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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-06-03 06:02:07
看板 Gossiping
作者 yoseii (yoseii)
標題 Re: [新聞] 新北市首次提供「81分鐘」錄音檔 恩恩爸
時間 Fri Jun  3 00:17:01 2022


這件事情其實追根究柢
應該是指揮中心一開始的送醫程序有問題
讓確診病患家屬,不敢自己帶小孩、帶家人出門送醫
必須叫防疫計程車或者救護車,才不會違法
否則很有可能被依照傳染病防治法,懲罰數十萬甚至百萬以上的罰款

好吧,這位家長可能非常守法不敢冒險
所以在家裡打了 81 分鐘的電話
他可能自己也知道救護人員忙著處理大量病患,所以很有可能被延誤了

今天小孩已經過世了,所以我也不太想說什麼

但是責任的源頭應該是指揮中心錯誤的送醫流程,讓人民怕被罰不敢自己出去就醫
可是家長卻匪夷所思的「感謝」指揮中心
卻反過來檢討當初努力要救他們、可是卻被錯誤的政策延誤的新北市政府…
豈不是很奇怪?

就好像今天我騎車因為路不平摔車又被後車撞
然後我不責怪政府路沒有鋪平、反而責怪當初救我的醫療人員有錯
這什麼邏輯?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.100.133 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YcE9_EC (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1654186623.A.38C.html
luckdot: 果然有人忙著檢討中央1F 114.42.198.92 台灣 06/03 00:17
coffee112: 因為沒救到qq2F 36.236.136.14 台灣 06/03 00:18
luckdot: 台灣太多華客了3F 114.42.198.92 台灣 06/03 00:18
Healine: 前線人員很倒霉 還要被獵巫4F 180.217.39.206 台灣 06/03 00:18
devidevi: 因為有人背後幫忙家長處理阿5F 203.77.48.47 台灣 06/03 00:18
hosen: 肥豬,PTT處理一下6F 123.195.196.130 台灣 06/03 00:18
devidevi: 不然哪個死小孩的家長能受媒體注意7F 203.77.48.47 台灣 06/03 00:19
postit: 慢慢的釐清,回到當初事情的真相了8F 101.12.41.29 台灣 06/03 00:19
NinJa: 他感謝指揮中心喔?9F 219.71.163.141 台灣 06/03 00:19
devidevi: 如果是罵中央的,媒體根本不太想報10F 203.77.48.47 台灣 06/03 00:19
IDfor2010: 你這一篇 民進黨不太喜歡11F 150.116.221.194 台灣 06/03 00:20
wsmallmau: 水很深12F 114.46.145.144 台灣 06/03 00:20
Matamune: 你這個講法太粗暴 難怪馬上有人出征13F 1.161.3.102 台灣 06/03 00:20
canttorati: 小孩就是死在你新北 你咬我啊14F 49.217.130.97 台灣 06/03 00:20
jailkobe5566: 畢竟是死忠的,怎樣都不會怪塔綠班15F 36.235.71.163 台灣 06/03 00:21
kaodio: 這是2件事 他就是覺得問題出在醫療人員上16F 114.44.50.80 台灣 06/03 00:21
postit: 是啊!事情也沒有過多久,當大家都忘了嗎17F 101.12.41.29 台灣 06/03 00:22
Matamune: 畢竟醫院就在4分鐘路程內 人卻不能送18F 1.161.3.102 台灣 06/03 00:22
devidevi: 歷史不存在真相,只有媒體想讓民眾看到19F 203.77.48.47 台灣 06/03 00:22
※ 編輯: yoseii (36.231.100.133 臺灣), 06/03/2022 00:23:19
cunankimo: 指揮中心公布「2歲童條款」開放「緊急20F 180.177.8.44 台灣 06/03 00:23
Matamune: https://youtu.be/_D7mZWHOATU21F 1.161.3.102 台灣 06/03 00:23
PantheraLeo: 追到最後會發現是政策問題22F 27.51.152.83 台灣 06/03 00:23
shvzrrsy: 陳時中:沒有延誤就醫23F 36.225.8.72 台灣 06/03 00:23
heat0204: 之前不就有個不知道要不要送醫的?24F 49.217.128.149 台灣 06/03 00:23
Matamune: 就醫指引是誰才能公布 修改?25F 1.161.3.102 台灣 06/03 00:23
countryair: 我只知道陳時中已經定調沒有延誤26F 42.73.180.84 台灣 06/03 00:23
ziso: 中央說送醫沒延誤阿 那不就結案了?怪地方?27F 111.240.123.110 台灣 06/03 00:23
louisnan: 這篇明明才對 一堆人在獵巫基層 超怪28F 111.240.98.97 台灣 06/03 00:24
countryair: 當時的政策就是這麼僵化沒彈性29F 42.73.180.84 台灣 06/03 00:24
ziso: DPPER不聽CDC說的喔?30F 111.240.123.110 台灣 06/03 00:24
countryair: 這整件事陳時中早就定調31F 42.73.180.84 台灣 06/03 00:24
dogdudu: 所以當初火燒到中央的防疫流程時,隔壁32F 223.136.86.21 台灣 06/03 00:24
dogdudu: 版都在怪媽媽啊。
nonocom: 這條線沒守好 現在只會更槽糕吧 本末倒置34F 111.250.37.159 台灣 06/03 00:24
那現在小孩的病程惡化的那麼快
如果政策不開放病患自行就醫,導致又被延誤死亡的話,豈不是更危險?
