: 自己篩貴死了 一堆人不會篩的62F 39.10.199.82 台灣 01/22 19:25
推 billy56: 現在就保佑輪班星人 個個身體健康吧63F 61.218.112.133 台灣 01/22 19:26
推 JetChen: 好像就是請假的概念 驗出來了 請假 結束64F 27.242.132.98 台灣 01/22 19:26
→ JetChen: 之後 回來上班
→ ghghfftjack: 沒有降價 沒有配發 靠人民自律66F 39.10.199.82 台灣 01/22 19:26
→ menshuei: 國外的話已經有經過2年來做共存這件事67F 1.200.244.54 台灣 01/22 19:26
→ billy56: 不然準備看到血流成河惹 ^^68F 61.218.112.133 台灣 01/22 19:26
→ menshuei: 情，所以你看他們輕輕鬆鬆，但別忘了他69F 1.200.244.54 台灣 01/22 19:26
→ menshuei: 們也有很慘烈的時候。
→ KANGTA23 …
噓 KANGTA23: 4趴仔繼續黑政府71F 114.137.160.104 台灣 01/22 19:27
→ coollfd …
→ coollfd: 太子出包就喊共存 綠共好棒棒72F 223.136.172.94 台灣 01/22 19:27
→ kaodio: 灣灣的奴性跟不上的 他們就愛跟黨一起獵巫73F 114.44.73.195 台灣 01/22 19:27
噓 royli: 只問你99.99%的數據哪來的74F 61.227.60.135 台灣 01/22 19:27
→ menshuei: 而且要共存表示學校幾乎也沒法運作，總75F 1.200.244.54 台灣 01/22 19:28
→ menshuei: 不能從年初到年尾全校褲褲掃，等於都要
→ kaodio: 很明顯綠白都在學共產黨的作法 難道他們不77F 114.44.73.195 台灣 01/22 19:28
→ menshuei: 在家線上學習了。78F 1.200.244.54 台灣 01/22 19:28
→ kaodio: 知道外國怎麼共存的嗎79F 114.44.73.195 台灣 01/22 19:28
推 lyxiang: 你講的是對的，但是放棄追求清零對政治80F 49.216.54.89 台灣 01/22 19:29
噓 sandiegopadr: 中國連Delta都清不掉 還在清零 清零81F 111.71.28.95 台灣 01/22 19:29
→ lyxiang: 人物來說不可承受，那就變成政治問題。82F 49.216.54.89 台灣 01/22 19:29
→ sandiegopadr: 仔笑死83F 111.71.28.95 台灣 01/22 19:29
→ lyxiang: 你看上面回文就知道很多人認為共存等於84F 49.216.54.89 台灣 01/22 19:29
→ josephh: 要先問問工商界的慣老闆 願不願意損失85F 220.141.3.26 台灣 01/22 19:29
→ lyxiang: 投降。86F 49.216.54.89 台灣 01/22 19:29
→ josephh: 我猜是不願意啦 罰個三十萬都....87F 220.141.3.26 台灣 01/22 19:29
噓 smiletree27: 防疫不力才在轉彎88F 36.229.27.33 台灣 01/22 19:29
推 rusa: 咳個嗽可能就要沒工作誰想篩89F 122.116.239.198 台灣 01/22 19:29
→ menshuei: 目前共存手冊要先出來吧，不然你說從現90F 1.200.244.54 台灣 01/22 19:30
→ menshuei: 在開始共存，具體怎麼做，沒人知道怎麼
→ menshuei: 做。
推 trasia: 診所有公費家用快篩，結果要輸QRcode93F 223.137.208.185 台灣 01/22 19:31
→ trasia: 贊成輕症在家隔離
→ menshuei: 如果醫院滿了方案是什麼，有新變種怎麼95F 1.200.244.54 台灣 01/22 19:31
→ menshuei: 因應，這些都是要事先排好的。
→ derekhsu: 我們台灣上次爆發連檢驗量都不夠 對於這97F 175.182.26.67 台灣 01/22 19:32
→ derekhsu: 種自我感覺良好的團隊 要求不能太多
→ menshuei: 總不能宣布共存，然後各地方政府自己發99F 1.200.244.54 台灣 01/22 19:32
→ menshuei: 揮吧
→ tmjrich: 你問的英國新加坡都有範例啊，解隔從十101F 101.12.19.180 台灣 01/22 19:33
→ tmjrich: 天降七天到五天
推 hipmyhop: 台灣沒錢主動篩檢 貴的要死103F 223.137.63.66 台灣 01/22 19:34
→ tmjrich: 國外都做給你看了，輕症在家，英國工廠104F 101.12.19.180 台灣 01/22 19:34
→ tmjrich: 沒停工，台灣現在匡列隔離停工幾家？停
推 Pluto17: 呵 依政府的水準 的確很可能是宣布共存然106F 114.137.30.39 台灣 01/22 19:35
→ tmjrich: 幾天？107F 101.12.19.180 台灣 01/22 19:35
→ Pluto17: 後要各縣市自訂指引跟做法無誤108F 114.137.30.39 台灣 01/22 19:35
推 menshuei: 不管怎麼樣叫時鐘過年圍爐慢慢寫點共存109F 1.200.244.54 台灣 01/22 19:35
推 sdbb: 台肯110F 112.104.73.239 台灣 01/22 19:35
→ menshuei: 的配套出來，也許寫出來的東西很有料。111F 1.200.244.54 台灣 01/22 19:35
推 billy56: 你敢讓台積電停工 你就知道後果了112F 61.218.112.133 台灣 01/22 19:35
→ tmjrich: 真的不要再提笑秉了cdc最爛就他信用破產113F 101.12.19.180 台灣 01/22 19:35
→ tmjrich: 的一個人講的話完全沒參考價值
→ tmjrich: 燒到半導體光頭馬上出來說共存信不信
→ derekhsu: 他除了投稿想要當世界防疫領導者還會寫116F 175.182.26.67 台灣 01/22 19:36
→ billy56: 上次快燒進竹科 才被美國拉正 這次真的是117F 61.218.112.133 台灣 01/22 19:36
→ derekhsu: 什麼？118F 175.182.26.67 台灣 01/22 19:36
→ billy56: 皮在癢119F 61.218.112.133 台灣 01/22 19:36
推 clovergirl: 萬一確診我真的沒辦法在家等著傳給家120F 111.71.123.167 台灣 01/22 19:36
→ menshuei: 英國他們共存2年很有經驗，台灣各方面121F 1.200.244.54 台灣 01/22 19:36
→ clovergirl: 人122F 111.71.123.167 台灣 01/22 19:37
→ menshuei: 要從頭學習。123F 1.200.244.54 台灣 01/22 19:37
推 jerrylin: 其實並不會有很大的災難124F 111.252.68.34 台灣 01/22 19:37
→ tmjrich: 全台灣沒人敢讓台積停工，國外幾十萬確125F 101.12.19.180 台灣 01/22 19:37
→ jerrylin: 當成感冒處理就好了126F 111.252.68.34 台灣 01/22 19:37
→ tmjrich: 診沒停台灣幾百例停？小嚴會被拜登叫去127F 101.12.19.180 台灣 01/22 19:37
→ tmjrich: 罰站手貼褲縫
→ billy56: 台灣科技業產線還是無法wfh 而且不能停工129F 61.218.112.133 台灣 01/22 19:37
→ tmjrich: 小菸130F 101.12.19.180 台灣 01/22 19:37
→ derekhsu: 不要搞笑了 以Omicron的傳染力 等你確診131F 175.182.26.67 台灣 01/22 19:38
→ derekhsu: 的時候 你同住家人早就已經全部確診了
→ derekhsu: 還等個屁啊
推 Pluto17: 慘的是每次訪問專家小組時 幾乎都是笑秉134F 114.137.30.39 台灣 01/22 19:38
→ menshuei: 我確實不清楚上班同事褲褲掃要怎麼辦？135F 1.200.244.54 台灣 01/22 19:38
→ Pluto17: 在受訪 是整組只有這一個人喔？136F 114.137.30.39 台灣 01/22 19:38
→ billy56: 輪班星人大多身體很虛的 你就別太期待了137F 61.218.112.133 台灣 01/22 19:38
→ menshuei: 所以得了是不停工全公司一起褲褲掃？138F 1.200.244.54 台灣 01/22 19:38
→ billy56: 反正我是看美國來拉正啦 影響到產能 絕139F 61.218.112.133 台灣 01/22 19:39
→ tmjrich: 國外廠房都沒停工，台灣停工？你知不知140F 101.12.19.180 台灣 01/22 19:39
→ paul1951: 得病的全部抓去14天教召啊141F 42.73.236.14 台灣 01/22 19:39
→ billy56: 對修理你142F 61.218.112.133 台灣 01/22 19:39
→ tmjrich: 道台灣科技業年後多少公司要派人去歐美143F 101.12.19.180 台灣 01/22 19:39
→ tmjrich: 一天確診幾十萬地方出差，你真的不要幻
→ menshuei: 現在共存指引快點出來吧，至少有個準則145F 1.200.244.54 台灣 01/22 19:39
→ tmjrich: 想了我可以跟你打賭燒到台積絕對不會停146F 101.12.19.180 台灣 01/22 19:39
→ tmjrich: 工
推 theshape87: 對啊 現在染疫等於不能過年 誰要？148F 36.228.146.217 台灣 01/22 19:40
→ billy56: 那你就讓產線互相傳染作到死吧149F 61.218.112.133 台灣 01/22 19:40
→ tmjrich: 歐美一堆廠房公司都沒停工了150F 101.12.19.180 台灣 01/22 19:40
噓 highkk007: 不然支那封城有效嗎151F 111.82.67.129 台灣 01/22 19:40
→ menshuei: 現在就對染疫要不要請假你我都有歧異了152F 1.200.244.54 台灣 01/22 19:40
→ menshuei: ，共存指引真的要快點出來。
→ tmjrich: 歐美隔離五天放回來上班，英國更猛直接154F 101.12.19.180 台灣 01/22 19:41
→ tmjrich: 不隔離了
→ tmjrich: 所以光頭就爛啊要清零不是要共存也不是
→ tmjrich: ，塔綠班最爛就他
→ menshuei: 我們這邊討論不出什麼的，這是政府的責158F 1.200.244.54 台灣 01/22 19:42
→ menshuei: 任。
