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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-06-09 10:24:09
看板 Gossiping
作者 Aqqqa (Aqqqa)
標題 [新聞] 603例新冠死亡排除不計 周志浩說明6大審
時間 Thu Jun  9 09:50:32 2022


https://udn.com/news/story/120940/6374572?from=udn-ch1_breaknews-1-0-news
獨/603例新冠死亡排除不計 周志浩說明6大審查原則
2022-06-09 08:13 聯合報/ 記者邱宜君、楊雅棠/台北即時報導

去年新冠肺炎死亡採「全死因統計」,即不論死亡診斷書的死因怎麼寫,只要有確診就會
算進去,今年則會僅計算經審查認定死因與新冠有關的人數。面對外界頻頻質疑公布死亡
數,昨晚間疾管署署長、指揮中心疫情監測組組長周志浩親自說明六大審查原則,並首度
公布今年新冠死亡通報總數是3123例,其中2520例有列入公告,603例排除。


這603例包括「死亡診斷書將新冠列為其他死因且確信無關」271例、「有死亡通報但死亡
診斷書沒寫到新冠肺炎」227例、資料不完整50例、意外或自殺39例、「死亡時間與新冠
病程間隔已久且不屬同一病程」16例。


周志浩表示,審查過程包括防疫醫師的初審、專家複審,為了減少初審和複審的負擔,防
疫醫師和專家有討論確立幾個基本原則,審查原則可歸納為六種情況。只要死亡診斷書在
死因的甲或乙欄有新冠肺炎,而且不是到院前死亡或到急診很快就死亡的,統統都會列入
,沒有時間逐案「雕花」。


第一種情況是意外、自殺或他殺,這些很清楚,原則上先排除,目前排除39例。

第二種情況是根據死亡診斷書上「甲、乙、丙、丁」四個欄位還有一個「其他」欄位,只
要列於「甲、乙」,而且不是到院前死亡或到一到急診很快就走了,原則上就會統統列進
來。這是因為到院前死亡或一到急診很快就死亡,有很多可能的原因,有點難說,這部分
會有疑慮。


第三種情況是,如果死亡診斷書把新冠肺炎寫在「其他」,可能也需要審查。專家都同意
,一般來說如果被醫師寫在這邊,代表並不認為是死因,只是附帶補充說明。這種也是一
樣,如果有相當確信就可以排除,如果沒有,還是提到專家審查。防疫醫師和專家會一起
討論,確認大家所持的立場都沒有差太遠,這部分目前排除271例。


第四種情況是個案確診、解隔離後過了一段時間才死亡的,這就要看病程是否有相關。如
果初審有相當的確信病程與死亡有相當的間隔,可以考慮排除,只要沒辦法確信無關,原
則上還是要提到專家會議去複審。複審時防疫醫師也會一起,原則上還是尊重專家意見,
這部分目前排除16例。


第五種情況,是雖然該確診個案被通報死亡,但經過身份比對、調出死亡診斷書之後,卻
發現死亡診斷書完全沒有寫到新冠肺炎,這種也會排除,這部分目前排除227例。

最後第六種情況是資料可疑、不完整,甚至還需要搜集資料的,這部分目前也還未列入統
計,有50例。

今年累計251萬2968名確診案例,3123死亡通報,全死因致死率為千分之1.2。哈佛大學流
行病學博士、台大醫院急診部臨床副教授李建璋表示,指揮中心應可自信公布全死因死亡
數公布,因為千分之1.2的致死率並未偏離周邊國家太遠,算是一個平均值,加上目前台
灣超額死亡還是負數,所以這份數據也可以支持新冠死亡並沒有很多黑數。


今年累計251萬2968名確診案例,3123死亡通報,全死因致死率為千分之1.2。哈佛大學流
行病學博士、台大醫院急診部臨床副教授李建璋表示,指揮中心應可自信公布全死因死亡
數,因為千分之1.2的致死率並未偏離周邊國家太遠,算是一個平均值,加上目前台灣超
額死亡還是負數,所以這份數據也可以支持新冠死亡並沒有很多黑數。


再者是病程很遠「確信」無關、列於其他死因所以「確信」無關,這並非科學用語,比較
像自由心證。李建璋提醒,當代醫學是「條件式的判斷」,建議把「可排除新冠不是主要
死因」的標準,清楚列出來,這樣就更加嚴謹,而且可以接受檢驗。例如與創傷、中毒、
呼吸系統以外的器官衰竭、與感染症無關之心血管疾病等。


