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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-06-07 22:48:33
看板 Gossiping
作者 loveSETSUNA (味噌豆腐)
標題 Re: [新聞] 恩恩爸聽錄音:不夠還原經過
時間 Tue Jun  7 12:02:14 2022


※ 引述《meatbear (肉圓熊)》之銘言:
: 我是越來越搞不懂啦
: 恩恩爸在新竹工作應該也是科技人
: 怎麼做事還這麼不會重點切入
: (最近被公司一堆不會抓重點處理的同事氣死,對這種白目特別敏感)
: 今天你不是要想知道為什麼花81分鐘
: 哪裡有延誤
: 那文字稿有沒有語氣 能跟延誤有什麼關係
: 錄音檔分兩段 有連接沒中斷空白
: 質疑這個跟延誤有什麼關係
: 你覺得有延誤 就提出那段認為有延誤到
: 請消費局說明清楚當時是做什麼處置
: 提一堆完全對解決疑慮沒幫助的
: 只會讓人覺得你當初提出的質疑已經站不住腳

稍微整理一下現有訊息好了

https://www.setn.com/news.aspx?newsid=1101257
陳時中證實重症童為2歲新北童!還原就醫時序 強調無延誤 | 生活 | 三立新聞網 SETN.COM
[圖]
指揮中心今(16)日表示,國內出現未滿5歲的首例兒童重症患者,個案於4月14日確診,上午採檢下午隨即出現意識不清,後續出現腦炎合併多重器官異常,目前還在加護病房使用呼吸器中;指揮官陳時中也證實,此名個案就是昨日新北市的2歲兒童重症患者,但他舉出從通報到送醫的時間點,澄清並無就醫延誤的情況。(記者黃仲 ...

 

陳時中說法:

1740上線 1809接洽醫護人員 1830反向聯繫家屬 1906出車 1930到院

https://www.ettoday.net/news/20220602/2264799.htm
新北提供81分鐘錄音檔、譯文 恩恩爸爸拒聽:你們都沒錯問題出在哪 | ETtoday政治新聞 | ETtoday新聞雲
[圖]
新北市確診過世的2歲童恩恩案持續延燒,恩恩爸爸今日受訪時指出,新北市府僅提供其妻子與119報案的5通電話通聯紀錄逐字,無法提供音檔,他哽咽指出,「那是他跟老婆為孩子竭盡所能做的事」,批新北市府似乎有聽沒有懂,使他無法理解。(新北,恩恩爸爸,影音) ...

 

1759報案 消防局聯繫不上衛生所 1825 聯繫衛生局 1900左右確認雙和醫院收治

1906出車

時間表:
https://i.imgur.com/Hxn6QtC.png
[圖]

另外恩恩爸申請的資料如下:

https://i.imgur.com/VWOO096.png
[圖]


資料來源:
https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/3948371
恩恩爸嘆「新北市府溝通難」 消防局長:隨時派人送音檔、親自說明 - 生活 - 自由時報電子報
[圖]
相關新聞:被指拒聽錄音檔 恩恩爸身心俱疲:和新北市府溝通這麼難?國內首例感染武漢肺炎(新型冠狀病毒病,COVID-19)引發腦炎重症致死的新北市2歲男童「恩恩」的爸爸,近日奔走向新北市府尋求求救的81分鐘關鍵錄音,他今晨再發文表示,很簡單又明確的要求,為什麼新北市政府團隊要弄得這麼複雜?讓他身心俱疲 ...

 
https://udn.com/news/story/122190/6367386



個人想法:

一般119報案都是直達當地縣市的勤指中心

由勤指中心調派所有分局、分隊的車輛

這個系統長年運作,很難會有什麼問題

唯一可能產生的延誤就是"沒有找到床"所以沒辦法收


問題看起來是出在中和衛生所無法聯繫,改聯繫衛生局,緊急喬兒童床位

然後確認有床才趕快出車(19:06),到恩恩家載完,送達醫院24分鐘(19:30),其實很快了


以及在17:40 1922上線後,到18:09 CDC說有聯繫到醫護人員

同時消防局卻聯繫不上衛生所,18:25聯繫到衛生局,又花了35分鐘才找到雙和醫院收治

其中的溝通應該是有嚴重的權責分裂?