推 billy56: 產線太多人生病 也是幹不下去的160F 61.218.112.133 台灣 01/22 19:42
→ billy56: 現在政府擺明就不想負責了 XD
推 turbomons: 現在是真的該以共存為指導原則 居家休162F 42.75.123.207 台灣 01/22 19:43
→ turbomons: 養跟輕重症分流配套做好就好
→ billy56: 沒看到責任往外推了164F 61.218.112.133 台灣 01/22 19:43
推 Pluto17: 最後一定是我前面講的：共存 然後各縣市165F 114.137.30.39 台灣 01/22 19:43
推 psj81430: 說得好！全世界就剩兩岸一家親求清零166F 171.246.11.52 越南 01/22 19:43
→ Pluto17: 自訂做法啦 這個沒肩膀的政府是要期待甚167F 114.137.30.39 台灣 01/22 19:43
→ Pluto17: 麼？
推 tmjrich: 你有沒有發現你一直講產線確診爆會沒人169F 101.12.19.180 台灣 01/22 19:45
→ tmjrich: 上班，結果英美工廠都沒停工，反而是台
→ tmjrich: 灣匡列足跡隔離在停工
噓 a594020419: 不要說清零，現在連匡列都做不到了172F 118.233.83.151 台灣 01/22 19:46
推 notneme159: 幫高調173F 223.137.99.97 台灣 01/22 19:47
推 menshuei: 共存是個漸進的過程，英國用2年時間，174F 1.200.244.54 台灣 01/22 19:47
→ menshuei: 台灣也要最少幾周來用吧，從嚴到寬慢慢
→ menshuei: 放，這些都要政府進行規劃，避免出什麼
→ menshuei: 問題或失控，如果要共存的話。
推 billy56: 那你就可以等著看哦 歐美沒停工 是因為幾178F 61.218.112.133 台灣 01/22 19:48
推 chicktap: 不管是清零還是共存都要有配套措施跟詳179F 1.174.113.22 台灣 01/22 19:48
→ chicktap: 細指引，而不是想到哪做到哪，現在最頭
→ chicktap: 痛的點就是CDC標準一直變來變去，人民根
→ chicktap: 本無所適從
→ billy56: 乎都中了 不得不硬上 反正死了那麼多人183F 61.218.112.133 台灣 01/22 19:49
→ menshuei: 清零有了，就是四級警戒。184F 1.200.244.54 台灣 01/22 19:49
噓 extrachaos: 99.99%太高估了 台灣老人至少20%沒打185F 114.136.173.168 台灣 01/22 19:49
→ extrachaos: 疫苗 仍然是高危險群
推 Flylikewind: 是「兩害相權取其輕」187F 223.138.58.139 台灣 01/22 19:49
→ billy56: 剩下的都是天選之人188F 61.218.112.133 台灣 01/22 19:49
→ billy56: 你要放推就直接不篩不驗 確診繼續上班
推 tmjrich: 你要說共存不好這你的論述結果你說會影190F 101.12.19.180 台灣 01/22 19:54
→ tmjrich: 響產線，實際上影響產線是台灣匡列清零
→ tmjrich: 要隔離才停工欸，歐美共存沒停工，你要
→ tmjrich: 怎麼說服別人台灣現在匡列清零停工比較
→ tmjrich: 好？然後這一定不是最後一次幾個月後又
→ tmjrich: 來一次為了清零匡列足跡隔離停工？
噓 s1612316: 這個生化武器很成功，不但能重複感染煉196F 106.1.232.112 台灣 01/22 19:54
→ s1612316: 蠱，現代社會也無力阻止傳播
噓 HyperPoro: 台灣一堆老人沒打疫苗 你以為198F 1.169.115.182 台灣 01/22 19:55
→ tmjrich: 共存不是放推，英國之前也沒有不驗確診199F 101.12.19.180 台灣 01/22 19:55
→ tmjrich: 上班，確診七天陰解隔離，台灣現在隔離1
→ tmjrich: 4天哪個傷害產線？
推 billy56: 歐美早就缺工的 自己去看新聞啦202F 61.218.112.133 台灣 01/22 19:56
→ billy56: 你以為港口塞假的阿？ 物價就是塞港塞出
→ billy56: 來的
推 albert0968: 國外沒停工的經濟表現比台灣好？205F 114.24.9.244 台灣 01/22 19:57
→ billy56: 沒停工的國家 股市普遍都比台股低啦206F 61.218.112.133 台灣 01/22 19:58
→ albert0968: 不努力做就先喊做不到，找台階207F 114.24.9.244 台灣 01/22 19:58
→ billy56: 台股就是沒出事 才能拼命作國外的單208F 61.218.112.133 台灣 01/22 19:59
推 Brian23: 政府賭清零 搞不好就成功了 過去就是有效209F 123.192.222.141 台灣 01/22 19:59
噓 bcyeh: 柯文哲又不是中央的怎麼被你寫進去了210F 49.217.136.101 台灣 01/22 19:59
→ Brian23: 的211F 123.192.222.141 台灣 01/22 19:59
→ billy56: 有防疫紅利 搞到要共存 這不就是白痴212F 61.218.112.133 台灣 01/22 19:59
推 james025070: 推這篇！政府到底要清零還共存，目前213F 114.43.157.78 台灣 01/22 20:00
→ james025070: 政策很矛盾
推 billy56: 台灣一堆廠商禁不起病毒衝擊啦215F 61.218.112.133 台灣 01/22 20:01
推 pippen2002: [url=http://imgur.com/bQZnbd7]https://i.imgur.com/bQZnbd7.jpg[/url]216F 114.136.218.96 台灣 01/22 20:01
→ billy56: 我這邊出事 保證讓一部分科技廠斷鏈217F 61.218.112.133 台灣 01/22 20:01
推 hw102050: 同意你跟柯文哲的看法218F 223.137.111.23 台灣 01/22 20:02
推 frappe: 推，真的兩難要想清楚，但CDC早就信用破產219F 223.140.72.185 台灣 01/22 20:02
→ billy56: 什麼都還沒準備好就被迫共存 口服藥年後220F 61.218.112.133 台灣 01/22 20:02
→ billy56: 到一萬份 年前確診的就自救吧
推 eve2195: 根本沒啥好升。60歲以下死亡率0.023% 恐222F 180.217.13.210 台灣 01/22 20:05
→ eve2195: 慌個屁
推 neomaster: 應該趕快跟亞碩講，幹嘛停工，繼續上班224F 114.42.211.163 台灣 01/22 20:06
→ neomaster: 啊
推 ryanwen: 確實是這樣，在台灣染疫好像犯罪一樣226F 58.114.208.75 台灣 01/22 20:12
→ ryanwen: 但難道是自己願意染疫嗎?根本汙名化
推 loveapple33: 當初柯說共存被塔綠班酸成那樣為什麼228F 118.161.187.215 台灣 01/22 20:13
推 athpro700: 推229F 223.136.191.253 台灣 01/22 20:13
→ loveapple33: 指揮中心指揮官，總統都不表態？230F 118.161.187.215 台灣 01/22 20:13
推 MaRin0725: 相信党231F 111.83.101.150 台灣 01/22 20:14
推 CYL009: 你說要請假喔 在台灣耶XDDDDDD232F 1.200.170.181 台灣 01/22 20:17
噓 mugir: 根本恐慌仔 白癡三級仔233F 114.136.51.170 台灣 01/22 20:22
→ whitelady: 轉重症比例少很多。234F 42.73.226.179 台灣 01/22 20:24
推 tmjrich: 不是欸現在告訴你國外沒停工，台灣有停235F 101.12.19.180 台灣 01/22 20:24
→ tmjrich: 工，美國缺工上個月增加20萬職缺工資變
→ tmjrich: 高失業率恢復疫情前，台灣匡列隔離停工
推 chocopie: 台灣缺奴工，政府靠企業主政治獻金吃飯238F 27.52.134.209 台灣 01/22 20:24
→ tmjrich: 五咖贏？239F 101.12.19.180 台灣 01/22 20:24
推 joeduck: 恐慌仔：確診就是該死240F 114.136.233.118 台灣 01/22 20:25
推 cosmite: 推241F 220.134.215.159 台灣 01/22 20:25
→ tmjrich: 台灣現在持續有確診就停工你看今年好不242F 101.12.19.180 台灣 01/22 20:25
→ tmjrich: 好，國外都是共存後比封鎖更好
推 andrew06: 推244F 68.224.201.144 美國 01/22 20:25
推 marcher3: 中肯245F 49.158.234.45 台灣 01/22 20:26
→ tmjrich: 哪邊沒準備好？美國疫苗比台灣少就在共246F 101.12.19.180 台灣 01/22 20:27
→ tmjrich: 存了，英國去年七月解封共存也沒藥
噓 r61102: 99.99%? 別掰數據好嗎...248F 42.73.79.141 台灣 01/22 20:31
→ distellable: 不行啊 共存對老人危險大 會有一批249F 118.161.127.58 台灣 01/22 20:31
→ distellable: 遺產跑出來 影響房價
推 mo42: 個人利益還是大於群體利益啦 不可能每個都聖251F 223.139.221.117 台灣 01/22 20:32
→ mo42: 人 基地台核廢料都不要放我家旁邊了 小感冒
→ mo42: 我幹嘛犧牲自己隔離
推 vanprasth: 之前清零主流是因為你搞不到疫苗阿254F 218.161.64.198 台灣 01/22 20:32
→ kindhearted: 網軍來維穩囉255F 114.47.187.49 台灣 01/22 20:32
推 Freeven: 可是如果真的就是一場小感冒   那真的也256F 180.217.39.249 台灣 01/22 20:34
→ Freeven: 不用太擔心吧？
→ Freeven: 我是說  即使中鏢也會病幾天就痊癒那樣
推 Sunofgod: 你說的對阿 柯已經有說自主在家隔離259F 1.172.56.80 台灣 01/22 20:35
噓 theclgy2001: 製造恐慌才會讓民眾去打高端疫苗 綠260F 49.216.8.76 台灣 01/22 20:36
→ theclgy2001: 共才能炒股票啊白癡
噓 bombga: 好啊共存 宣布不要戴口罩啊262F 223.141.170.128 台灣 01/22 20:36
推 orzzroGC: 輕零本身就是笑話…263F 101.12.26.220 台灣 01/22 20:37