azeroth: = =個人認為 恩爸這樣正常 因為如果不找35F 36.236.223.126 台灣 06/03 00:24
azeroth: 人怪罪 他們夫妻會吵到離婚
btoco: 垃圾指揮中心,大家都奉公守法,誰會紅線37F 219.71.18.179 台灣 06/03 00:25
※ 編輯: yoseii (36.231.100.133 臺灣), 06/03/2022 00:26:26
btoco: 停車啊38F 219.71.18.179 台灣 06/03 00:25
louloupan: 以後連救護車都要中央派人自己去開?39F 218.172.8.71 台灣 06/03 00:25
james025070: 覺得這案件應該要申請國賠40F 114.43.167.222 台灣 06/03 00:25
countryair: 當初就不給確診民眾自己去急診啊41F 42.73.180.84 台灣 06/03 00:26
TohnoMinagi: 所以為了保住婚姻,就可以去鬧政府42F 118.171.237.75 台灣 06/03 00:26
countryair: 跟誰開救護車有什麼關係43F 42.73.180.84 台灣 06/03 00:26
TohnoMinagi: 機關?你要不要再想一想你在說甚麼44F 118.171.237.75 台灣 06/03 00:27
kaodio: 就像普悠瑪事故 有人覺得駕駛要扛 有人覺45F 114.44.50.80 台灣 06/03 00:27
kaodio: 得台鐵要扛 你要找公道就是上法院最公平
shvzrrsy: 我們偉大的指揮官說沒延誤 是不是該去47F 36.225.8.72 台灣 06/03 00:27
shvzrrsy: 找他談談?
doofus531: 父母防疫真的不能鬆懈了49F 223.137.162.83 台灣 06/03 00:27
cosy: 確診必須叫防疫計程車或者救護車 都實行多久50F 175.182.11.194 台灣 06/03 00:27
onstar: 綠網軍自己一頭熱,生活周遭沒人談這事51F 223.137.45.191 台灣 06/03 00:27
cy01: 119誒~也能牽拖52F 111.252.92.8 台灣 06/03 00:28
shvzrrsy: 還是遇到CDC就摸摸鼻子 改打新北市政府53F 36.225.8.72 台灣 06/03 00:28
erichang: 怪罪地方 確實讓人疑惑54F 180.177.2.69 台灣 06/03 00:28
cosy: 了?之前沒問題也大家說好 現在開始就有問題?55F 175.182.11.194 台灣 06/03 00:28
onstar: 就網路上一堆粉綠在講這事而已56F 223.137.45.191 台灣 06/03 00:29
onstar: 大部分人對疫情相關的事疲憊,也麻痺了
Matamune: 套句禮餅穎講:預防兒童腦炎 就不要感染58F 1.161.3.102 台灣 06/03 00:30
onstar: 離開同溫層,生活周遭現在沒什麼人在討論59F 223.137.45.191 台灣 06/03 00:30
neoa01 
neoa01: 你這觀念很好60F 223.138.208.78 台灣 06/03 00:31
azeroth: 綠媒政論狂打 但會看政論的基本都老人啦61F 36.236.223.126 台灣 06/03 00:31
greenshoe: 唉可以理解,不過四月當時CDC不是也說62F 101.12.47.173 台灣 06/03 00:31
greenshoe: 沒有延誤了
mikezip: 這新聞我沒看ptt會以為是最近走的小孩64F 220.135.133.44 台灣 06/03 00:31
Matamune: 是沒什麼人講 但媒體瘋狂播報是假的?65F 1.161.3.102 台灣 06/03 00:31
azeroth: 所以你不會覺得生活上有人在講66F 36.236.223.126 台灣 06/03 00:31
antonny: 那那件事發生後中央幹嘛定個條款?67F 220.143.94.43 台灣 06/03 00:32
antonny: 定跟不定有差那問題出在哪很明顯吧
Alieno: 我也這麼想 整個莫名其妙69F 114.24.177.136 台灣 06/03 00:33
tomato5588: 一般的父母,如果小孩自己感覺很嚴重70F 114.38.58.166 台灣 06/03 00:33
Alieno: 要給你聽錄音檔又縮回去 想幹嘛真的看不懂71F 114.24.177.136 台灣 06/03 00:33
tomato5588: 了,先自己送醫院再說,那還會管什麼72F 114.38.58.166 台灣 06/03 00:33
tomato5588: 中央規矩,就像小孩頭撞到玻璃,血狂
tomato5588: 噴,家長還會遵照指示嗎?絕對是先送
intointo: 請參考  CDC 的 SOP75F 36.234.49.55 台灣 06/03 00:34
tomato5588: 醫院再說,父母其實也要付蠻大的責任76F 114.38.58.166 台灣 06/03 00:34
Alieno: 感覺就有人在背後講一步他做一步 完全沒主77F 114.24.177.136 台灣 06/03 00:35
Alieno: 見
merrydog: 就是需要出口 柿子挑軟的吃欺負好欺負79F 114.45.68.53 台灣 06/03 00:35
merrydog: 的人被唄 沒有要檢討受害者但目前看起
merrydog: 來似乎就是這樣
mapxu664: 確實這個才是問題82F 101.12.17.125 台灣 06/03 00:35
postit: 為了保住他們的婚姻就去鬧政府?還專挑侯83F 101.12.41.29 台灣 06/03 00:35
postit: 友宜?
mapxu664: 上面的在供三小,規定不能自己送醫,你85F 101.12.17.125 台灣 06/03 00:36
mapxu664: 還覺得是父母有問題,人家自己送醫萬一
mapxu664: 罰兩百萬是你要出?