畢竟衛生所到現在也是早9晚5,橫向聯繫至今仍有問題?


希望這局不要莫名其妙又要叫消防扛,能給的資料都給了,錄音也給聽了

內政部的局結束了

剩下衛服部的局了,從1922、衛生所、衛生局、以及醫院協調的部分上

希望可以再做好,這不就是中央疫情指揮中心的成立的原意嗎?

--
 標題  [問卦] 當八卦版版主有甚麼好處?                                        
 時間  Sat Mar 26 10:19:29 2016                          #1MzV6q17 (Gossiping)
seabox: 很多 ㄎ03/26 10:20
XXXXGAY: 聽說可以約炮,每天都有一堆站內信03/26 10:21
lovesooman: 爽啊ヾ(@゜▽゜@)ノ03/26 10:21
kasion: 可以看垃圾桶 懂?03/26 10:21

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.117.35.99 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YditDVd (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1654574541.A.7E7.html
sionxp: 你好用心喔  你網軍喔?1F 61.219.64.19 台灣 06/07 12:05
被隔離在家,只好關注一下相關新聞
覺得消防每次都被扯出來坦令人不捨
cerberi: 推 消防局已經作的很完整2F 42.76.7.191 台灣 06/07 12:05
yilin11: 不可以把球踢回給衛服布這樣不健康3F 125.224.146.231 台灣 06/07 12:06
bbs0840738: 不就是制度問題搞到要聯繫來來去去4F 101.136.233.183 台灣 06/07 12:06
coffee112: 有點好奇 如果狀況真這麼差 這麼晚送去5F 1.174.222.72 台灣 06/07 12:07
sharetw: 衛福部:自主應變?6F 36.229.102.218 台灣 06/07 12:07
※ 編輯: loveSETSUNA (122.117.35.99 臺灣), 06/07/2022 12:08:39
coffee112: 即使提早了半小時 真讓他到醫院了 那..7F 1.174.222.72 台灣 06/07 12:07
william7713: 簡單講就是疫情兩三年了 一個系統都8F 114.137.19.0 台灣 06/07 12:07
william7713: 做不出來
abcdefg847: 就是要把問題帶離中央,但是絕對帶不10F 42.72.189.16 台灣 06/07 12:08
abcdefg847: 離,這件要是能找出問題,去年死的幾
abcdefg847: 百人都可以了
hosen: 找床位是一個個醫院一通通電話去問,當然13F 123.195.196.130 台灣 06/07 12:08
hosen: 很久,尤其小孩床位最難喬
william7713: 我哥之前隔離結束前聽從衛生局出門採15F 114.137.19.0 台灣 06/07 12:09
william7713: 檢 結果一出門 警察就跑來家裡說外出
lonelygroup: 鶴明洪妻公和摳摳都希望在新北那17F 42.75.17.60 台灣 06/07 12:09
william7713: 了 這什麼爛聯繫18F 114.137.19.0 台灣 06/07 12:09
william7713: 整天只會在那邊吹外包大臣
lonelygroup: 把問題集中在地方 不要連結到中央20F 42.75.17.60 台灣 06/07 12:10
hosen: 為什麼要喬,因為台灣平時的醫療資源早就21F 123.195.196.130 台灣 06/07 12:10
rx1342: 小心被當造謠,都說床位充足了22F 42.72.86.27 台灣 06/07 12:10
hosen: 飽和了,都要挪其他科的床位23F 123.195.196.130 台灣 06/07 12:10
lonelygroup: 一樓整天帶風向 好意思說網軍 自婊?24F 42.75.17.60 台灣 06/07 12:11