噓 ronite: 你99.99%的數據哪來的？264F 223.136.87.27 台灣 01/22 20:39
推 agot344568: 推 可惜台灣防疫就是政治265F 114.37.106.216 台灣 01/22 20:41
推 ragwing: 很遺憾政府就是跟這篇反著幹，光是跟確診266F 114.32.93.106 台灣 01/22 20:43
→ ragwing: 者接觸就準備公司被臭幹一頓，真的中獎直
噓 vm03vm03: 鍵盤防疫專家268F 218.166.132.55 台灣 01/22 20:43
→ ragwing: 接關14天，酒駕都沒這麼嚴重269F 114.32.93.106 台灣 01/22 20:43
推 mosqutiolamp: 講的還有邏輯啦270F 39.8.30.57 台灣 01/22 20:47
噓 foxey: 這無法同意 在宅療養就是日本爆量的原因271F 59.124.242.209 台灣 01/22 20:47
→ foxey: 那是在不得已時緩解醫療和收容負擔的最後手
→ foxey: 段 而且還有因病情急轉直下暴斃的風險
噓 KeN52710: 鍵盤專家4你  你以為你講的政府會理你？274F 219.84.180.160 台灣 01/22 20:48
→ foxey: 無病識感的低血氧症 之前不少都死在家中的275F 59.124.242.209 台灣 01/22 20:49
噓 naushtogo: 你寫的數字有研究 support 嗎？欠噓276F 180.150.82.253 澳大利亞 01/22 20:49
推 lin821: 台灣就ㄧ堆媒體帶頭恐慌 整天講的多可怕277F 27.242.131.136 台灣 01/22 20:51
噓 rfvujm: 爆發就爆發啊 弱的人去死一死278F 223.136.178.74 台灣 01/22 20:53
→ mioaria: 你以為真的是小感冒阿 認知作戰?279F 114.41.201.240 台灣 01/22 20:54
噓 clack1: 就只是為了撐過過年讓人賺錢，別想太多280F 220.143.242.46 台灣 01/22 20:54
→ mioaria: 真的是小感冒還天天開記者會?281F 114.41.201.240 台灣 01/22 20:54
→ meta41110: 凸( ﾟдﾟ)凸8**最愛的草包小丑282F 114.40.92.14 台灣 01/22 20:55
噓 wrt: 世界級抗疫部長要你教？那你怎麼不早說283F 118.150.24.169 台灣 01/22 20:59
噓 hayato01: 又一個假中立的鍵盤專家284F 59.115.125.227 台灣 01/22 21:01
推 stuartfamily: 這次沒喊看好了世界,台灣只示範一次285F 101.12.52.250 台灣 01/22 21:02
噓 Paulsic: 第一句發快篩就打槍了286F 101.136.207.183 台灣 01/22 21:02
→ stuartfamily: ….287F 101.12.52.250 台灣 01/22 21:02
推 Tix: 我就問你會死多少人?288F 24.66.123.240 加拿大 01/22 21:03
噓 stvc: 2沒壞289F 220.129.210.232 台灣 01/22 21:03
→ stuartfamily: 不清零要共存?當腦霧後遺症是塑膠?290F 101.12.52.250 台灣 01/22 21:04
推 pica177253: 我知道有一個不驗就沒確診的清零政策291F 27.242.193.131 台灣 01/22 21:04
噓 s0920151048: 滾292F 223.136.66.181 台灣 01/22 21:06
噓 milk830122: 騙神仔一聲令下就有這種文293F 1.200.255.146 台灣 01/22 21:12
推 linkmusic: 獨居阿宅中標了只想到個有人幫忙準備三294F 1.169.229.84 台灣 01/22 21:13
→ linkmusic: 餐監控的地方取暖，替獨居邊緣宅想想好
→ linkmusic: 嗎
噓 rfvujm: 他媽的全台灣早就腦霧了有差確診嗎297F 223.136.178.74 台灣 01/22 21:13
推 winnie55: 快篩那麼貴誰要自己主動去篩啊298F 49.216.221.241 台灣 01/22 21:15
推 JetChen: 奇怪這個文怎麼噓這麼多299F 27.242.132.98 台灣 01/22 21:15
推 hatephubbing: 政府殺人不是第一次300F 223.137.255.79 台灣 01/22 21:16
噓 issndard5655: 看ID就知道阿北又轉彎了301F 101.9.50.113 台灣 01/22 21:17
推 tonyhsie: 集中隔離就是為了讓人民有虛假安心感啊302F 220.129.206.106 台灣 01/22 21:18
→ tonyhsie: 有病的都隔離了 其他人好像就能安心過日
→ issndard5655: 1/4腦霧 國外致死率還是有 人口基數304F 101.9.50.113 台灣 01/22 21:18
→ issndard5655: 大死亡人數就高 為什麼會有一堆偽科
→ issndard5655: 學在宣揚共存
推 dergip: 沒錯，台灣這邊等於在用大砲打小鳥307F 114.136.12.151 台灣 01/22 21:20
噓 whitezealman: ZZZZZZZZzzzzz308F 123.205.18.27 台灣 01/22 21:20
噓 w300204: 你拿歐美來比太誇張了 光口罩要戴好待滿309F 61.230.71.120 台灣 01/22 21:21
→ w300204: 傳染力還是有差別
推 k19920330: 你家有人因為身體不好沒打的話呢？311F 114.42.146.170 台灣 01/22 21:21
→ w300204: 直接輕症在家隔離才是直接放推的方式312F 61.230.71.120 台灣 01/22 21:22
→ w300204: 再要採用這方式還是要等疫苗打好打滿 人
→ w300204: 民心裡做好準備 EX:媒體戰 民調戰
→ ev331: 一開始那個態度就沒有要清零  抓也不是很超315F 223.137.221.166 台灣 01/22 21:25
推 tony88037: 改善這種狀況的方法就是國定假日多一點316F 113.196.147.53 台灣 01/22 21:25
→ ev331: 前 大概就那樣了317F 223.137.221.166 台灣 01/22 21:25
→ tony88037: 啊，才不會讓大家覺得等了一整年終於可318F 113.196.147.53 台灣 01/22 21:25
→ tony88037: 以好好放假結果被抓去隔離巨虧
推 jimmy0738257: 可以 加油320F 101.9.134.214 台灣 01/22 21:29
推 kshtainan:321F 1.160.209.50 台灣 01/22 21:29
噓 otis0718: 整篇不知所云==322F 92.202.248.29 日本 01/22 21:32
→ aken59420: 黨是不可被質疑的！你自盡吧323F 106.1.235.238 台灣 01/22 21:32
噓 e790309: 完全無法認同這篇 去年爆發沒有超前部署324F 111.243.38.96 台灣 01/22 21:35
→ e790309: 也努力守住了 今年有去年經驗跟更多資源
→ e790309: 要拿omi反正輕症當理由放推根本是妄下定
→ e790309: 論 你不隔離不疫調的話只會讓傳播沒完沒
→ e790309: 了 是想讓它在台灣傳好傳滿嗎？要說大家
→ e790309: 打過疫苗所以確診沒差 怎麼不說打過兩三
→ e790309: 劑還能突破這件事已經是警訊了 是沒看到
→ e790309: 各國現在的爆發狀況嗎…再來 病毒隨時會
→ e790309: 突變 如果因omi鬆懈讓疫情進入社區 之後
→ e790309: 出現更兇猛的變種就不可挽回了 到時最慘
→ e790309: 也風險最高的會是醫護等第一線人員 拜託
→ e790309: 站在他們立場想想好嗎
有點常識好嗎？
說得好像你能把所有病例都關到旅館一樣
推 Anyotw: 西台灣都沒搞定= =祈禱奇蹟吧336F 27.247.198.118 台灣 01/22 21:37
※ 編輯: derekhsu (175.182.19.143 臺灣), 01/22/2022 21:37:34
※ 編輯: derekhsu (175.182.19.143 臺灣), 01/22/2022 21:38:13
→ e790309: 放推->感染數暴增->死亡率相對下降->達成337F 111.243.38.96 台灣 01/22 21:42
→ e790309: 共存條件(死亡率低於流感)->合理化放推
→ e790309: 是否能合理推斷一旦放推就是在找守不住疫
→ e790309: 情的台階下了？
推 mugir: 根本直接共存就好 國外都這樣341F 123.194.194.132 台灣 01/22 21:43
→ e790309: 去年不就守下來了 是誰沒常識？記憶力很342F 111.243.38.96 台灣 01/22 21:44
→ e790309: 棒 還是不住在台灣？
你知道不知道Omicron的傳染率多少？去年花了半年恢復正常，你知道Omicron的傳染能力
在很多國家是Delta的兩倍嗎？真的有點常識好嗎？
推 askey: 有道理但民進黨不敢344F 111.242.231.144 台灣 01/22 21:45
推 LDHK: 推理性分析345F 1.174.124.50 台灣 01/22 21:48
推 advk: 講的不錯 但CDC沒在動腦的346F 118.161.39.165 台灣 01/22 21:48
※ 編輯: derekhsu (175.182.19.143 臺灣), 01/22/2022 21:49:09
→ markkao456: 明知道國外篩檢有問題，高危險的海龜347F 111.71.85.121 台灣 01/22 21:48
→ markkao456: 還放寬，只要是政客都一樣
※ 編輯: derekhsu (175.182.19.143 臺灣), 01/22/2022 21:50:03
→ markkao456: 上面一堆說防疫就是政治，沒錯，滯台349F 111.71.85.121 台灣 01/22 21:50
→ markkao456: 支那沒人在擦小人民，只會一天到晚炒
→ markkao456: 新聞，如果是這白癡黨執政應該早就炸
→ markkao456: 裂了
→ JingJing00: 確診多到旅館塞不下就會照這篇講的改353F 79.231.110.135 德國 01/22 21:51
→ JingJing00: 成待在家了 一週後驗證
→ markkao456: 部會協商、質詢的時間拿來當作政治角355F 111.71.85.121 台灣 01/22 21:52
→ markkao456: 力手段，為什麼公布前不好好監督，跟
→ markkao456: 萊豬一樣，看一下現在萊豬的進口條件
→ markkao456: ，難到嚇人，根本不用浪費時間提公投
→ markkao456: ，直接檢討進口規定不就好了，在那邊
→ markkao456: 炒新聞刷存在感不做實事，民進黨一堆