squarerinoa: 要怪去怪某位說量能充足的88F 122.118.129.133 台灣 06/03 00:37
yoseii: 是我我會自己衝去醫院啊,被罰大不了我上89F 36.231.100.133 台灣 06/03 00:37
yoseii: 網把事情鬧大,看能不能募款繳罰金
nonocom: 恩恩是上上個月的事 新聞之後CDC緊急會議91F 111.250.37.159 台灣 06/03 00:38
nonocom: 兒科專家好像有修正了 前例太少 該守的線
kurtc: 被罰找個議員 開個記者會不就搞定了93F 42.72.182.7 台灣 06/03 00:38
hosen: 衝了就救得活?81分鐘而已,多少人急症三94F 123.195.196.130 台灣 06/03 00:39
hosen: 天就葛屁
greenshoe: 最近風向開始檢討第一線醫護消防衛生96F 101.12.47.173 台灣 06/03 00:39
florian88: 所見略同推97F 36.236.182.179 台灣 06/03 00:39
tomato5588: 幹!我就不相信小孩很嚴重了,你還會98F 114.38.58.166 台灣 06/03 00:39
tomato5588: 在注重錢,還是小孩不是親生的
all02608: https://youtu.be/yKe0u3s_wiU?t=185100F 42.70.130.10 台灣 06/03 00:39
hosen: 他爸爸不要確診就不會傳給他兒子女兒,他101F 123.195.196.130 台灣 06/03 00:39
hosen: 兒子就不會死
greenshoe: 局?從屏東縣長說沒有醫德到這件砲火103F 101.12.47.173 台灣 06/03 00:40
nonocom: 還是要守 要是大家都亂跑 快速散播要算誰104F 111.250.37.159 台灣 06/03 00:40
greenshoe: 對準消防局衛生局…105F 101.12.47.173 台灣 06/03 00:40
countryair: 可怕的是病程太快 你衝急診也沒保證106F 42.73.180.84 台灣 06/03 00:40
Matamune: 套句禮餅穎講:預防兒童腦炎 就不要感染107F 1.161.3.102 台灣 06/03 00:40
countryair: 能救到108F 42.73.180.84 台灣 06/03 00:40
all02608: 紅明顯..自己看吧...109F 42.70.130.10 台灣 06/03 00:40
nonocom: 但是 新北市衛生局都沒人接電話是事實啊110F 111.250.37.159 台灣 06/03 00:41
nonocom: 就算恩恩還在 新北市失職是僥倖
YO0779Y: 新北的鍋也要推到中央112F 1.200.182.15 台灣 06/03 00:42
nonocom: 就好像上面那位蹺班害人變植物人女醫一樣113F 111.250.37.159 台灣 06/03 00:42
cityhunter04: 開始出來洗風向了嗎?114F 223.140.136.9 台灣 06/03 00:42
postit: https://youtu.be/_D7mZWHOATU115F 101.12.41.29 台灣 06/03 00:43
mapxu664: 人家父母又不是醫生,怎麼知道硬是違規116F 101.12.17.125 台灣 06/03 00:43
mapxu664: 出門會不會小孩出事又要付200萬
sugoi5566: 就查沒人接電話是因公或因私就好啦118F 122.116.206.232 台灣 06/03 00:44
postit: 有打給1922,也有打給衛生所119F 101.12.41.29 台灣 06/03 00:44
sweat992001: 要怪就怪病毒120F 27.51.152.9 台灣 06/03 00:44
nonocom: 都什麼局勢 81分鐘沒人接 衛生局都沒人了121F 111.250.37.159 台灣 06/03 00:46
postit: 中央就是制度政策的人,違反政策可以處罰122F 101.12.41.29 台灣 06/03 00:46
nonocom: 嗎 至少也要有幾個工讀生或約聘啊123F 111.250.37.159 台灣 06/03 00:46
piebear: 81分鐘就算家裡就是醫院也不見得會活RIP124F 27.51.89.85 台灣 06/03 00:46
postit: 如果不是怕違反政策,走路4分鐘早就走去125F 101.12.41.29 台灣 06/03 00:47
postit: 醫院了
cosmite:127F 220.134.215.159 台灣 06/03 00:47
tomato5588: 照上面有人的說法,錢比小孩的命重要128F 114.38.58.166 台灣 06/03 00:48
tomato5588: ,自己也有疏忽卻都是別人的錯
mapxu664: 這次是因為死的是小孩才改送醫指引,但130F 101.12.17.125 台灣 06/03 00:48
mapxu664: 是其實在1月的時候發生過居家檢疫失聯,
mapxu664: 家屬通報到真的送醫也花了一個多小時的
ryanwen: 綠色是寬容的顏色,什麼火都燒不到它們喔133F 182.233.178.165 台灣 06/03 00:48
mapxu664: 事,當時改了什麼嗎?沒有134F 101.12.17.125 台灣 06/03 00:48
mapxu664: 家長行為符合中央規定,是有什麼疏忽?
mapxu664: 你違規送醫,小孩未必救活,但還是要付
mapxu664: 錢,看不看懂這句啊?
Matamune: https://imgur.com/a/H4apjHc 流程圖?138F 1.161.3.102 台灣 06/03 00:49
[圖]
dryctu: 唉 錄音檔公布就可以澄清了…也可以釐清流139F 27.246.6.17 台灣 06/03 00:50
dryctu: 程…何必為難他呢?更何況譯文沒有備齊…
tomato5588: 你是鬼打牆喔!就說了小孩很嚴重了,141F 114.38.58.166 台灣 06/03 00:50
mapxu664: 1月時居家檢疫的層層通報前後88分鐘,改142F 101.12.17.125 台灣 06/03 00:50
Matamune: 這不是為難他 我們也很為他抱不平143F 1.161.3.102 台灣 06/03 00:50
tomato5588: 正常的父母還會管什麼規矩嗎144F 114.38.58.166 台灣 06/03 00:51
mapxu664: 了什麼嗎?145F 101.12.17.125 台灣 06/03 00:51
Matamune: 我們也很急著要真相 所以麻煩快一點146F 1.161.3.102 台灣 06/03 00:51
psynanako: 同意 冤有頭債有主147F 36.234.41.65 台灣 06/03 00:51
mapxu664: 他父母是醫生嗎?怎麼知道這是嚴重到什148F 101.12.17.125 台灣 06/03 00:52
susanna026: 覺得 如果很嚴重 當然先送醫 哪能拖?149F 223.140.205.77 台灣 06/03 00:52
tomato5588: M你就不要鬼打牆了,在你眼中原來錢150F 114.38.58.166 台灣 06/03 00:52
mapxu664: 麼程度?沒看過覺得小孩嚴重趕著送急診151F 101.12.17.125 台灣 06/03 00:52
mapxu664: ,結果被炮說是自以為很急的?