onstar: 其實生活周遭沒人在談這事25F 223.140.160.105 台灣 06/07 12:11
Nevhir: 就制度問題 聯絡衛生所協調 然後又無法掌26F 111.250.226.57 台灣 06/07 12:12
Nevhir: 握床位 於是得一間間去問
coffee112: 抄前部屬兩年說 叫人民自主應變 笑死我28F 1.174.222.72 台灣 06/07 12:12
cck525: 消防局那個時候一天接多少電話29F 223.137.94.7 台灣 06/07 12:12
cck525: 感覺也要考量進去
sionxp: cdc不是說 病床足夠?31F 61.219.64.19 台灣 06/07 12:13
kinki999: 不就醫療過載,使得要喬床位32F 60.248.119.217 台灣 06/07 12:13
ga652206: 一樓這麼急 網軍嗎33F 27.242.218.96 台灣 06/07 12:13
shineming: 為什麼恩爸的照片老是看著天空?34F 36.231.192.226 台灣 06/07 12:14
psynanako: 推時序整理35F 49.217.69.61 台灣 06/07 12:15
questioner: 太粗暴了吧你,會被查水表喔36F 42.72.21.46 台灣 06/07 12:15
kutkin: 一開始還放消息說4點到7點37F 1.200.2.213 台灣 06/07 12:15
kutkin: 結果是快6點才進線
sharkimage: 唉39F 111.243.133.168 台灣 06/07 12:17
coffee112: 不要亂造謠喔40F 1.174.222.72 台灣 06/07 12:17
linlett: 只要責任有在中央就會被死忠的罵41F 101.12.30.180 台灣 06/07 12:18
xulzj524: 講難聽一點  換個顏色確定會燒成這樣?42F 1.34.72.168 台灣 06/07 12:19
i376ers: 本來就要一間一間問醫院有沒有小兒床位43F 114.24.96.122 台灣 06/07 12:19
i376ers:  這過程至少半小時以上跑不掉
xulzj524: 分明就是中央的問題 可以讓火一直燒在地45F 1.34.72.168 台灣 06/07 12:20
xulzj524: 方 中央繼續裝死   綠色的繼續罵侯友宜
xulzj524: 順便罵基層
i376ers: 再加上當時還有不能自行就醫規定 需要派48F 114.24.96.122 台灣 06/07 12:22
i376ers: 車問題 自然時間會花更多 只能說不是發
i376ers: 生在死忠區 可以炒一波
kutkin: 他們早上就自己去醫院了51F 1.200.2.213 台灣 06/07 12:22
blue010679: 放心會要新北抗 剛好年底選舉打一波52F 42.73.87.145 台灣 06/07 12:22
i376ers: 制度殺人要基層扛 呵53F 114.24.96.122 台灣 06/07 12:23
etc0808: 最後一定是消防局基層出來扛QQ54F 180.217.129.73 台灣 06/07 12:24
butten986: 一樓自由心證網軍,有夠噁55F 219.85.8.148 台灣 06/07 12:25
jasondaio: 死忠的會攻擊先補。台鐵事件也是基層扛56F 220.135.97.207 台灣 06/07 12:29
Lia: 問題是恩恩已經昏迷需要急救了耶...先橋床位?57F 111.248.189.62 台灣 06/07 12:29
k85564: 不橋床位怎知道送哪?58F 114.44.58.76 台灣 06/07 12:30
doubleperson: 一樓急著自介???59F 111.82.163.154 台灣 06/07 12:31
nina0577: 一樓自介?60F 114.137.203.32 台灣 06/07 12:31
Lia: 救護車直接過來先急救再說啊 還在問送哪?61F 111.248.189.62 台灣 06/07 12:31
Lia: 發生車禍有人躺在地上噴血也先橋半小時再來
那是外傷需要緊急處置避免擴大,這是救護車專才沒錯
恩恩這種需要醫生診斷、一些醫療器材的
到場除了按CPR跟趕快衝醫院也不能幹嘛...