→ markkao456: 人會肆無忌憚就是因為你們太蠢，爛太
→ markkao456: 久了。
→ e790309: 原po回文的「目前世界上沒有國家對Omicro363F 111.243.38.96 台灣 01/22 21:54
→ e790309: n清零成功。」根本邏輯鬼才 請問有哪個國
→ e790309: 家對Omni以外的新冠肺炎清零成功了？即使
→ e790309: 是台灣也不算清零吧 到現在還是一堆cp值
→ e790309: 高找不到源頭的就判是舊案解套 表明社區
→ e790309: 可能就還有舊傳播鏈沒清零嘛
→ brucefang: 不大爆發淘汰，要怎麼清零369F 114.43.5.184 台灣 01/22 21:55
→ e790309: 有看報導誰不知道Omni傳染力強啦 看境外370F 111.243.38.96 台灣 01/22 21:57
→ e790309: 確診比例就知道好嗎== 所以我才說你不疫
→ e790309: 調不隔離是要讓它傳遍台灣每個角落是逆
→ e790309: 我這樣說就是知道它很會傳啊 懂？
→ e790309: omi啦輸入法一直選Omni
噓 tomer: 南韓2020就整個釜山篩給你看了在說啥375F 49.216.41.44 台灣 01/22 22:03
→ dvnorlag: 過年大家想放假 病毒放一邊376F 101.9.135.96 台灣 01/22 22:04
推 saxpiano: 推377F 49.217.109.150 台灣 01/22 22:04
→ tomer: 民進黨反普篩急轉彎現在想拿民主大旗洗白呀378F 49.216.41.44 台灣 01/22 22:05
推 grayair: 推文一堆講得很輕鬆一樣379F 110.28.67.193 台灣 01/22 22:06
噓 asdiii: 你所謂的小感冒 如果死了人算你的?380F 1.171.7.4 台灣 01/22 22:06
推 hs89136: 臺灣pcr真的有貴381F 49.159.130.67 台灣 01/22 22:17
推 summer28216: 推382F 101.8.37.123 台灣 01/22 22:20
推 sunnybeank: 或許是個改變台灣職場文化的好機會，383F 114.24.210.173 台灣 01/22 22:20
→ sunnybeank: 感冒就不准上班在家工作一週
→ e790309: 樓上肯定不是老闆 員工隨時會放假一週肯385F 111.243.38.96 台灣 01/22 22:25
→ e790309: 定會影響公司營運(除非有臨時人力能找)
→ e790309: 可惜這種假變常態的話絕不可能給薪假 有
→ e790309: 養家養房壓力的也不會接受吧 隱忍上班又
推 A1pha: 現在防疫政策變成了一種振興方案。目的在恢389F 114.24.24.216 台灣 01/22 22:25
→ A1pha: 復經濟，不是在防疫。
→ e790309: 會害到其他人391F 111.243.38.96 台灣 01/22 22:26
→ daye2012: 勞師動眾浪費錢，把這些資源放在醫院還392F 110.30.112.152 台灣 01/22 22:27
→ daye2012: 比較好，放推吧
→ e790309: 沒看清楚是在家工作 不過大多產業還是不394F 111.243.38.96 台灣 01/22 22:27
→ e790309: 能在家工作就是了
推 nubao123: 推396F 101.12.95.123 台灣 01/22 22:28
→ e790309: 家裡都是醫護背景人士 完全不能認同隨意397F 111.243.38.96 台灣 01/22 22:30
→ e790309: 放推 這真的是在害他們
推 asidy: 可以研究抄襲歐美一堆措施,以及打疫苗399F 123.204.128.80 台灣 01/22 22:30
→ asidy: 從他們的經歷找出適合又影響小的措施
推 randy061: 無知的人家裡沒出事是不會理解的401F 59.127.93.241 台灣 01/22 22:31
噓 HAHAUCCUQQ: 看到普篩仔就先噓，每天篩一次嗎？今402F 61.222.64.50 台灣 01/22 22:32
→ HAHAUCCUQQ: 天篩陰性，後天變陽性，沒有每天篩是
→ HAHAUCCUQQ: 有鬼用？
噓 mudee: 共存仔真的離開台灣好嗎  別在臺灣鬧405F 111.246.146.177 台灣 01/22 22:33
噓 itsforte: 0.01%x2300萬 也就是重症2300名406F 223.141.127.78 台灣 01/22 22:37
→ pink4613: 可以接受共存啊 只是配套要整套 不是發407F 223.137.12.30 台灣 01/22 22:45
→ pink4613: 現問題才一直轉彎 凹不贏就網軍在那邊洗
推 sion1993: 清零仔滾去中國好不好？409F 106.1.117.17 台灣 01/22 22:46
推 IanLi: 出來檢驗被獵巫還不如低調，這就是人性410F 118.165.179.130 台灣 01/22 22:48
推 ptta: 最近確診病例的確有這個趨勢411F 1.200.69.26 台灣 01/22 22:50
推 simpleplanya: 支持你的看法412F 123.205.139.65 台灣 01/22 22:54
推 momofishj: 推413F 111.240.69.34 台灣 01/22 22:56
噓 wangm4a1: 7+7先回14再說414F 111.82.84.246 台灣 01/22 23:07
噓 e790309: 像之前處理萬華一樣在重點地區普篩把陽性415F 111.243.38.96 台灣 01/22 23:08
→ e790309: 抓出來就很有用不是嗎？普篩是找出傳染鏈
→ e790309: 不是馬上就要清零 重點是找陽性 頂多漏掉
→ e790309: 一咪咪偽陰偽陽 持續做總有機會減少傳播
→ e790309: 吧
噓 befly10015: 99.99420F 220.142.21.234 台灣 01/22 23:11
推 tommytyc: 推421F 101.136.86.158 台灣 01/22 23:13
噓 jim8q9a63: 以前認真做可以清0，現在說不行？時鐘422F 180.217.194.78 台灣 01/22 23:19
→ jim8q9a63: 還在醉？
推 jimmy0738257: 原PO哪有要台灣普篩 樓上亂抹黑424F 101.9.134.214 台灣 01/22 23:29
推 abc32521: 目前無法這樣 法定傳染病一定要通報425F 111.241.178.91 台灣 01/22 23:33
噓 mk1689: 笑死 源頭就是海龜 跟我說沒辦法426F 180.217.250.138 台灣 01/22 23:41
推 A80211ab: 沒錯 該這麼做427F 36.235.23.175 台灣 01/22 23:44
噓 supercbd: 有種一點回應說明99.99%好嗎428F 114.136.222.15 台灣 01/22 23:53
丹麥現存活躍病例379427, 重症45，重症率0.011%
不查資料還要我教你？回答你這個問題還需要有種？
有常識就可以回答你。
死亡人數過去7天103確診224533，死亡率0.046%，存活率99.954%
而且這還集中在老人，年輕人遠低於這個數字
不敢回啦？
推 source0209: 民進黨要共存，誰能反對！429F 112.105.41.90 台灣 01/22 23:54
噓 ck890381: 講得好像很懂很有常識很厲害的樣子430F 219.68.177.75 台灣 01/22 23:56
對，比你有常識
推 omega3: 中肯給推431F 1.173.64.216 台灣 01/23 00:01
→ TeaEEE: 輝瑞藥物要3月前才到，現在就是撐到藥物432F 114.43.8.17 台灣 01/23 00:01
→ TeaEEE: 到的階段啊
※ 編輯: derekhsu (175.182.19.143 臺灣), 01/23/2022 00:07:55
推 nakinight: 正確知識被一堆人噓 笑死434F 27.242.165.141 台灣 01/23 00:06
※ 編輯: derekhsu (175.182.19.143 臺灣), 01/23/2022 00:08:11
噓 Demia: 嘻嘻，八卦板個個都是鍵盤防疫專家呢！435F 112.104.53.187 台灣 01/23 00:10
推 terryc: 中肯436F 36.228.55.201 台灣 01/23 00:10
推 winsonchang: 一堆狂喊清零的，可以去看何美鄉最新437F 39.10.71.222 台灣 01/23 00:11
→ winsonchang: 的文章
推 tonyhsie: 光是"不敢把美國列為高風險國家"就知道439F 220.129.206.106 台灣 01/23 00:12
→ tonyhsie: 政治>>>>防疫 當初可是直接擋死小明回台
→ tonyhsie: 台灣要清零不是不行 可是CDC根本就在亂
→ tonyhsie: 去年也放了一堆美國染疫回台 今年重演
→ tonyhsie: 然後說沒辦法清零 要共存了 不都CDC的鍋
噓 zxcvbnm2010: 裝睡的人叫不醒444F 211.72.110.95 台灣 01/23 00:21
推 mizugoro: 推這篇，覺得被發現染疫的恐懼早已遠大445F 1.200.67.92 台灣 01/23 00:23
→ mizugoro: 於病毒本身
推 glmkk: 還有很多有隱性疾病或小孩無法打疫苗的人，447F 114.42.174.148 台灣 01/23 00:24
→ glmkk: 容易重症就帶走了
噓 erty2852: 下去1450449F 220.134.10.210 台灣 01/23 00:25
你新警察？
推 j008008: 清0仔好像不知道Omicron的傳染力有多強450F 49.217.45.179 台灣 01/23 00:29
推 sk3s: 推451F 42.72.100.250 台灣 01/23 00:32
噓 theclgy2001: 你領22k帶風向 你老闆炒高端股票賺幾452F 61.228.171.130 台灣 01/23 00:35
→ theclgy2001: 億 你好可憐
你連我的過去發言是什麼都不知道，回去A過我的ID再來
※ 編輯: derekhsu (175.182.19.143 臺灣), 01/23/2022 00:36:55
噓 ronale: 覺得這樣比較還是有點怪怪 尤其是台灣在454F 122.118.215.122 台灣 01/23 00:36
→ ronale: 某些方面其實跟歐美又不太一樣(ex戴口罩)
→ ronale: 不覺得直接放推會更好
輕症居家隔離不是直接放推，大家躲的不檢驗啪啪走才是直接放推
你是不是看不懂中文？
※ 編輯: derekhsu (175.182.19.143 臺灣), 01/23/2022 00:37:26
※ 編輯: derekhsu (175.182.19.143 臺灣), 01/23/2022 00:40:37
噓 okumori: 整篇文章立論最重要的數字99.99%是瞎掰457F 111.251.160.235 台灣 01/23 00:41
我上面有給丹麥的數字，自己去看
※ 編輯: derekhsu (175.182.19.143 臺灣), 01/23/2022 00:42:38