tomato5588: 比小孩重要153F 114.38.58.166 台灣 06/03 00:52
nowitzki0207: 這孩童就真的運氣差症狀太嚴重154F 61.231.20.76 台灣 06/03 00:52
mapxu664: 在我眼中,人家父母就是符合中央規定155F 101.12.17.125 台灣 06/03 00:52
merrydog: 1922通話內容有公布嗎?沒有的話為什麼156F 114.45.68.53 台灣 06/03 00:53
merrydog: 一直吵著要地方單位公布?
hosen: 又不是沒派,更不是死在家裡,是死在醫院158F 123.195.196.130 台灣 06/03 00:55
hosen: ,醫生救不回來,這也能牽拖消防局
achun1212: 這對夫妻就是太信任政府的救難制度,若160F 101.10.97.133 台灣 06/03 00:55
achun1212: 早知如此,我相信一定不會管什麼規定,
achun1212: 直接送去醫院。
coffee112: 我實在是很佩服民進党163F 36.236.136.14 台灣 06/03 00:55
mapxu664: 問題沒有辦法早知如此164F 101.12.17.125 台灣 06/03 00:56
mapxu664: 這個小孩是這波疫情第一個這樣子過世的
Matamune: https://youtu.be/1MmiGd-LOF0 醫生盡力166F 1.161.3.102 台灣 06/03 00:57
achun1212: 所以這件事後,大家才知道怎麼做,不167F 101.10.97.133 台灣 06/03 00:58
achun1212: 用太信任政府,要自主應變?
mapxu664: 我們一直以來的認知是小朋友症狀輕微、169F 101.12.17.125 台灣 06/03 00:58
mapxu664: 小朋友不會什麼大礙,要求要第一例碰到
mapxu664: 這個情況的就要直接違規送醫,那是不太
fulongb210f: 沒錯啊!這根本是搞錯方向172F 27.242.105.80 台灣 06/03 00:58
tomato5588: 小孩還小的時候,如果半夜發燒絕對是173F 114.38.58.166 台灣 06/03 00:58
mapxu664: 可能的174F 101.12.17.125 台灣 06/03 00:58
tomato5588: 馬上送急診,不會等到白天診所開門再175F 114.38.58.166 台灣 06/03 00:58
tomato5588: 去看,父母自己太大意也要負一部分的
tomato5588: 責任
tomato5588: 如果是怕會被罰錢那我也沒話說了
ryan0222: 背後就有人在指點,繼續看下去179F 1.200.171.48 台灣 06/03 00:59
davide68: 所以為什麼到最後不受控制,就是官逼民180F 111.250.194.187 台灣 06/03 01:00
mapxu664: 沒有什麼兩歲也要馬上送急診的181F 101.12.17.125 台灣 06/03 01:00
davide68: 反182F 111.250.194.187 台灣 06/03 01:00
bybus: 要違法才能自救的國家 不覺得可悲嗎?183F 49.158.128.226 台灣 06/03 01:00
mapxu664: 發燒馬上送急診那是六個月以下的事184F 101.12.17.125 台灣 06/03 01:00
mapxu664: 六個月以上看起來有意識的,送到急診也
mapxu664: 是慢慢等而已
bybus: 何止是罰錢 之前確診還外出被網友罵得要死187F 49.158.128.226 台灣 06/03 01:01
hibemi776: 今天不送會死,送會罰錢?白痴選哪個188F 114.37.1.6 台灣 06/03 01:02
mapxu664: 如果這個違規送醫救回來了,不只罰錢還189F 101.12.17.125 台灣 06/03 01:02
mapxu664: 要被抓出來鞭
hipmyhop: 責怪個屁191F 223.137.116.167 台灣 06/03 01:02
hibemi776: 扯個狗屁中央政策192F 114.37.1.6 台灣 06/03 01:02
tomato5588: M你真的太嫩了,跟你這種人講真的是193F 114.38.58.166 台灣 06/03 01:02
tomato5588: 浪費口水
InMemoria: 現在確診不但能外出還能上班呢195F 223.137.30.74 台灣 06/03 01:02
mapxu664: 帶風向的人覺得浪費口水是正常的196F 101.12.17.125 台灣 06/03 01:03
bybus: 政府跟你說都輕症勿恐慌 誰想得到孩子會死?197F 49.158.128.226 台灣 06/03 01:03
leonian: 同意198F 61.228.203.225 台灣 06/03 01:03
mapxu664: 整篇就你一直帶風向父母失職父母要負責199F 101.12.17.125 台灣 06/03 01:03
achun1212: 這對夫妻就是信任政府的制度,遵守政200F 101.10.97.133 台灣 06/03 01:04
ninaman: 看上面T台的報導,感覺真的是被制度限制201F 180.217.9.67 台灣 06/03 01:04
achun1212: 府的指引(都是專家制訂的耶)殊不知……202F 101.10.97.133 台灣 06/03 01:04
achun1212: .所以後來才調整送醫流程。扯遠一點,
achun1212: 政府之前完全忽視國外兒童病例的示警。
postit: 今天他1922和衛生局的電話都打,卻只要求205F 101.12.41.29 台灣 06/03 01:04
lword: 你小心被查IP206F 49.217.136.236 台灣 06/03 01:04
stlinman: 車不能白摔阿!  政府幫你撐腰跟醫療人員207F 150.116.129.113 台灣 06/03 01:05
KiroKu: 其實之前的新聞大概就有整理過時間線了208F 118.160.20.162 台灣 06/03 01:05
tomato5588: 帶個屁風向啦!那個父母小孩看起來很209F 114.38.58.166 台灣 06/03 01:05
postit: 衛生局公布電話錄音,卻不要求1922公布?210F 101.12.41.29 台灣 06/03 01:05
stlinman: "討公道"還有媒體聲援你,你不會把握嗎?211F 150.116.129.113 台灣 06/03 01:05
tomato5588: 嚴重了還在家慢慢的等,卻不自己送醫212F 114.38.58.166 台灣 06/03 01:05
lword: 說實在的1922那麼廢 乾脆關掉專線 民眾自213F 49.217.136.236 台灣 06/03 01:05
lword: 立自強 搞不好更順暢
KiroKu: 很明顯是因為確診多了很多額外的行政程序215F 118.160.20.162 台灣 06/03 01:05
mapxu664: 但其實在這個案例之前,誰知道小孩中標216F 101.12.17.125 台灣 06/03 01:06
mapxu664: 也會這樣過世,在這邊講要違規直接送醫
mapxu664: 的,啊抱歉齁,你直接送醫有人要收嗎?