xsexyx: 什麼沒有床 醫療量能充足啦!63F 1.200.168.198 台灣 06/07 12:33
i376ers: 基本上就該提起司法行政訴訟看誰延誤 炒64F 114.24.96.122 台灣 06/07 12:33
i376ers: 新聞就大可不必
yukiinsummer: 一樓不看內文的?66F 49.216.89.114 台灣 06/07 12:34
ston12: 裝睡的人叫不醒,你整理再多也沒用。67F 42.73.174.175 台灣 06/07 12:38
ChrisWine: 一樓噓殺小,是網軍嗎?68F 114.33.160.138 台灣 06/07 12:39
sheep79119: 一樓很急?69F 114.38.84.231 台灣 06/07 12:43
pandajohn: 你要被人肉出來公審了70F 36.224.224.109 台灣 06/07 12:48
Lia: 所以不能先派救護車來確認狀況隨時急救 等確71F 111.248.189.62 台灣 06/07 12:52
Lia: 認醫院後立刻送過去嗎? 患者昏迷應該不是可以
Lia: 先放著等等再說的症狀吧?
救護車  真的很忙的....
如果沒時間去消防局外觀察,可以看看線上紀錄
都即時的
隨意找兩個...
台中:https://reurl.cc/GxQqlG
高雄:https://reurl.cc/q5obXn
realion: cdc說法太反覆毫無章法,火化也是74F 218.161.19.96 台灣 06/07 12:53
kutkin: 每個人都說他很緊急75F 1.200.2.213 台灣 06/07 12:53
kutkin: 救護車本來就要有床才收
hsienmay: 記得打1999 ,就會接通當地所在政府的客77F 150.117.51.93 台灣 06/07 12:55
hsienmay: 服電話為何1922不做?
※ 編輯: loveSETSUNA (122.117.35.99 臺灣), 06/07/2022 12:57:05
tsenghaoyuan: 網軍都回超快79F 118.169.233.167 台灣 06/07 12:58
parnshan: 人家都感謝慰福布了,你又把鍋推回慰福80F 42.79.135.37 台灣 06/07 12:58
parnshan: 布,不太健康喔!
Lia: 救護車很忙跟患者昏迷需不需要立刻去是兩件事82F 111.248.189.62 台灣 06/07 13:01
Lia: 吧? 真的很忙沒辦法派車直說不就好了 幹嘛瞎
Lia: 扯找床位...
G8AJ: 塔綠班 : 不管啦 一定是新北的錯 你網軍啦85F 150.116.158.31 台灣 06/07 13:03
wirecut: 衛福部怎麼會有局呢?中共同路人?86F 106.64.113.112 台灣 06/07 13:04
loveSETSUNA: 沒有找到床位之前你是去站門神喔?87F 122.117.35.99 台灣 06/07 13:06
loveSETSUNA: 有得收才能衝阿,不然只能收其他緊急
kesg5678: 推整理89F 36.238.72.244 台灣 06/07 13:07
momowawa1981: 上摳摳嬤節目時怎麼不問一下怎麼有90F 180.217.242.105 台灣 06/07 13:10
momowawa1981: 特權
TohnoMinagi: 這幾個月衛生跟消防單位電話都爆了啦92F 223.139.169.94 台灣 06/07 13:11
TohnoMinagi: ,能這麼快找到醫院真的已經超快了
Lia: 所以能回答我患者昏迷救護車需不需要立刻去嗎94F 111.248.189.62 台灣 06/07 13:13
smart8122: 一樓是不是自己心虛呀95F 101.9.191.143 台灣 06/07 13:19
chris0694: 整理辛苦了 一場悲劇被搞成政治..96F 42.73.136.87 台灣 06/07 13:20
loveSETSUNA: 現行流程就是要衛生局確認有病床97F 122.117.35.99 台灣 06/07 13:23
waitang: 完蛋了,你會被打成中共同路人、網軍98F 61.64.0.72 台灣 06/07 13:26
lain2002 