推 jacky9728: 幫補血 鬼島有鬼島的玩法ㄏㄏ458F 39.13.97.49 台灣 01/23 00:44
推 freak1008: 認同，衛生所今天打來“建議”我去做459F 1.34.169.225 台灣 01/23 00:53
→ freak1008: 二採，因為有足跡重疊，說真的也是天
→ freak1008: 人交戰，真的驗到了我付出代價會有多
→ freak1008: 大。
推 forest1538: 你來當衛福部官員吧463F 111.71.46.85 台灣 01/23 00:54
推 PsychoGG: https://i.imgur.com/lJmSWPE.jpg464F 114.136.24.11 台灣 01/23 01:04
→ PsychoGG: 這兩段有些看不懂，小弟邏輯不太行，
→ PsychoGG: 如果願意的話，可以請您說得再細一些嗎
→ PsychoGG: ？
→ PsychoGG: 謝謝您
[圖]
簡單來說，被隔離的代價>>>>確診，那疑似有症狀的人更不可能主動去篩檢，因為很大
的機率只是輕症甚至無症狀，而導致確診數目被低估，逃避檢驗的人則更容易到處移動
※ 編輯: derekhsu (175.182.19.143 臺灣), 01/23/2022 01:08:07
推 vendee: 原來如此，謝謝大大費心解釋469F 36.239.99.248 台灣 01/23 01:07
→ capopo: 居家隔離還不是展現人性落跑給你看470F 49.216.16.16 台灣 01/23 01:12
→ capopo: 當初不也說沒有國家能讓delta 清零
噓 r61102: 臺灣跟丹麥比????  怎麼不跟菲律賓比? 笑472F 42.73.79.141 台灣 01/23 01:27
→ r61102: 到不行
噓 tim80302: 沒疫苗的嬰幼兒就活該好幹？474F 125.230.208.240 台灣 01/23 01:30
噓 kankandara: 想放推？475F 61.228.52.41 台灣 01/23 01:34
推 raychant: 中央政府做法完全外行領導內行476F 114.25.181.219 台灣 01/23 01:36
噓 ooxxboy: 你誰？很了不起去當部長啊，長篇大論477F 118.170.203.59 台灣 01/23 01:36
噓 e790309: 逃避檢驗的人更容易到處移動？應該是不知478F 111.243.38.96 台灣 01/23 01:46
→ e790309: 道自己感染或不知道身邊有人感染而到處移
→ e790309: 動的風險更高才對吧 在那邊設想有人知道
→ e790309: 自己感染而不敢檢驗卻願意自主隔離(明明
→ e790309: 也不可能跟公司報告跟請假) 這算什麼公衛
→ e790309: 意識？有公衛意識就不會逃避檢驗跟隔離了
→ e790309: 啦 邏輯有夠怪
推 xkiller1900: 你是想說兩害相權取其輕？485F 1.172.221.141 台灣 01/23 01:48
→ e790309: 全世界那麼多國家爆發omi 只拿一個丹麥就486F 111.243.38.96 台灣 01/23 01:48
→ e790309: 想跟人嗆常識的做法也是搞笑
→ xkiller1900: 雖然這邊用這詞怪怪，但兩權相較取其488F 1.172.221.141 台灣 01/23 01:49
→ xkiller1900: 輕也頗怪
→ derekhsu: 被舉出丹麥當例子又說不算 被打臉很好玩490F 175.182.19.143 台灣 01/23 01:49
→ derekhsu: 嗎？
→ e790309: 對有常識的人而言 被隔離的代價並不會高492F 111.243.38.96 台灣 01/23 01:52
→ e790309: 於確診 因為隔離是讓你別把病毒傳給別人
→ e790309: 拜託有公衛意識一點乖乖接受檢驗跟隔離好
→ e790309: 嗎？
推 AGUNDX: 感覺就是之前放爛現在不知道該怎辦先匡再496F 111.71.103.183 台灣 01/23 01:52
→ AGUNDX: 說
→ e790309: 要不要數數看有多少國家例子可以打你臉498F 111.243.38.96 台灣 01/23 01:53
→ e790309: 笑死
推 hugh4132000: 所以現在風向是說要往共存帶了嗎呵呵500F 220.132.211.10 台灣 01/23 01:53
→ hugh4132000: 所以現在歐美疫情死的人都是因為小感
→ hugh4132000: 冒嗎
噓 e790309: 上面就有一個重視自己被確診的代價而不去503F 111.243.38.96 台灣 01/23 02:01
→ e790309: 檢驗的 是不管身邊親友同事跟整個生活圈
→ e790309: 陌生人們的死活了嗎…傳染力這麼強 還能
→ e790309: 一波傳一波 有老人小孩被害到重症的機率
→ e790309: 不低好嗎
→ e790309: 不是自己沒重症就可以不管他人死活吧 何
→ e790309: 況新肺可以重複感染 傳來傳去未來還是會
→ e790309: 害自己風險更高而已
噓 xhung: Omicron的嚴重性不會比一場感冒嚴重 亂講511F 101.12.29.145 台灣 01/23 02:39
推 s56565566123: 現在誰確診就被獵巫512F 223.136.57.167 台灣 01/23 03:12
推 jeffery614: 認同513F 101.10.4.138 台灣 01/23 03:13
噓 gggghh69: 99.99% 你要不要去看死亡率514F 223.140.255.140 台灣 01/23 03:14
推 h6667: 防疫是賺錢的生意 每天的防疫記者會 不會告515F 172.58.78.166 美國 01/23 04:06
→ h6667: 訴你花多少錢 錢進誰的口袋
推 ilovemiao: 推517F 42.75.86.42 台灣 01/23 04:08
推 kobe7785075: 推  小感冒要被抓去關14天 老實說很518F 180.217.155.210 台灣 01/23 04:25
→ kobe7785075: 多人都會隱匿
推 essentially: push520F 212.251.212.110 挪威 01/23 05:38
推 Kidmo: 台灣的低能政策都不考慮人因的，這點無誤。521F 36.227.78.107 台灣 01/23 06:35
→ Kidmo: 文組治國又不善用心理學家到底是在。
→ Kidmo: 啊、差點忘了塔綠班是信仰凌駕科學理性的。
→ Kidmo: 在此道歉 :)
推 crey: 推!不驗不知道, 驗了可能要關14天525F 152.208.110.199 美國 01/23 06:42
→ crey: 對個人來說是弊大於利,誰會想主動去驗
推 whitefang10: 推！527F 101.12.24.71 台灣 01/23 06:54
推 whoww: 小孩怎麼辦528F 27.247.226.195 台灣 01/23 06:57
推 crtzeng: 但是怎麼確定都是Omicron?529F 101.10.4.1 台灣 01/23 07:46
推 king22649: 政府：可是這樣確診數字不好看530F 223.136.177.203 台灣 01/23 07:48
推 iamnotme: 隔離代價大 又怎麼會在家乖乖隔離！531F 1.164.234.164 台灣 01/23 08:18
推 BenFAN: 其實講白了就是政府自己種的果，疫情一開532F 123.194.156.20 台灣 01/23 08:19
→ BenFAN: 始吹啊吹的，為了突顯自己的政績把全世界
→ BenFAN: 講得水深火熱一樣，結果就嚇出一堆還沒染
→ BenFAN: 疫就已經腦霧的恐慌仔。這2年各式的防疫小
→ BenFAN: 尖兵防疫糾察隊到處亂竄獵巫，現在你要他
→ BenFAN: 們不要攻擊跟要了他們命一樣。看看吃西提
→ BenFAN: 的女大生跟騎車回台北的男大生被獵成什麼
→ BenFAN: 鳥樣就知道了
推 david362: 內文分析的還不錯540F 1.174.93.251 台灣 01/23 08:34
推 cutemaumau: Derek大的發文其實很有道理，可惜被政541F 223.140.114.7 台灣 01/23 08:42
→ cutemaumau: 治腦連噓
→ cutemaumau: 要不只看一半就說放推，要不用政治濾
→ cutemaumau: 鏡看文章，我真的很想問，說放推的，
→ cutemaumau: 真的有仔細讀過內文嗎？
推 freak1008: 503樓麻煩看清楚，我是被通知“二次”546F 1.34.169.225 台灣 01/23 09:00
→ freak1008: 採檢，被通知第一時間也就去採檢過了
→ freak1008: ，說天人交戰也沒說不去採，只是更能
→ freak1008: 體會不想去驗的心態而已。一堆噓文講
→ freak1008: 幹話的要不要自己先自主去pcr看看，現
→ freak1008: 在足跡偏地開花你們怎麼知道自己沒踩
→ freak1008: 到。
推 avoidless: 確診者被媒體污名化中553F 36.236.26.29 台灣 01/23 09:15
推 jack7614614: 嗯 我滿同意你的做法的 如果再爆大的554F 114.137.123.38 台灣 01/23 09:15
→ jack7614614: 會讓醫療能力再慘不忍睹
→ babyhater: 錯，他們在等雙北被害，過年後升級556F 180.217.48.28 台灣 01/23 09:18
噓 e790309: 原文就提倡不隔離不疫調 依目前標準這不557F 122.116.68.44 台灣 01/23 09:27
→ e790309: 是放推讓病毒流竄什麼才是？我完全站在體
→ e790309: 諒一線醫護立場在論述 到底說誰政治濾鏡
→ e790309: ？
噓 e790309: 某f不用越描越黑了 那句「真的驗到了我付
→ e790309: 出代價會有多大」已經講那麼白 就是把自
→ e790309: 己的個人負擔擺在防疫意識之上啊 你也沒
→ e790309: 說二次通知後有沒有去驗 我也只說你這種
→ e790309: 觀念有問題而不是直接叫你去驗 不是嗎？
推 AresPeng: 有點太理想化 得病後遺症都還不明朗566F 220.129.157.14 台灣 01/23 09:35
→ AresPeng: 現在最重要只有一個目標 ICU千萬不能爆
→ AresPeng: 公衛手段已然防不住 但可減緩傳播速度
→ AresPeng: 口服藥普及後 人們才有可能真正安心
→ e790309: 真的驗到了應該慶幸自己造成他人感染的風570F 122.116.68.44 台灣 01/23 09:41
→ e790309: 險可以有機會受到控制 身邊被感染者可以
→ e790309: 早點接受治療跟避免再傳下去 而不是什麼
→ e790309: 我代價好大喔哭 可惜的是有後者想法的只
→ e790309: 要有一小趴人就足以讓台灣充滿病毒了 這
→ e790309: 篇文章建議重視個人代價根本離譜至極
推 freak1008: 開頭直接噴我“不去檢驗”了，不然呢576F 1.34.169.225 台灣 01/23 09:46
→ freak1008: ？ 現在又變成只是說我觀念有問題。我
→ freak1008: 也只是分享足跡重疊者的心態而已，就
→ freak1008: 直接被鞭了，就是你這種人讓台灣防疫