KiroKu: 老實講他現在討那些錄音檔的確是雞肋 除非219F 118.160.20.162 台灣 06/03 01:06
KiroKu: 有哪個環節真的耽誤的時間更多
mapxu664: 你有沒有想過你直接送醫,急診會發現你221F 101.12.17.125 台灣 06/03 01:07
mapxu664: 不是依著規定送來的,接下來會發生什麼
mapxu664: 事?一個確診病患自行送過來的,是要去
postit: 對衛生局要求公布,對1922視而不見224F 101.12.41.29 台灣 06/03 01:07
mapxu664: 排哪邊225F 101.12.17.125 台灣 06/03 01:07
kerodo: 迫不得以,生命緊急,罰錢....果然白爛又226F 114.41.92.62 台灣 06/03 01:08
kerodo: 白癡的規定,還挺的下去
stlinman: 不然醫護人員會支持我跟政府討公道嗎?228F 150.116.129.113 台灣 06/03 01:08
coffee112: 印象更早之前一個被判定輕症被叫回家229F 36.236.136.14 台灣 06/03 01:09
coffee112: 那個後來掛了 我就跟親戚說 感覺有問題
achun1212: 是啊,會說出違規送醫都是事後諸葛。這231F 101.10.97.133 台灣 06/03 01:09
coffee112: 就當刁民直接去醫院不然命是自己的qq232F 36.236.136.14 台灣 06/03 01:09
achun1212: 位往生小孩是全台第一例,一般人當然是233F 101.10.97.133 台灣 06/03 01:09
achun1212: 遵守CDC的送醫指引啊。但後來兒童案例
achun1212: 越來越頻繁,所以中央調整了送醫流程。
Derekao: 中央有沒有叫你要自主應變?236F 112.104.91.2 台灣 06/03 01:10
mapxu664: 這個死掉後改了送醫指引237F 101.12.17.125 台灣 06/03 01:11
redpapa: 調整XD反正死的不是自家小孩 要怪就怪誰238F 150.116.177.215 台灣 06/03 01:11
redpapa: 叫你運氣不好 是前幾例
coffee112: 抄前部署 沒得抄 隨機應變 幾歲人了 記240F 36.236.136.14 台灣 06/03 01:12
mapxu664: 但一月的時候已經發生過居家檢疫(國外241F 101.12.17.125 台灣 06/03 01:12
coffee112: 得民進党好像講過類似的話檢討人民?242F 36.236.136.14 台灣 06/03 01:13
mapxu664: 返台)通報88分鐘送醫不治,妹妹看著哥243F 101.12.17.125 台灣 06/03 01:13
mapxu664: 哥從有生命跡象到斷氣,88分鐘主要花在
mapxu664: 層層通報
hw1: 本來就是中央的問題 流程就這樣定246F 1.164.237.178 台灣 06/03 01:14
yujuismylove: 他“感謝”CDC這件事本身就超怪247F 42.77.81.125 台灣 06/03 01:14
coffee112: 真佩服民進党超前部署中央sop地方背鍋248F 36.236.136.14 台灣 06/03 01:15
achun1212: 我個人認為中央3月多時,沒注意香港、249F 101.10.97.133 台灣 06/03 01:15
achun1212: 其他國家對兒童病例的示警。而且還開會
achun1212: 兒童不需要打疫苗。專家會議沒有流行病
achun1212: 學專家,以上都是金傳春教授說的。
tomato5588: 我就說了99%的父母如果看到小孩已經253F 114.38.58.166 台灣 06/03 01:16
tomato5588: 快失去意識很嚴重了,絕對馬上送醫院
tomato5588: 才不會管什麼罰錢不罰錢,除非父母把
tomato5588: 錢看得比小孩重
coffee112: 印象好像有句話 他說他知道只是沒做??257F 36.236.136.14 台灣 06/03 01:18
mapxu664: 什麼叫看到小孩快要失去意識,你是不是258F 101.12.17.125 台灣 06/03 01:19
mapxu664: 不知道林口長庚有一個小孩也是過世,父
mapxu664: 母認為小孩沒有意識,但是急診認為小孩
mapxu664: 有意識,結果也是在急診室慢慢等,後來
mapxu664: 病情急轉直下過世的
redpapa: 對啊 當是直接送醫 管他規定 被重罰的話263F 150.116.177.215 台灣 06/03 01:19
redpapa:  再去鬧大報給媒體 請大家捐款
mapxu664: 又在帶風向抹人家父母265F 101.12.17.125 台灣 06/03 01:20
achun1212: 父母不是看錢重,而是遵守專家制定的266F 101.10.97.133 台灣 06/03 01:21
achun1212: 指引,殊不知這指引無法適用到自己的小
achun1212: 孩。就這樣等了81分鐘。
coffee112: 聽起來像是知道有案例 但不知道真的會269F 36.236.136.14 台灣 06/03 01:21
coffee112: 那麼嚴重?所以可能就沒準備太多嗎?