lain2002: 結論:新北一定沒錯、請中央負責99F 101.9.200.88 台灣 06/07 13:26
Lia: 有病床才能派車...你確定?我是問你緊急救護喔100F 111.248.189.62 台灣 06/07 13:27
loveSETSUNA: 你要問此案以外的,我建議你可以自己101F 111.83.118.130 台灣 06/07 13:31
loveSETSUNA: 開一串問卦
Lia: 我就是問你恩恩昏迷了救護車需不需要立刻派車103F 111.248.189.62 台灣 06/07 13:33
loveSETSUNA: 就跟你說4/19時規定要衛生局確認有床104F 111.83.118.130 台灣 06/07 13:34
loveSETSUNA: 才能派,而且隔離中的不能出門自己送
loveSETSUNA: ,現行有沒有進步了我不知道,這樣有
loveSETSUNA: 回答到你嗎?
Lia: 你有當時的指引嗎 分享出來看一下108F 111.248.189.62 台灣 06/07 13:35
loveSETSUNA: 你找4/20一堆講規定的新聞好幾篇,還109F 111.83.118.130 台灣 06/07 13:40
loveSETSUNA: 需要我幫你翻出來嗎?
littleme1125: 原PO辛苦了 遇到不會自己查的巨嬰111F 114.47.7.133 台灣 06/07 13:45
Lia: 所以只有新聞沒有指引囉?112F 111.248.189.62 台灣 06/07 13:47
lizard0402: 想出來選就說啦  演什麼113F 49.217.202.201 台灣 06/07 13:47
Lia: 我就直接說啦 救護車要不要去跟要等指示送去114F 111.248.189.62 台灣 06/07 13:54
Lia: 哪家醫院根本就沒關係 報案電話都說得很清楚
Lia: 是幼兒昏迷救護車就應該立刻去執行緊急救護
Lia: 至於要送哪家醫院還是根本誤報不需送醫都是救
Lia: 護人員到了以後的事情 要是說真的太忙沒辦法
Lia: 派車大家還能體諒 在這邊瞎扯沒床位不能派車
Lia: 只是陷救護人員於不義而已
xhung: 推整理 時間軸很清楚  不提告真的不能幹嘛121F 49.216.45.222 台灣 06/07 13:58
jamesk030: 不要認為救護車人員是萬能的,那是救122F 59.127.59.158 台灣 06/07 14:00
jamesk030: 護車,不是移動診所,救護車該做的是
jamesk030: 送醫及緊急救治,嬰幼兒高燒這種狀況
jamesk030: ,你要救護車去現場做什麼緊急救治?
jamesk030: 他們能做的只有送醫給醫院救治而已
jamesk030: 沒有橋出病床的狀況下,你要送哪?
loveSETSUNA: 你現在拿4/20後修改的規定來打4/19的128F 111.83.118.130 台灣 06/07 14:02
loveSETSUNA: 防疫送醫指示才是想陷人於不義==
Ahhhhaaaa: 所以4/19小孩走了,當晚緊急該規定130F 1.164.230.36 台灣 06/07 14:04
Ahhhhaaaa: 加開2歲童條款 可以自行開車送醫
Lia: 怪了 自行送醫!? 怎麼自己去就不用橋病床了!?132F 111.248.189.62 台灣 06/07 14:06
Lia: 你們嘴沒床位的都不覺得奇怪嗎XD
notneme159: 幫高調134F 223.140.132.186 台灣 06/07 14:09
jamesk030: 你是不是不知道,當時一堆人自行就醫135F 59.127.59.158 台灣 06/07 14:09
loveSETSUNA: 你知道當時自行送醫也是要先報衛生局136F 111.83.118.130 台灣 06/07 14:09
jamesk030: ,也是卡在急診門口進不去的,醫療量137F 59.127.59.158 台灣 06/07 14:09
loveSETSUNA: 聽指示嗎?  你當然可以自己送急診檢138F 111.83.118.130 台灣 06/07 14:09
jamesk030: 能就緊繃了,救護車送去可以即刻處理139F 59.127.59.158 台灣 06/07 14:10
loveSETSUNA: 傷排隊,但是這是現行狀況,4/19就不140F 111.83.118.130 台灣 06/07 14:10