→ freak1008: 好安心。
→ e790309: 現在足跡遍地開花我也能確定沒踩到啊 早581F 122.116.68.44 台灣 01/23 09:50
→ e790309: 就很久沒在假日出門放風了 平日兩點一線
→ e790309: 又不會去人多的地方 而且口罩都戴很緊根
→ e790309: 本不怕 自己要外出到被通知採檢是自己的
→ e790309: 鍋 還以為別人也一樣嗎
推 freak1008: 你講的很理想誰都會講，問題現在被通586F 1.34.169.225 台灣 01/23 09:50
→ freak1008: 知到要去採檢的你覺得大家第一時間都
→ freak1008: 是想到什麼？當然是自己
→ e790309: 你寫的就是天人交戰但被驗到代價好大 看589F 122.116.68.44 台灣 01/23 09:52
→ e790309: 起來就是在猶豫還沒去不是嗎？難道要別人
→ e790309: 通靈猜你已經有去了才甘心？
→ e790309: 那是你自己的想法 不要以為別人都一樣好
→ e790309: 嗎？
推 freak1008: 你要自律很好那是你的事，那你有沒有594F 1.34.169.225 台灣 01/23 09:56
→ freak1008: 上班吃飯內用出門，不是沒有假日出去
→ freak1008: 玩就不會踩到點。然後我小孩生病帶他
→ freak1008: 去小診所看診重疊你又要鞭了？
噓 e790309: 你又沒說過怎麼就嗆我會鞭了 以為先說先598F 122.116.68.44 台灣 01/23 09:58
→ e790309: 贏喔？
推 freak1008: 所以天人交戰猶豫=不去？ 講錯就講錯600F 1.34.169.225 台灣 01/23 10:00
→ freak1008: 承認很難嗎
→ e790309: 從5月到現在根本就沒內用過了啦 管它冷掉602F 122.116.68.44 台灣 01/23 10:01
→ e790309: 不好吃的東西都還是帶回家才吃 做到這樣
→ e790309: 可以自稱自律了吧
→ e790309: 你的語意被這麼解讀明明合理 被點出來還
→ e790309: 能嘴硬也是不簡單 笑死
噓 e790309: 不管什麼正當理由 未來被通知檢驗就乖乖
→ e790309: 去驗拜託 別在那邊想什麼代價 你會這樣說
→ e790309: 就是認同原po說的不驗有理 這是你怎麼辨
→ e790309: 都無法否認的吧
你從頭到尾都在胡說八道，充滿幻想，我說的是人性的結果，你倒果為因，說我鼓勵不驗
你真的有讀過書嗎，你是不是有很嚴重的閱讀困難？我說的是強制隔離無症狀者會導致主
動檢驗意願降低，你連這篇主旨是在鼓勵檢驗都不知道，從頭到尾自言自語，是不是很可
憐？
推 freak1008: 好。如果你真的那麼自律， 那的確你有611F 1.34.169.225 台灣 01/23 10:05
→ freak1008: 資格說那些外出的人，我也佩服你。
※ 編輯: derekhsu (175.182.19.143 臺灣), 01/23/2022 10:15:34
噓 jimihsu: 對99.99%的人來說不會比感冒嚴重？死亡率613F 1.169.25.11 台灣 01/23 10:14
→ jimihsu: 0.15%耶
我已經給你看了打滿疫苗的丹麥狀況，你還在把平均算進來？不是每個國家都是美國。
※ 編輯: derekhsu (175.182.19.143 臺灣), 01/23/2022 10:18:18
推 freak1008: 你根本不知道這篇再討論什麼，當然被615F 1.34.169.225 台灣 01/23 10:18
→ freak1008: 通知就去採檢，這是正當應該做的，但
→ freak1008: 事情有這麼單純嗎？我認同的是原po說
→ freak1008: 的大眾心態，再來我就說了我是二採，
→ freak1008: 如果不配合我連第一次都不會去採了。
※ 編輯: derekhsu (175.182.19.143 臺灣), 01/23/2022 10:20:44
推 anniekinki: 之前覺得國外恐怖，現在我倒想去國外620F 36.227.59.15 台灣 01/23 10:19
→ anniekinki: 了。。。寧可正常過生活也不想在家躲
噓 jimihsu: 感冒死亡率多少?你說沒有比較嚴重？622F 1.169.25.11 台灣 01/23 10:19
丹麥379,452活躍病例，45重症，重症率0.019%
台灣流感之中就診病例當中僅有約0.5%需要住院治療，住院治療之病患當中，僅有
8%需要住進加護病房，也就是重症，因此重症率僅有0.04%
0.04% > 0.019% 你的數學真好呢
→ anniekinki: 一輩子623F 36.227.59.15 台灣 01/23 10:19
推 freak1008: 然後原po沒有說不驗有理，你看清楚再624F 1.34.169.225 台灣 01/23 10:22
→ freak1008: 來
※ 編輯: derekhsu (175.182.19.143 臺灣), 01/23/2022 10:26:34
噓 e790309: 你要求不疫調 當然就不會有人去篩出確診626F 122.116.68.44 台灣 01/23 10:30
→ e790309: 者=放棄檢驗 到底哪裡有問題了？你提的民
→ e790309: 眾居家篩檢是國外做法 並不一定適合台灣
你瞎了嗎？我哪裡有說現在不疫調了？
※ 編輯: derekhsu (175.182.19.143 臺灣), 01/23/2022 10:32:15
→ e790309: 社會這個一日生活圈小島國 而且疫情在台629F 122.116.68.44 台灣 01/23 10:31
→ e790309: 灣還沒爆掉也不該讓它有機會爆 醫療沒有
→ e790309: 癱瘓也不該讓它有機會癱瘓
→ e790309: 原po說的是隔離代價大於確診 用只是小感
→ e790309: 冒來否定隔離必要性(無視傳染他人風險)
→ e790309: 但目前是檢驗確診必定隔離 所以他想幹嘛
→ e790309: 誰看不出來？
你真的充滿幻覺，真的很扯，我可以肯定你閱讀困難了。
別人都看得懂，就你不懂。
※ 編輯: derekhsu (175.182.19.143 臺灣), 01/23/2022 10:37:15
→ e790309: 「不斷不斷的疫調，對於這種傳播率堪比麻636F 122.116.68.44 台灣 01/23 10:36
→ e790309: 疹的病毒，到底還能有作用到多久？」所以
→ e790309: 咧？
※ 編輯: derekhsu (175.182.19.143 臺灣), 01/23/2022 10:38:21
噓 e790309: 嗆別人瞎之前 回想一下自己打過的內容很639F 111.243.38.96 台灣 01/23 10:38
→ e790309: 難？
你如果畢業了，麻煩你回學校讀點書，這句話是說現在疫調到等到疫情擴散到某個程度
疫調就會沒用，上beta一天2,300人疫調就用了，你記憶力是不是有問題
※ 編輯: derekhsu (175.182.19.143 臺灣), 01/23/2022 10:40:21
→ e790309: 你有國外研究所學歷以上再嗆吧 嗆人閱讀641F 111.243.38.96 台灣 01/23 10:39
→ e790309: 障礙咧
還真的有，不然咧？
※ 編輯: derekhsu (175.182.19.143 臺灣), 01/23/2022 10:40:55
→ e790309: 拿打滿疫苗的丹麥來比根本才是幻想 台灣643F 111.243.38.96 台灣 01/23 10:42
→ e790309: 永遠不可能打滿疫苗啦 到現在都還沒打的
→ e790309: 還有兩成
所以丹麥、英國、法國才實施強制疫苗護照限制沒有打疫苗者的自由來變相強制打疫苗
※ 編輯: derekhsu (175.182.19.143 臺灣), 01/23/2022 10:44:14
噓 e790309: 我也有啊 所以嗆人沒讀書要不要道歉？646F 122.116.68.44 台灣 01/23 10:44
有讀書還一直造謠扭曲我的說的話，別人都看得懂，是誰才要道歉？
我鼓勵不檢驗？ 我說的是確診就被隔離14天會降低主動檢驗通報意願，相反的，是透過減
低代價來鼓勵主動檢驗

我鼓勵不疫調？ 我說的是一直疫調一直疫調下去對於這種傳染速率的病毒遲早會無效

你從頭到尾都在說我沒有說過得東西，搞不清楚狀況不斷造謠腦補，國外論文跟蔡英文
一樣的方式拿到的？
※ 編輯: derekhsu (175.182.19.143 臺灣), 01/23/2022 10:45:04
※ 編輯: derekhsu (175.182.19.143 臺灣), 01/23/2022 10:48:12
噓 e790309: 擴散到一定程度疫調就沒用不就柯說過的話647F 122.116.68.44 台灣 01/23 10:47
→ e790309:  台灣早經歷過了 這不是常識嗎？但你這篇
→ e790309: 說的隔離代價大於確診就是錯的 出發點站
→ e790309: 在防疫就不會有代價問題 而是怎麼守住疫
→ e790309: 情問題
我說的是對「個人」而言隔離代價大於確診，因此出於人性就會逃避檢驗，你到底看到什
麼東西？
※ 編輯: derekhsu (175.182.19.143 臺灣), 01/23/2022 10:49:40
※ 編輯: derekhsu (175.182.19.143 臺灣), 01/23/2022 10:50:13
噓 e790309: 確診不是被隔離14天而是轉陰解隔吧 14天652F 122.116.68.44 台灣 01/23 10:51
→ e790309: 是隔離可能確診者才有14天觀察期 要檢討
→ e790309: 觀察期長短可以自己去建議啊 自稱有讀書
→ e790309: 還能誤會成這樣也是不簡單
你沒發現只有你一個在誤會嗎？我快笑死。
※ 編輯: derekhsu (175.182.19.143 臺灣), 01/23/2022 10:54:08
推 sggs: ROC人民最喜歡獵巫+污名化了656F 36.227.58.192 台灣 01/23 10:54
→ e790309: 不打疫苗的很多是身體因素 有的老人根本657F 122.116.68.44 台灣 01/23 10:55
→ e790309: 沒在外出 推疫苗護照也不會影響他們 這些
→ e790309: 人你要怎麼強制執行？你看的是疫苗接種率
推 freak1008: e79你要不要出去走一走看看外面人有多660F 36.231.222.245 台灣 01/23 10:55
→ e790309:  他們考量的是人命跟副作用影響啊661F 122.116.68.44 台灣 01/23 10:55
→ freak1008: 多？台灣沒生三級，足跡就會越來越多662F 36.231.222.245 台灣 01/23 10:55
→ freak1008: 而已，當局沒有真的手段阻止足跡散播
→ freak1008: ，卻要大家踩到足跡就自主PCR，再把人
→ freak1008: 抓進去關，所以你覺得這就是不讓疫情
→ freak1008: 爆掉的方法？
現在的狀況，有人就算外面買到快篩回來篩中最多也是自己找個地方隔離自己，因為他
回報就會造成全家親戚整間公司全部都被抓去隔離，沒症狀的更是不會自己去篩。因為
這就是人性。
※ 編輯: derekhsu (175.182.19.143 臺灣), 01/23/2022 10:58:36