此外,一定有很多人的主要死因是寫「癌症」。李建璋說,因為過去在寫死亡診斷書的時
候,曾經收到中央衛生機關的公文,提醒要盡量以「慢性死因」為主要死因,所以很多醫
師可能會習慣癌症寫在主要死因,把新冠肺炎寫在間接死因,如果光看這樣就排除,也會
有點可議,因為有可能是新冠確診間接導致病情惡化。


李建璋建議可以把這些排除死亡個案的數字,加上時間軸的資訊,每隔一段時間去檢視,
會得到更多有意義的資訊。例如當自殺意外的比例愈來愈高,超過了自然發生率或平行死
亡趨勢,那就要去思考,可能新冠確診也導致某些意外。


比方說,超高齡長者、巴金森、失智或曾經中風的長者,感染新冠病毒可能發生急性腦功
能障礙,有譫妄或妄想症狀;孱弱長者因全身性感染而更衰弱、跌倒,衍生外傷性腦出血
。李建璋說,許多長者確診會有非典型症狀,統計死亡人數時候把這些因素都考慮進去,
持續透過趨勢分析所產生的洞見回頭去精進歸類方式,數據便能更準確地反應出完整的死
亡人數。


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s854273: 所以死亡率會下降嗎?1F 180.217.149.168 台灣 06/09 09:51
t77133562003: 笑死開始美化數據了2F 118.161.40.216 台灣 06/09 09:51
YESGOTO: 我宣布這局不算,退回重來3F 122.117.54.102 台灣 06/09 09:52
gn00573224: 死亡數校正回歸4F 101.9.136.223 台灣 06/09 09:53
starkid: 沒寫就不算 => 死亡數減少 =>防疫政績5F 106.104.99.248 台灣 06/09 09:53
YO0779Y: 推 難道得武漢肺炎被車撞死也要酸嗎?6F 1.200.82.24 台灣 06/09 09:53
kill11111: 那因為確診所以自殺的也這樣算嗎?7F 111.241.124.179 台灣 06/09 09:53
eggeggyayaya: 笑死8F 42.72.22.196 台灣 06/09 09:53
YO0779Y: 死因本來就很多種 又不是得武漢肺炎就會9F 1.200.82.24 台灣 06/09 09:53
guk: 反正他們不會說話10F 110.26.231.2 台灣 06/09 09:53
pierreqq: 得新冠到想自殺??   為什麼要排除???11F 61.219.144.25 台灣 06/09 09:53
kathypig: 黨吃定低能台灣人囉12F 114.136.200.119 台灣 06/09 09:53
YO0779Y: 精確的數字才有助防疫 跟美化數字有啥關13F 1.200.82.24 台灣 06/09 09:54
starkid: 應該要得 O貝爾獎的發明... 獨步全球14F 106.104.99.248 台灣 06/09 09:54
kaodio: 死亡回歸15F 114.44.29.28 台灣 06/09 09:54
jasonpig: 校正回歸16F 114.136.241.228 台灣 06/09 09:55
YO0779Y: 幹不到女人想自殺 也要怪女人身上?17F 1.200.82.24 台灣 06/09 09:55
ajay81104: 哪裡獨步全球,國外的算法更嚴格18F 114.33.158.34 台灣 06/09 09:55
IDfor2010: the 蓋 塔綠班政權的調控?19F 150.116.221.194 台灣 06/09 09:55
asiasssh: 死亡率太高 黨不開心了20F 223.136.114.90 台灣 06/09 09:55
FrankCastle: 開始做數據吹喇叭囉 厲害了我的黨21F 223.139.140.167 台灣 06/09 09:55
kaodio: 就跟你說了本來就有病的不要一直怪小感冒22F 114.44.29.28 台灣 06/09 09:55
ajay81104: 我們之前是得過就算,是世界最寬的認定23F 114.33.158.34 台灣 06/09 09:55
asd111222000: 數字黨24F 223.139.48.124 台灣 06/09 09:55
IDfor2010:  【603例排除】25F 150.116.221.194 台灣 06/09 09:56
sealdoom: 你他X當自己慈善撲克王大賽?26F 111.83.104.159 台灣 06/09 09:56
BaRanKa: 難怪整天在那邊可控 控個鳥27F 210.242.38.140 台灣 06/09 09:56
dj720c: 前幾個禮拜一則未成年開車自撞新聞28F 111.83.21.244 台灣 06/09 09:56
kidd085: 滾動式調整 嘻嘻29F 42.75.225.88 台灣 06/09 09:57
dj720c: 副駕駛座的死者後來驗出新冠陽性30F 111.83.21.244 台灣 06/09 09:57