jamesk030: 的醫院錯了嗎,還是要隨便去急診繼續141F 59.127.59.158 台灣 06/07 14:10
loveSETSUNA: 能啊,他就是要先衛生局調床位,你今142F 111.83.118.130 台灣 06/07 14:10
jamesk030: 排個幾小時?143F 59.127.59.158 台灣 06/07 14:10
loveSETSUNA: 天隨便送哪家,沒兒童病床也只能排轉144F 111.83.118.130 台灣 06/07 14:10
loveSETSUNA: 院,就跟基隆送榮總過世的那個一樣,
loveSETSUNA: 你到底想要質疑什麼?
Lia: 對嘛 所以可以先去載人送急救再安排轉院嘛147F 111.248.189.62 台灣 06/07 14:12
loveSETSUNA: 再者勤指系統這套你活了幾十年有什麼148F 111.83.118.130 台灣 06/07 14:12
loveSETSUNA: 問題?路邊一堆亂打119的老人都能得
loveSETSUNA: 到救護車快速到場,你真的覺得是消防
loveSETSUNA: 局故意給他丟著?
loveSETSUNA: 你知道轉榮總的是5/15嗎? 只會瞎扯
loveSETSUNA: ,懶得回你了,根本不是真的想搞懂,
loveSETSUNA: 莫名其妙
Lia: 故意應該是不至於啦 過失有沒有可能呢?155F 111.248.189.62 台灣 06/07 14:14
winohya: 就是有人會拿現在的規定看之前的情況,156F 42.73.128.245 台灣 06/07 14:14
winohya: 之前小孩居隔發高燒,我要先通報1922等
winohya: 他通知衛生所派防疫計程車,我直接帶小
winohya: 孩去急診說不收,一想起來還是很怒
Lia: 喔對了 我查到的指引(4/19前的)流程都是救護160F 111.248.189.62 台灣 06/07 14:15
Lia: 人員到了再依指示送醫院 沒看到哪個有寫要先
Lia: 橋好床才能派車
appleball200: 推163F 111.249.132.124 台灣 06/07 14:23
wang7752: 有人瘋狂跳針 可憐164F 42.76.151.82 台灣 06/07 14:49
wang7752: 基本上就是醫院要能收容才有辦法 不懂就
wang7752: 別秀下限
s11811817: 要怪就怪病毒啊167F 1.162.226.123 台灣 06/07 14:55
Lia: 再補充一點 指引上寫如果指定醫院來不及準備168F 112.78.72.170 台灣 06/07 15:10
Lia: 則送最近醫院
Hard1980: 推整理清楚170F 220.136.190.210 台灣 06/07 15:14
fct: 好了啦!新北說得不清不楚,需要你幫忙找藉口171F 112.78.75.227 台灣 06/07 15:14
asidy: 人不夠啦,講好幾次了,電話就這麼多啊172F 112.104.65.45 台灣 06/07 15:57
asidy: 反正鍋永遠基層背啊,上層最辛苦要喝酒唱歌
Lia: 有些人喔 根本只看過新聞就跑出來幫政府找藉174F 111.248.189.62 台灣 06/07 16:43
Lia: 口 還可以信誓旦旦的說是別人沒搞懂 被打臉還
Lia: 要硬凹當時不是這樣 其實恐怕連事發後指引改
Lia: 了那些部分都沒查過 腦袋被政治蒙蔽就是這樣
Lia: 可怕(聳肩)
DanJill: 要求還真多179F 49.216.49.145 台灣 06/07 18:20
tonyscat: 推整理!!180F 1.171.251.248 台灣 06/07 19:23
Xnarvik: 怎麼還有人在崩阿181F 42.79.148.11 台灣 06/07 20:52
shi21: 推182F 118.160.138.110 台灣 06/07 22:12

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1樓 時間: 2022-06-07 20:51:49 (台灣)
  06-07 20:51 TW
下三白 呵呵
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