→ e790309: 確診隔離14天是你說的 扯成別人誤會的臉667F 122.116.68.44 台灣 01/23 10:56
→ e790309: 皮厚度
→ e790309: 政府不就是靠這個模式撐過一次嗎(主要是
推 AKIRAYOUNG: 總要有哪個國家防疫可以當學習對象吧670F 220.132.218.129 台灣 01/23 11:00
→ e790309: 辛苦了地方政府跟一線就是了) 上次爆發從671F 122.116.68.44 台灣 01/23 11:00
→ e790309: 三級降二級後不也是慢慢抓完可見的感染鏈
→ e790309:  那時確診數還比現在多吧 不然f有更好辦
→ e790309: 法？
推 rudchin: 推推675F 223.136.213.127 台灣 01/23 11:00
噓 e790309: 一直扯人性怎樣 那單純是自私僥倖心態罷676F 122.116.68.44 台灣 01/23 11:04
→ e790309: 了 不想被獵巫的自私 沒被發現是自己造成
→ e790309: 周圍人感染就沒事的僥倖 其實就是逃避面
→ e790309: 對現實而已 就跟最近台南婚宴隱瞞足跡的
→ e790309: 人一樣 台南市長都譴責成這樣了還以為不
→ e790309: 說就和諧了嗎？
推 CSFV: 恐慌仔狂噓欸==幫補血682F 140.120.99.151 台灣 01/23 11:05
推 udm: omicron的後遺症可不是小感冒能比的。683F 182.155.161.93 台灣 01/23 11:06
→ udm: 小感冒往往沒有後遺症，omicron的後遺症很嚴
→ udm: 重。光是四分之一的人會出現腦霧就很嚴重了。
噓 catwei: 未雨綢繆和見風轉舵是不一樣的686F 1.200.40.218 台灣 01/23 11:09
噓 e790309: 我都針對你的論點討論 你打過的字在這篇687F 122.116.68.44 台灣 01/23 11:10
→ e790309: 都找得到 還敢說人搞不清楚造謠 就事論事
→ e790309: 很難嗎？
推 freak1008: 怎麼會跟人性沒關係，看你是太久沒出690F 1.34.169.225 台灣 01/23 11:13
→ freak1008: 門活在自己的理想裡面。衛生局打來的
→ freak1008: 口吻就是說：請你們觀察一下身體狀況
→ freak1008: 不用太擔心，那如果有疑慮的話可以去
→ freak1008: 篩檢站篩檢喔。  你覺得這樣大家都會
→ freak1008: 主動去篩？
噓 e790309: 我說的扯人性是說原po把他自私僥倖心理講696F 122.116.68.44 台灣 01/23 11:15
→ e790309: 成是人性 這是把自己觀念強加於別人身上
→ e790309: 根本不是人性問題 他以為他是人性大師 他
→ e790309: 說人性就人性？
→ e790309: 這我會去篩檢沒問題啊 我也怕自己中標病
→ e790309: 情不知怎麼惡化不說 不確定自己沒病要怎
→ e790309: 麼安心跟同住家人相處跟上班？這根本不用
→ e790309: 猶豫的事
→ e790309: 何況有小孩的人還不怕傳給家人嗎？不可思
→ e790309: 議
推 freak1008: 好，那你很棒。706F 36.231.222.245 台灣 01/23 11:26
→ e790309: 我不棒 這只是道德底線跟基礎公衛意識罷707F 122.116.68.44 台灣 01/23 11:34
→ e790309: 了
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1642902367.A.347.html
[問卦] 現在感冒症狀你敢去驗嗎？ - 看板 Gossiping - 批踢踢實業坊
講認真的 如果現在我感冒 我不敢去驗欸 一驗如果確診 直接得自假跟公司請14天 還要害同事被隔離
我在說大海，你在說浴缸 你自己要怎樣是你的事，人人都這樣為什麼需要傳染病防治法
站著說話不腰疼
※ 編輯: derekhsu (175.182.19.143 臺灣), 01/23/2022 11:43:33
→ wattswatts …
推 wattswatts: [新聞] 染新冠肺炎害「大鵰萎縮」　709F 1.200.128.97 台灣 01/23 11:42
→ wattswatts: 辣模床戰猛男
→ wattswatts: https://bit.ly/3GKfnWu
→ wattswatts: Omicron多輕症沒在怕？四分之一染疫
→ wattswatts: 者出現「腦霧」症狀 | 疫情全球流行
→ wattswatts: | 全球 | 聯合新聞網
→ wattswatts: https://bit.ly/3AxRNu1
→ wattswatts: 專家揭「Omicron1後遺症」4人中就有1
→ wattswatts: 人有：恐致終身無法工作
→ e790309: 其實以往發出大量細胞簡訊時看檢疫所怎麼718F 122.116.68.44 台灣 01/23 11:43
→ wattswatts …
→ wattswatts: https://bit.ly/3qZofCp719F 1.200.128.97 台灣 01/23 11:43
→ e790309: 被擠爆 政府呼籲有症狀才去採檢 還是很多720F 122.116.68.44 台灣 01/23 11:43
→ wattswatts …
→ wattswatts: [新聞] Omicron致死率出爐 前台大醫721F 1.200.128.97 台灣 01/23 11:43
→ e790309: 人沒症狀也採就知道大家都是會怕的了 説722F 122.116.68.44 台灣 01/23 11:43
→ wattswatts …
→ wattswatts: ：別再說小感723F 1.200.128.97 台灣 01/23 11:43
→ e790309: 隱匿是人性真的很奇怪 怕公司被停工 怎麼724F 122.116.68.44 台灣 01/23 11:43
→ wattswatts …
→ wattswatts: https://bit.ly/3Iqb03l725F 1.200.128.97 台灣 01/23 11:43
→ e790309: 不怕公司全染疫後追究隱匿的負責損失？到726F 122.116.68.44 台灣 01/23 11:43
→ wattswatts …
→ wattswatts: https://youtu.be/xmO3EOXYbxI727F 1.200.128.97 台灣 01/23 11:43
→ e790309: 時連同事家裡老的小的不小心怎樣了都是你728F 122.116.68.44 台灣 01/23 11:44
→ wattswatts …
→ wattswatts: https://i.imgur.com/EJxBNyH.jpg729F 1.200.128.97 台灣 01/23 11:44
→ e790309: 的鍋 最好悔過一生730F 122.116.68.44 台灣 01/23 11:44
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1642902367.A.347.html
站著說話不腰疼
不然以為為什麼當初要驗逃逸勞工要特赦不抓？
出國太久了忘記現實是什麼？
→ wattswatts …
→ wattswatts: https://i.imgur.com/QyL36EZ.jpg731F 1.200.128.97 台灣 01/23 11:44
→ wattswatts: https://i.imgur.com/zFPAHO0.jpg
→ wattswatts: https://imgur.com/sOWdwK7
※ 編輯: derekhsu (175.182.19.143 臺灣), 01/23/2022 11:46:17
※ 編輯: derekhsu (175.182.19.143 臺灣), 01/23/2022 11:47:39
推 p2p8ppp: 合理734F 220.129.101.222 台灣 01/23 11:47
→ e790309: 引用八卦無聊廢文當人性真的在搞笑 八卦735F 122.116.68.44 台灣 01/23 11:47
→ e790309: 這種文體的假設文一堆 隨便一篇都能講成
→ e790309: 人性的大師
你還幻想你自己推到所有人身上，作夢王
我說的是各國遇到的狀況，隨著爆發次數增加，疫苗的出現，強制隔離已經造成
各國人民主動檢驗意願的降低，從頭到尾你都是自己發夢幻想自以的事情覺得沒
個人都是完人
※ 編輯: derekhsu (175.182.19.143 臺灣), 01/23/2022 11:50:17
→ e790309: 這種自以為最聰明別人都井蛙的態度 儘量738F 122.116.68.44 台灣 01/23 11:50
→ e790309: 寫沒關係 反正秀下限的不是我
沒有別人都井蛙，只有某個人而已
※ 編輯: derekhsu (175.182.19.143 臺灣), 01/23/2022 11:51:31
→ e790309: 真好奇你是拿哪國的研所學歷 出過國的還740F 122.116.68.44 台灣 01/23 11:51
→ e790309: 有這種心態 讓人懷疑根本是嘴炮吧
噓 e790309: 所以你到底要不要承認你說的確診就隔離14
→ e790309: 天是錯了？這你自己打的不是我幻想欸
→ e790309: 承認的話你這篇的前提(確診代價大於隔離)
→ e790309: 從一開始就錯了 怎麼解釋？
→ e790309: 一直拿國外講 台灣跟國外的差異我可以舉
→ e790309: 一堆給你吼 光說台灣人怕死德性就不可能
→ e790309: 隱匿跟接受他人隱匿了啦
→ e790309: 當然我是說大多情況 因個人因素考慮隱匿
→ e790309: 的當然也會有 前面就有說過台南婚宴案跟
→ e790309: 一小趴人自私就會害死台灣的例子了 所以
→ e790309: 看到這種真的有夠煩 只能拜託體貼醫療體
→ e790309: 系
噓 e790309: 站著說話不腰疼的是你
→ e790309: 要驗逃逸勞工跟特赦不抓當然是為了防疫
→ e790309: 所以你想說啥？我有說反對驗嗎？
→ e790309: 如果你的提議有助防疫 我根本沒理由反對
→ e790309: 但你說的都是國外怎麼做 成效如何也未可
→ e790309: 知 就一直覺得國外做得更好 這麼羨慕的話
→ e790309: 可以移民啊 台灣不像國外早就只能共存很
→ e790309: 久了 他們共存也是付出很大代價才有今天
→ e790309: 台灣就並非如此 目前守著等到新肺真的變
→ e790309: 種到流感化再恢復自由也很好 沒必要一直
→ e790309: 無腦學國外
#1XxDE7Wf 廢話那麼多，桃園要幹上呼吸道全面普篩了，看有多少人看病就知道了
[新聞] 亞旭群聚擴大 鄭文燦：全桃園市呼吸道症狀患者一律採檢 - Gossiping板 - Disp BBS
[圖]
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 自由時報 亞旭群聚擴大 鄭文燦：全桃園市呼吸道症狀患者一律採檢 2022/01/23 10:58 〔記者魏瑾筠／桃園報導〕位在遠雄自由貿易港區加值園區的亞旭電腦爆發群聚感染，累 積有70名確診，桃園市
※ 編輯: derekhsu (175.182.19.143 臺灣), 01/23/2022 12:17:52