tomato5588: M全篇就只有你一個在帶風向,你真的271F 114.38.58.166 台灣 06/03 01:22
mapxu664: 一個確診的送一個確診的到急診,那時候272F 101.12.17.125 台灣 06/03 01:22
tomato5588: 太嫩了,等你有小孩再來說吧!不要被273F 114.38.58.166 台灣 06/03 01:22
redpapa: 你是說我嗎?我沒有喔 我的意思是 真正274F 150.116.177.215 台灣 06/03 01:22
mapxu664: 有什麼確診的病患綠色通道給你急診嗎275F 101.12.17.125 台灣 06/03 01:22
tomato5588: 人看破手腳276F 114.38.58.166 台灣 06/03 01:22
redpapa: 事情發生在自己身上 還是要靠自己直覺判277F 150.116.177.215 台灣 06/03 01:22
redpapa: 斷最準 錢的事之後都好說 小孩過世是最
redpapa: 難受的
mapxu664: 被帶風向的看破手腳?喔好怕喔280F 101.12.17.125 台灣 06/03 01:23
Matamune: https://imgur.com/a/H4apjHc281F 1.161.3.102 台灣 06/03 01:24
mapxu664: 人家用了自己小孩的命換來送醫流程更改282F 101.12.17.125 台灣 06/03 01:24
mapxu664: ,讓你的小孩確診發燒沒意識的時候可以
mapxu664: 趕著送醫,還要一直被你說失職
tomato5588: M這種的就叫愚挺,不會判斷是非285F 114.38.58.166 台灣 06/03 01:25
leonian: 指引還是CDC自己訂的 現在要基層背鍋?286F 61.228.203.225 台灣 06/03 01:25
achun1212: 打給立委好像比較有用XD287F 101.10.97.133 台灣 06/03 01:25
creatsy: 之前新聞說下午五點多被匡列為密切接觸288F 114.44.148.176 台灣 06/03 01:25
creatsy: 者 所以如果在被匡列前自行衝去就醫應該
creatsy: 不會被罰
jizzby3sec: 不然怎麼叫做死忠的291F 124.6.26.5 台灣 06/03 01:26
mapxu664: 愚挺啥,我就問你當時的時空背景,你送292F 101.12.17.125 台灣 06/03 01:26
mapxu664: 急診是要送到哪個地方
tomato5588: 這個送醫流程是以後要留給m以後的小294F 114.38.58.166 台灣 06/03 01:27
tomato5588: 孩用的,因為我的小孩已經很大了
mapxu664: 不是依照規定送到急診的,有哪個通道可296F 101.12.17.125 台灣 06/03 01:27
mapxu664: 以給你自行送醫的看診
adminc: 告指揮中心不會贏也拿不到錢,懂?298F 114.43.161.233 台灣 06/03 01:28
mapxu664: 你小孩很大不表示不會碰到確診後無意識299F 101.12.17.125 台灣 06/03 01:28
mapxu664: 的情況
starfishfish: 推301F 42.79.253.139 台灣 06/03 01:29
starfishfish: 可能是___忠的?
tomato5588: m你以後的小孩比較有可能,因為看你303F 114.38.58.166 台灣 06/03 01:30
tomato5588: 的留言就知道了
mapxu664: tomato5588不會是這麼善良的要讓整個急305F 101.12.17.125 台灣 06/03 01:31
mapxu664: 診室病患和醫護一起在未事先告知的情況
tomato5588: 小孩都成人了,所以我才說m你比較用307F 114.38.58.166 台灣 06/03 01:31
mapxu664: 下暴露且接觸病患吧308F 101.12.17.125 台灣 06/03 01:31
tomato5588: 的到309F 114.38.58.166 台灣 06/03 01:32
iamgp: 太多前提跟腦補的假設,貼標籤帶風向310F 36.237.185.183 台灣 06/03 01:32
mapxu664: 成人就不會中重症嗎?什麼邏輯吶,你現311F 101.12.17.125 台灣 06/03 01:33
mapxu664: 在以為你小孩成人所以用不到,抱歉欸,
tomato5588: m你就不要再惱羞成怒了,故意說這樣就313F 114.38.58.166 台灣 06/03 01:33
mapxu664: 這個小孩出事的時候,CDC也是覺得小孩沒314F 101.12.17.125 台灣 06/03 01:33
tomato5588: 能夠掩飾你的愚忠嗎315F 114.38.58.166 台灣 06/03 01:33
mapxu664: 那麼嚴重316F 101.12.17.125 台灣 06/03 01:33
mapxu664: 愚忠是什麼用詞啊XD這是用來形容你這種
mapxu664: 不願意承認問題出在中央送醫指引的人,
tomato5588: 所以你m要注意你應該比較用的到319F 114.38.58.166 台灣 06/03 01:35
mapxu664: 而不是認為家長沒問題的我320F 101.12.17.125 台灣 06/03 01:35
mapxu664: 你用不用的到我是不清楚,至少我不會說
mapxu664: 你小孩沒機會用
tomato5588: 所以我才說你的邏輯是不是很笨,成人323F 114.38.58.166 台灣 06/03 01:37
tomato5588: 染疫就直接看醫生就好了哪裡有什麼用
tomato5588: 不用得到
mapxu664: 你自己邏輯什麼問題就不要拿出來講了,326F 101.12.17.125 台灣 06/03 01:38
mapxu664: 現在是在講染疫看醫生,還是需要急診的
mapxu664: 情況看醫生?
accordance: 好了啦,你是哪個基金會的?329F 115.165.230.126 台灣 06/03 01:39
mapxu664: 確診的也沒有什麼直接去急診看的,當然330F 101.12.17.125 台灣 06/03 01:39
mapxu664: 會有用不用的到的差異
poisonshing: 邏輯正確332F 101.12.21.62 台灣 06/03 01:40
mapxu664: 說老半天,當時時空背景,你帶另一個確333F 101.12.17.125 台灣 06/03 01:40
mapxu664: 診跑急診,那流程是怎麼樣,講一下啊,
mapxu664: 有小孩的應該可以講出來吧
SapphireNoah: 台灣人確實會去告救他的醫護不是嗎336F 61.228.190.53 台灣 06/03 01:41
SapphireNoah: 所以現在誰敢在路上救人?