BaRanKa: 該誠實講的不講不誠實講的也絕不講 殺小31F 210.242.38.140 台灣 06/09 09:57
iamsocool: 事故自殺就算了 其他的死亡回歸 有好笑32F 101.10.14.169 台灣 06/09 09:57
AKAHOSHI: 這個黨是美化數字的慣犯啊 還怕被酸?33F 101.12.21.103 台灣 06/09 09:58
NinJa: 我想到之前車禍那個副總那個死亡證明書34F 219.71.163.141 台灣 06/09 09:58
DORAQMON: 有中國的味道35F 1.200.162.253 台灣 06/09 09:58
JC910: 都是自己有病  不該算在裡面36F 122.99.46.185 台灣 06/09 09:58
vios10009: 自己有病37F 101.12.52.20 台灣 06/09 09:58
ES699AP: 死亡也能校正回歸38F 223.139.138.227 台灣 06/09 09:59
IDfor2010: 第三種、第五種39F 150.116.221.194 台灣 06/09 09:59
snocia: 我國CDC最主要的工作就是這個40F 180.217.198.235 台灣 06/09 09:59
snocia: 持續致力於降低死亡率
snocia: 因為這些還是確診+1
cosmite: 確診後90天後PCR會陰陰陽陽 這很正常吧43F 218.172.24.140 台灣 06/09 10:00
jimmykuo123: 年紀大應該也排除吧XDDD44F 125.229.104.66 台灣 06/09 10:01
A892872174: 加州犯罪率下降,小於900美的不立案45F 101.12.51.193 台灣 06/09 10:01
katzlee: 和中共愈來愈像46F 42.72.185.20 台灣 06/09 10:01
jimmykuo123: 務必美化數據到世界第一XDDDD47F 125.229.104.66 台灣 06/09 10:01
shyhmin: 笑死,只會美化數據的政府48F 223.139.1.211 台灣 06/09 10:01
PettitteJr: 這是本來就該做的工作,倒是不必扣成49F 61.216.119.54 台灣 06/09 10:01
SaTzuNaMo: gai50F 122.118.27.157 台灣 06/09 10:02
pacamara: 他們自慰中,不要吵51F 42.73.54.107 台灣 06/09 10:02
gn01657736: 確診和致死本來沒有就一定有關聯阿52F 49.217.71.58 台灣 06/09 10:02
flaneurbk: 蛤?阿不是說死亡率很低??53F 42.74.134.212 台灣 06/09 10:02
pavaro: 就算排除 死亡率也比別國高 是在搞什麼54F 123.193.91.246 台灣 06/09 10:02
PettitteJr: 美化數字,死因判定滿複雜,有專家複55F 61.216.119.54 台灣 06/09 10:02
mo42: 確診後出車禍 難道就跟染疫沒關係嗎?精神身56F 42.77.68.92 台灣 06/09 10:02
jerrylin: 病毒可以讓人自殺喔57F 36.233.112.200 台灣 06/09 10:02
mo42: 體狀況都有差了 還有因為排擠病床而死的一般58F 42.77.68.92 台灣 06/09 10:02
PettitteJr: 審是好事一件59F 61.216.119.54 台灣 06/09 10:02
mo42: 疾病的有多少人 都是黑數60F 42.77.68.92 台灣 06/09 10:02
Mradult: 死太多人了,終於要校正回歸了XD61F 223.141.155.108 台灣 06/09 10:03
hotmailcom: 中共手法62F 223.137.195.174 台灣 06/09 10:03
veryGY: 怕死太多人 又開始洗數據 這黨很會63F 111.248.172.88 台灣 06/09 10:04
miixin: 哈哈哈哈哈哈哈哈哈64F 118.231.209.23 台灣 06/09 10:04
Mradult: 沒爆的時候不訂清楚,爆炸了才花心思改65F 223.141.155.108 台灣 06/09 10:04
Mradult: 標準讓數字好看
air8426: 好啦 都自己有病  可以認真做事了嗎67F 114.46.216.7 台灣 06/09 10:04
ryan0222: http://i.imgur.com/1XYZHVT.jpg68F 1.200.168.228 台灣 06/09 10:04
ryan0222: 黨表示:『你本來就有病』
ryan0222: 誰叫你要自殺,乖乖等著抱病身亡不是很
ryan0222: 好
[圖]
abobstar: 唉~死亡的人只是數字72F 61.221.143.58 台灣 06/09 10:05