→ e790309: 爭取時間讓病毒自己弱化 提升疫苗免疫力765F 122.116.68.44 台灣 01/23 12:18
→ e790309: 買治療藥 都是可以相對安全下莊的做法 這
→ e790309: 是台灣可以選擇的防疫政策 國外爆開後當
→ e790309: 然只能選擇放棄防守以恢復受創的民生經濟
→ e790309: 為重 適合的方針當然不同
噓 e790309: 看就看啊 早該動作了 不過說是普篩還在那
→ e790309: 邊嗆要看多少人看病 想必是連普篩的定義
→ e790309: 都不懂吧
→ e790309: 被質疑後一句廢話就想帶過去 真的是逃避
→ e790309: 專家
噓 e790309: 剛剛看到桃園報導了 明明是就診一律採檢775F 111.243.38.96 台灣 01/23 12:40
→ e790309: 硬要講普篩 它整篇根本沒寫到普篩啊 真的776F 111.243.38.96 台灣 01/23 12:40
→ e790309: 很會造謠 害我白高興一場777F 111.243.38.96 台灣 01/23 12:41
→ e790309: 有症狀到想就醫的就是會去啦 順便還能知778F 111.243.38.96 台灣 01/23 12:43
→ e790309: 道自己有沒有中標 明明就德政 說的好像在779F 111.243.38.96 台灣 01/23 12:43
→ e790309: 追殺確診者一樣780F 111.243.38.96 台灣 01/23 12:43
推 freak1008: 不知道你有沒有在私人企業幹過，假設781F 42.73.149.43 台灣 01/23 12:43
→ freak1008: 大家會怕隱匿病情公司求償？公司內挪
→ freak1008: 用公款的都不會怕了。有沒有想過你隱
→ freak1008: 匿了公司要怎麼發現求償？你只要不去
→ freak1008: 篩檢就永遠不會確診，過兩個禮拜病好
→ freak1008: 了你等於沒事，病毒早就不知道傳到那
→ freak1008: 裡去了。會去篩檢還是要靠本身的防疫
→ freak1008: 意識。然後你沒發現這次已經沒發細胞
→ freak1008: 簡訊了嗎？剛剛全家在中壢篩檢完了，
→ freak1008: 然後足跡遍地開花你猜猜看有多少人？h
→ freak1008: ttps://i.imgur.com/pDfUmR2.jpg
→ freak1008: https://i.imgur.com/pDfUmR2.jpg
[圖]
→ e790309: 我就在一般企業上班啊 挪用公款明明違法793F 111.243.38.96 台灣 01/23 12:48
→ e790309: 說的像常態一樣 台灣企業有這麼不堪嗎？
→ e790309: 這次台南案例就知道紙包不住火 你敢隱匿
→ e790309: 就是會有被抓到的風險 用疫調確認源頭跟
→ e790309: 傳播鏈就能知道誰是指標個案了 你都沒在
→ e790309: 看疫調報告嗎？
推 playernie: 台南不就有一個799F 114.36.232.243 台灣 01/23 12:51
→ e790309: 這次沒用細胞簡訊不代表沒在匡列採檢啊800F 111.243.38.96 台灣 01/23 12:52
→ e790309: 你不就收到通知了？新聞也有報導說移工吃
→ e790309: 西提沒被抓到是因為沒掃實聯制也沒預約
→ e790309: 不就表示疫調至少有在抓實聯制資料跟預約
→ e790309: 名單嗎？
→ e790309: 最好是過兩個禮拜病好沒事這麼輕鬆寫意啦
→ e790309:  這期間都能傳幾個人造成幾波感染了 只在
→ e790309: 意自己不在意給其他人造成問題的說詞還能
→ e790309: 這麼振振有詞…
→ e790309: 再說重症率畢竟只是機率 自己會不會剛好
→ e790309: 是那個重症的 或非重症但有後遺症的誰會
→ e790309: 知道？呼籲大家隱忍造成有人忍出問題 呼
→ e790309: 籲者也不可能負責 這才是站著說話不腰疼
推 freak1008: 少扭曲別人的意思，沒人呼籲大家隱忍813F 42.73.149.43 台灣 01/23 13:09
推 narutokai: 推，清零恐慌仔是有像Derek大這樣長期814F 49.216.4.128 台灣 01/23 13:09
→ freak1008: ，是在推測不去採檢者的心態而已。815F 42.73.149.43 台灣 01/23 13:09
→ narutokai: 整理數據嗎？816F 49.216.4.128 台灣 01/23 13:09
→ e790309: 原po可能要來說他沒呼籲隱忍 但這篇就是817F 111.243.38.96 台灣 01/23 13:12
→ e790309: 意圖合理化隱忍心態 重點的隔離問題剛剛
→ e790309: 也說過根本不是確診就隔離14天(不轉陰解
→ e790309: 隔的話病房根本不夠 上次經驗就知道的常
→ e790309: 識)所以問題是觀察期要不要修的問題 不是
→ e790309: 確不確診問題 這篇論述邏輯站不住
噓 e790309: 他的數據有反駁到我的質疑嗎？完全沒有
→ e790309: 所以跟數據關聯在哪？整理數據沒人說他不
→ e790309: 對 我反的是這篇論點 就事論事很難？
推 freak1008: 我被匡列打電話通知是因為診所沒公開826F 1.34.169.225 台灣 01/23 13:28
→ freak1008: 足跡，其他我不確定衛生局的做法。然
→ freak1008: 後兩個禮拜病好沒事對輕症無症狀的人
→ freak1008: 來說，還真的就是這麼輕鬆寫意，重症
→ freak1008: 機率多少，你覺得大家會不會想賭？只
→ freak1008: 能說你一直站在自己的立場在看足跡重
→ freak1008: 疊者。
噓 yisiang92: 想的太美了吧 你以為只會一個中自己隔833F 39.9.192.122 台灣 01/23 13:29
→ yisiang92: 離就有用？
噓 yisiang92: 一個中 他的家人、職場做附近的都會中
→ yisiang92:  還不是一樣要停工= = 所以早點框列
→ yisiang92:  避免散開才是正確的啊
→ yisiang92: 你說的情況比較像以前的流感吧 自己在
→ yisiang92: 家關7天吃克流感
→ yisiang92: 但是傳播力根本懶叫比雞腿
推 blade0314: 你自己輕鬆寫意不代表別人也是 無症狀841F 36.224.135.64 台灣 01/23 13:37
→ blade0314: 感染者也是自個沒事可傳給他人後可不
→ blade0314: 是一樣無症狀 思考一下社會成本跟他人
→ blade0314: 很難嗎？
噓 e790309: 足跡重疊者又不是強制採檢 有症狀再去採845F 111.243.38.96 台灣 01/23 13:46
→ e790309: 也沒關係啊 最怕就是自己也懷疑染疫還不
→ e790309: 敢去採的 不需要用足跡重疊者想帶成我歧
→ e790309: 視踩到足跡的人風向
→ e790309: 我哪是用自己立場 明明是防疫立場跟體諒
→ e790309: 醫護立場希望不要有害群之馬而已 這樣也
→ e790309: 錯了嗎？
推 freak1008: 干我屁事我都去二篩了你看不懂？就是852F 36.231.222.245 台灣 01/23 13:48
→ freak1008: 思考他人所以去篩了啊。你覺得大家重
→ freak1008: 疊後都會馬上當成自己已經確診了？有
→ freak1008: 沒有可能有幾個人可能會想還是再觀察
→ freak1008: 看看吧？觀察一下兩個禮拜就過了這種
→ freak1008: 心態很難理解？
推 Kenneth10: 麻疹傳染力強很多吧858F 111.240.212.104 台灣 01/23 13:50
→ e790309: 剛剛打開電視看到全國電子的廣告 一位躺859F 111.243.38.96 台灣 01/23 13:53
→ e790309: 床病患在跟醫護抱怨自己在坐牢沒人權 醫
→ e790309: 護默默忍受 下個鏡頭點出醫護才是無辜在
→ freak1008: 沒說你歧視也沒說你錯，說你不願意面862F 36.231.222.245 台灣 01/23 13:53
→ e790309: 無限坐牢的那群 希望推這篇的可以去體會863F 111.243.38.96 台灣 01/23 13:53
→ freak1008: 對重疊者的可能會有其它心態而已。你864F 36.231.222.245 台灣 01/23 13:53
→ freak1008: 就繼續相信全部的重疊者裡面，就剛好
→ e790309: 一下醫護的無奈吧866F 111.243.38.96 台灣 01/23 13:53
→ freak1008: 你在ptt上遇到的我是最自私的好了而且867F 36.231.222.245 台灣 01/23 13:53
→ freak1008: 我都還去採檢了。其他人一定會毫不猶
→ freak1008: 豫去採檢。台灣疫情穩了。我就回到這
→ freak1008: 邊。
→ e790309: 你說的觀察就不是隱匿啊 所以前面扯那麼871F 111.243.38.96 台灣 01/23 13:55
→ e790309: 多現在才想凹成不是贊成隱匿喔？
→ e790309: 你會思考他人的話這篇哪需要跟我辯這麼久
→ e790309: 啦 最一開始就在說天人交戰所以同意原po
→ e790309: 了 再凹就難看了
推 cmcmcmcm2: 推 清零不可能成功 看對岸也沒成功過876F 220.142.198.223 台灣 01/23 13:58
→ cmcmcmcm2: 還在堅持清零的超智障
→ e790309: 我也沒說我預設足跡重疊者都要怎麼想啊878F 111.243.38.96 台灣 01/23 14:00
→ e790309: 我沒說過的話不要硬塞
噓 e790309: 這篇從一開始就是假設台灣跟國外一樣嚴重
→ e790309: 後的情形 預設大家會隱匿 所以建議確診不
→ e790309: 要隔離14天(事實是轉陰解隔) 建立在假設
→ e790309: 上再假設人性(事實是自私僥倖心理 只能算
→ e790309: 是人性中的一種可能性) 剛剛說我站著說話
→ e790309: 不腰疼結果自己才是(合理化隱匿卻不負責
→ e790309: 可能後果) 也說我做夢王結果自己才是一切
→ e790309: 都是假設都在做夢
→ cmcmcmcm2: 說實在的 本來疫調就追不上病毒傳播888F 220.142.198.223 台灣 01/23 14:24
→ cmcmcmcm2: 也不用隱匿不隱匿 就算不隱匿 只要追不
→ cmcmcmcm2: 上 炸裂是遲早的事情
噓 e790309: 追不追得上不是用說的 上次爆發誰也沒信891F 111.243.38.96 台灣 01/23 14:35
→ e790309: 心能跑得比傳播快 結果就是有努力有機會
→ e790309: 現在就假設會炸裂假設都輕症沒差 是直接
→ e790309: 否定正努力撐住的防疫人員 還提倡可能讓
→ e790309: 他們負擔無限加重的反隔離 當豬隊友還沒
→ e790309: 自覺嗎？
推 rayonwu: 高調897F 101.10.105.94 台灣 01/23 14:37

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