daidaidai02: 好人就該被拿槍指著 的感覺338F 27.246.137.87 台灣 06/03 01:41
becool996: 水很深339F 106.1.18.214 台灣 06/03 01:42
whitebk: 水很深 要選立委不?340F 101.9.49.236 台灣 06/03 01:43
snowpin: 這例之後中央才修改送醫流程,在這之前341F 1.34.88.167 台灣 06/03 01:44
snowpin: 全家確診又緊急到求助無門根本就陷入死胡
tomato5588: 所以我才說m一直鬼打牆,邏輯很好笑,343F 114.38.58.166 台灣 06/03 01:45
tomato5588: 一直說恩恩爸爸沒有疏失
shocloud: 因為你心中有所認定,也就沒奇怪的345F 123.193.195.234 台灣 06/03 01:46
mapxu664: 不要跳針了啦,回答一下,當時未改送醫346F 101.12.17.125 台灣 06/03 01:46
mapxu664: 流程的情況,沒通報的送急診是什麼流程
f40075566: 這樣都能檢討中央 對方要啥中央不就給348F 49.158.78.94 台灣 06/03 01:47
f40075566: 了 呵呵 什麼都能檢討就是不會檢討市
f40075566: 府欸 不愧是主流民意
mapxu664: 你是要直接衝進急診室還是在門口兩公尺351F 101.12.17.125 台灣 06/03 01:47
mapxu664: 遠的地方大喊 我們是確診者
tomato5588: 真的到了急診處醫生看小孩那麼嚴重一353F 114.38.58.166 台灣 06/03 01:48
tomato5588: 定也是會優先救治的
powermountai: 整件事感覺就是有鬼355F 223.136.122.116 台灣 06/03 01:49
remember318: 侯:對啊,我又管不到356F 49.159.76.62 台灣 06/03 01:50
mapxu664: 所以你是打算直接衝進急診室,讓那些蜘357F 101.12.17.125 台灣 06/03 01:51
mapxu664: 蛛網膜下腔出血、車禍無意識、粉碎性骨
mapxu664: 折的病患跟確診病患呆在一個空間的意思
chenu: 中央是你能檢討的嗎360F 1.164.143.252 台灣 06/03 01:51
mapxu664: 當時可沒有什麼確診病患自行就醫的通道361F 101.12.17.125 台灣 06/03 01:52
tomato5588: 跟m這種人說話真的會降低我的智商不362F 114.38.58.166 台灣 06/03 01:52
tomato5588: 講了要來去睡了
Faust0073152: 都懷疑你在反串了364F 27.242.8.69 台灣 06/03 01:52
mapxu664: 不高的東西要怎麼降低這位不太清楚365F 101.12.17.125 台灣 06/03 01:53
mapxu664: 講老半天你就打算讓其他本身高風險的直
mapxu664: 接接觸病患
RLH: 就是防疫政策管制過頭啊368F 42.70.5.238 台灣 06/03 01:53
coffee112: 笑死369F 36.236.136.14 台灣 06/03 01:57
duckhuai: 想到上次防疫旅館大火還有不敢逃最370F 111.249.112.149 台灣 06/03 01:59
duckhuai: 後死在火場的
George728: 其實不意外,現在人民敢罵綠色的試試看372F 1.173.166.218 台灣 06/03 02:00
George728: ?看看多少人被出征到社死了。
lword: 可是m 後來就開放可自行急診囉 有問題嗎374F 49.217.136.236 台灣 06/03 02:03
mapxu664: 後來開放自行急診,那是不是醫院端同時375F 101.12.17.125 台灣 06/03 02:05
mapxu664: 也有確診者就醫的通道,而不是全部都擠
mapxu664: 在一起
davide68: 補血378F 111.250.194.187 台灣 06/03 02:08
totomo168: 推正解379F 61.220.222.229 台灣 06/03 02:10
greenbelt: 推380F 119.77.180.248 台灣 06/03 02:11
alanlakers: 幹妳娘381F 123.240.66.211 台灣 06/03 02:11
ae: 制度殺人卻怪基層?這孩子死的好冤382F 114.44.44.188 台灣 06/03 02:14
gihunter: 人家國外軟封城都能自行就醫,台灣搞這383F 1.200.141.220 台灣 06/03 02:14
gihunter: 種低能政策,還好意思說防疫世界第一??
fs11420: 違規有正當理由,法官不可能判罰錢,385F 220.136.209.200 台灣 06/03 02:16
mapxu664: 罰不罰錢不是法官在判的386F 101.12.17.125 台灣 06/03 02:17
cjkent: 那些裝睡的人是不是永遠都不醒387F 42.77.127.18 台灣 06/03 02:19
demetrylin: 我也這麼覺得,那傢伙該怪的不怪反而388F 39.9.225.153 台灣 06/03 02:19
moccabranco: 你這樣塔綠班怎麼選舉389F 36.237.7.112 台灣 06/03 02:19
demetrylin: 感謝,被賣了還幫數鈔票說的就是這種390F 39.9.225.153 台灣 06/03 02:19
[圖]
 
[圖]
Lynn1122: 紅明顯 那位爸爸沒有拒聽393F 27.51.56.213 台灣 06/03 02:25
ryan0222: 笑死,洪慈庸2.0,你說人家傻?394F 1.200.171.48 台灣 06/03 02:30
RAY1203: 我快笑死 自己小孩死了還跟兇手合流395F 218.172.124.41 台灣 06/03 02:30
a55665203031: 塔綠班真的死忠,沒想到都這樣了還396F 36.228.139.9 台灣 06/03 02:32
nalthax: 行政程序一堆這種bug,跟公務員講,他們397F 114.39.117.27 台灣 06/03 02:32
a55665203031: 忠誠398F 36.228.139.9 台灣 06/03 02:32
nalthax: 不理399F 114.39.117.27 台灣 06/03 02:32
ryan0222: 高雄氣爆自助會長,陳冠榮表示..400F 1.200.171.48 台灣 06/03 02:35
zzoohh: 都讓你講就好了,還管當事者講嗎?401F 220.143.235.189 台灣 06/03 02:47
lmf770410: 重要的是有人刻意操控輿論402F 111.82.74.149 台灣 06/03 02:48
bbs0840738: 因為罵指揮中心 人家也是皮皮耍無賴403F 125.230.68.125 台灣 06/03 02:49
bbs0840738: 還會被塔綠班抓出來公審
mirumimi: 明明政策問題,搞到最後卻怪基層405F 1.200.122.31 台灣 06/03 02:49
glmkk: 小心被出征406F 114.26.158.78 台灣 06/03 02:54
sonora: 沒有調查,沒有理論407F 1.160.135.103 台灣 06/03 02:57
sonora: 首先,需要確定現場的確照流程走
sonora: 再來,是流程中哪邊出問題?