john668: 臨時偷改 真的很噁心73F 114.36.173.79 台灣 06/09 10:06
flaneurbk: 與其花心思在這上面還不如做好防疫,74F 42.74.134.212 台灣 06/09 10:06
flaneurbk: 笑死
a0913: 排除39例(車禍 兇殺等)沒意見76F 218.210.62.4 台灣 06/09 10:06
john668: 多數國家如果是死了剛好有COVID 也算在內77F 114.36.173.79 台灣 06/09 10:06
john668: 新加坡雖然定義嚴格 至少人家從頭一致
a0913: 其他的不就是說 本身有病79F 218.210.62.4 台灣 06/09 10:07
IDfor2010: 所以加上 死亡率又會是多少?80F 150.116.221.194 台灣 06/09 10:07
caity: 反正都燒掉了,我說不算就不算81F 106.1.248.106 台灣 06/09 10:07
hsienmay: 用超額死亡 ,有個盲腸炎開刀 因醫療排82F 150.117.51.93 台灣 06/09 10:07
hsienmay: 擠而死 這個不算? 呵呵,其實這二年流
hsienmay: 感人數也降低 ,扣這扣那 就是在美化數
hsienmay: 字
caity: 開始雞蛋挑骨頭,把能排除的都排除,死亡率就86F 106.1.248.106 台灣 06/09 10:08
numlocka: 本來就有病87F 36.235.127.69 台灣 06/09 10:08
syterol: 黨下令死亡清零惹88F 1.163.49.188 台灣 06/09 10:08
kule: 吹到國外去說台灣有辦法可控,被笑死89F 111.240.55.59 台灣 06/09 10:08
vicious666: 專家跟防疫醫師是誰?有名單嗎?防疫90F 61.228.142.230 台灣 06/09 10:09
vicious666: 醫師除了笑秉外都還可信,專家超級可
vicious666: 疑。
Imgoodjob: 數字冷冰冰93F 111.82.239.43 台灣 06/09 10:09
ironkyoater: 病毒只是輔助?94F 101.12.93.149 台灣 06/09 10:11
cck525: 隨便啦 正常生活就好95F 223.137.94.7 台灣 06/09 10:11
tim32142000: 算法變了,數字就變了96F 114.25.67.6 台灣 06/09 10:11
snap007: 喪事喜辦,陳時中要亡者回歸北市了97F 223.137.198.147 台灣 06/09 10:12
BaRanKa: 控你妹控 這種事怎麼控的了98F 210.242.38.140 台灣 06/09 10:14
william7713: 花時間審查這個要幹嘛?不就美化數字99F 220.141.199.166 台灣 06/09 10:15
chin0917: 優化數據~100F 49.216.30.144 台灣 06/09 10:15
miisoo4u: 為了守住0.1%的死亡率?! 現在被爆了不是101F 118.165.83.168 台灣 06/09 10:15
miisoo4u:                          不是更難看?!
chichung: 校正回歸103F 101.10.61.209 台灣 06/09 10:17
Mradult: 國人在意確診數時校正回歸,在意死亡率104F 223.141.155.108 台灣 06/09 10:17
Mradult: 時修改標準,真的很會
simonneko: 死亡數開始校正回歸 讚讚106F 61.219.7.139 台灣 06/09 10:18
dermis: 都是外國傳進來的 本土死亡算中國的  我107F 220.132.136.95 台灣 06/09 10:19
dermis: 可以去黨部報到了嗎?
targa123: 新加坡就這樣,八卦版不是說他死亡低很厲109F 101.136.58.137 台灣 06/09 10:21
targa123: 害
coffee112: 校正回歸??111F 1.174.222.72 台灣 06/09 10:21

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1樓 時間: 2022-06-09 10:28:14 (台灣)
  06-09 10:28 TW
車禍死亡死者驗出確診 回歸正確死因叫美化數字?所謂的美化是明明啃老 你媽對外說準備高考
2樓 時間: 2022-06-09 11:29:10 (台灣)
+1 06-09 11:29 TW
挖鼻 死了還要嘴到贏,很在意死多少的話,怎不做好防疫問題呢
3樓 時間: 2022-06-09 14:24:32 (台灣)
  06-09 14:24 TW
民進黨的超前部屬  原來是部屬在這邊阿~~  呵呵~~ 真厲害~~
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