sonora: 必須從事實開始研究,否則只是吵架本
colobear: 超前部署 與病毒共存411F 223.136.140.55 台灣 06/03 03:04
addition104: 太粗暴412F 27.242.72.68 台灣 06/03 03:06
kkoo5888: 我想當狗官發大財413F 106.64.124.40 台灣 06/03 03:13
PerFumeLove: 晚點就出來選立委了 沒414F 180.176.38.213 台灣 06/03 03:13
syldsk: 畢竟是死忠的415F 114.44.23.93 台灣 06/03 03:17
syldsk: 反正在鬼島守規矩的就是笨蛋啊,乖乖排隊
syldsk: 就是給人家插爛
syldsk: 沒插隊死掉:那麼急還不插喔!
syldsk: 插隊沒死掉:都救得活不急啊!
syldsk: 蒿兔鷺鷥?
nicolas0608: 只能說認知作戰就是有一方比較在行..421F 123.193.36.44 台灣 06/03 03:41
ffdagger: 邏輯正確,但有人一定不喜歡422F 223.141.130.34 台灣 06/03 03:54
s11811817: 時鐘:要怪就怪病毒423F 219.70.231.52 台灣 06/03 03:55
wellymac: 一樓好急424F 114.46.148.130 台灣 06/03 04:01
G4SR: 自己送醫不會有醫院收確診的425F 116.241.118.84 台灣 06/03 04:23
deathbead: 一直都是政策問題啊,嚇人民最會426F 101.137.16.58 台灣 06/03 04:27
mimicwpe: 推427F 223.140.227.238 台灣 06/03 04:35
r13974682: 如果是綠營執政的地方就是怪市長了428F 118.165.189.169 台灣 06/03 04:38
stillcolor: 5F果然專業429F 111.82.92.54 台灣 06/03 04:39
G4SR: 確診的急救流程耗時比一般民眾看一般科更久430F 116.241.118.84 台灣 06/03 04:40
G4SR: ,縮短了就是拿醫護風險開完笑。
G4SR: 至於兩歲童條款只是不罰緊急狀況送醫的,結
G4SR: 果送了變成在急診室外面排隊,一樣在等
bloodyiris: 發生在高雄看看風向會怎樣434F 27.247.139.16 台灣 06/03 04:44
ericeuro: 塔綠班很急狂帶風向435F 114.136.92.110 台灣 06/03 04:49
askey: 奇怪,當初不是這樣修改就醫規則嗎?436F 125.231.122.202 台灣 06/03 04:49
elantree: 一連串錯誤結果 衛生局不接電話一樣有錯437F 118.169.100.27 台灣 06/03 05:14
houston0710: 來了來了,一切都是中央的錯,地方沒438F 111.71.105.242 台灣 06/03 05:14
houston0710: 有任何疏失,謝謝
swgun: 我看新聞我也是這樣想 這爸爸感覺不是綠的440F 1.161.57.161 台灣 06/03 05:21
swgun:  是順民性格要是我直接衝去救兒子
swgun: 電話是一定不可能隨打隨通 救護車也不能隨
swgun: 時都有
lovek123: 追根究底 那要怪武漢肺炎啊444F 27.52.199.3 台灣 06/03 05:25
dinotea: 什麼鬧政府 本來政策就有問題445F 101.137.195.67 台灣 06/03 05:40
qqbaby56: 小心被吉446F 112.78.87.3 台灣 06/03 05:42
jason222333: 那些噓的人 流程是不用檢討嘍 真想447F 111.241.196.114 台灣 06/03 05:49
jason222333: 當塔綠班就對了
beepuffer: 一碼歸一碼,你這是滑坡謬誤了。449F 112.105.65.209 台灣 06/03 05:55

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( ̄︿ ̄)p tcblow2001, AyawayTaiwan 說瞎!
1樓 時間: 2022-06-03 03:13:22 (台灣)
  06-03 03:13 TW
ziso: 中央說送醫沒延誤阿 那不就結案了?怪地方?
louisnan: 這篇明明才對 一堆人在獵巫基層 超怪
countryair: 當時的政策就是這麼僵化沒彈性
2樓 時間: 2022-06-03 08:12:04 (台灣)
  06-03 08:12 TW
當時處置方式,就清零時期那一套阿,根本也沒想過確診急診的情況會暴增。清零模式下,所以走完程序,比你就醫還重要,這樣懂了吧。
3樓 時間: 2022-06-03 08:15:00 (台灣)
  06-03 08:15 TW
為啥會說中央的問題?早就有人問,是要共存,還是要清零。那個時期出現一堆,類什麼名詞,就是跟你搞模糊地帶。意思就是跟你講,我做法不想改變,疫情能不能壓下來或是擴散,我也沒把握,就是以不變應萬變。
4樓 時間: 2022-06-03 08:29:29 (台灣)
  06-03 08:29 TW
···
所以是不是一有延誤就醫的情況,新的指引就出現。所以根本也不是基層的問題,人家就是照規則辦事,你確診送醫就是等有救護車,再排你去,那時期一堆要送隔離,或是要驗PCR的,救護車有沒有閒過,調出來看不就知道。1922還建議她直接送,不要等救護車,媽媽自己選了要守法,導致小孩空等,來不急就醫。所以現在只能靠有疏失,來弭平心中的悔恨,大概就是這樣。我覺得有問題就去提告,要去告監委也沒問題,不要用這種好像別人都在阻擋我查明真相的劇本,浪費時間,製造社會混亂而已。
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