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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-08-26 23:53:22
看板 Gossiping
作者 TonyQ (得理饒人)
標題 Re: [新聞] 《數位中介服務法》管制網路言論?時力批
時間 Fri Aug 26 10:03:57 2022


※ 引述《Dayton (今夜如此,夜夜皆然。)》之銘言:
: 之後調高發文上限大概就沒機會發言了
: 趁還能說的時候說一下吧
: 虧我之前還覺得你可以支持,現在覺得自己根本被當北七

我還是那句話,現在的政治環境很艱難,
如果要討論這種等級的話題,我們根本就都不用做了。


: 很多推文真的都已經講過了
: 你說你找4X來是因為自己推議題很「務實」
: 但你做的這些「務實」的是都是在實質傷害這個議題

記者會最重要的就是媒體報導,4x 根本沒有發言,
你回頭查一下當天的媒體報導,有多少人提到 4x ,
我跟你說,答案是  0 。



4x 增加的曝光,在他們圈子那些我就不算了,
所以他對這個議題的傷害是什麼?

說真的,如果你們不去提他,他根本傷害不了你們。

dont feed the troller 是網路操作的第一要務,
是你們這些黑粉在擴大他的傷害,
而我的用法是在把他的影響力用在有幫助的地方。


而且坦白說談中介法是在削弱 4x 的影響力,

這種題目不是能蹭熱度的題目,也會造成他的支持者內鬥,

所以這題人家真的是來幫忙的,這些事情,
其實很多版友也都看的出來,真的需要我逐一說明嗎?


: 你找一個一條龍造謠的來
: 都有網友講了 像請連續殺人犯來支持廢死一樣
: 你只會讓你要推的議題看起來像在開玩笑

從當天的新聞揭露,這幾天我在公視的說明,
民進黨支持者都多數得留言承認我的說明中立客觀。


這種議題推法,才是務實的前進,我還是那句話,
不要因為已經習慣激情式的操作,就無視其他的軌跡路徑。

: 這麼做對議題是加分還是扣分
: 有點腦袋的人都看的出來
: 你今天要是說:
: 「喔我也知道找4X來會有人罵
: 但現在就算負面聲量也比沒聲量好
: 所以我可以犧牲議題深度換自己的媒體流量」
: 你說自己『務實』可能還會有說服力一點
: 結果一邊說自己務實想推議題所以能用的都用上
: 然後讓自己要推的議題像笑話
: 你是不知道不怕神一樣的對手,只怕豬一樣的隊友嗎?
: 今天4X光是出現,在有一點良知的人眼中
: 就是滿滿的扣分保證
: 特別是這人根本就是個一條龍抹黑專家
: 根據鄉民說法甚至以前自己當版主就在幹中介法幹的惡事

4x 是個鄉民,而且是個喜歡違規的鄉民,
這個我們都很清楚,但是我們都能照規則處理他。

他對違規的處分,一向是認同的。

對我來說,他就是個比較會違規的鄉民。


很多人可能不知道,我在 ptt 擔任小組長跟版務也好幾年,
作為寫了那麼多年的申訴案,
這對我來說,就是 ptt 的日常,

在 ptt 濫用規定的人多的是,喜歡惹人生氣的人多的是,
如果你有看前幾天我在 4x 直播,
你會發現我也是當著他的直播粉罵他,
這本來就是這樣,我不覺得這是什麼問題。

任何情況下我都不支持 4x 擔任任何管理職,
因為他執行規矩的能力有嚴重問題,
我反而對於當初有人願意投票給他當版務感到非常意外。

但那就是看板的規則。


: 不論是對你的議題還是時代力量,全都是負面影響啊!
: 你今天用一句「他也反對中介法阿」就哈哈帶過
: 你以為就不會有負面影響了嗎?
: 好笑的是他還整場記者會沒說半句話,就站在那
: 連他臉書發文都只說他「對中介法有點意見」
: 但實際有意見的點,完全沉默

: 你覺得明眼人會覺得他真的反對中介法嗎?

就算退一萬步,他不反對,那也不會對記者會產生什麼影響。

: 能用的資源都要用?
: 今天競選總部外面的流浪狗拉了坨屎
: 你是會很高興的說「耶今天可以加菜囉!」這樣嗎?

如果有人需要吃屎的話確實可以物盡其用,但應該不會啦。

: 有點腦袋都知道吃下去拉肚子才得不償失吧!
: 說記者會效果很好阿、你看起來沒失焦?
: 你自己看看多數推文是在深度討論這個議題
: 還是在罵你找4X來?
: 被網友指出這點,再跳針說「這是網友自己決定的討論方向』
: 然後拿自由討論模糊焦點
: 拜託!
: 所有人都可以預期你找4X來
: 討論方向就是會變這樣
: 所以苦苦相勸
: 就你一個不知道不明白?
: 如果你這麼明顯的事情都看不出來
: 你為什麼覺得你有能力可以討論政策的效果阿
: 而且你說臨時要開記者會
: 所以一時找不到人
: 來多少算多少、有4X比沒人好
: 但你在這個領域多久了?
: 明明針對這個議題也關注很久了
: 會認識的人一個也沒辦法來?

我必須認真的說,當天早上九點半決定開記者會,
寫完採通跟方向後十一點,記者會時間一點半,

我寫完採通後問了六個可能的對象,
兩個是非常資深而且有立場說這題的,
他們因為政治考量 pass 。

兩個企業主,剛好都因故不能來。

本來我是打算自己撐場的,反正這題我也夠撐,
後來王婉諭委員也回復他有空來,

再加上就是 grace 回應我,然後其實 4x 本來是跟我不能來的,
是剛好 grace 帶他來,那天的過程還原就是這樣。


: 你是真的人脈少到這麼可憐
: 還是行程安排能力太爛
: 最後一秒才找人
: 結果別人早就排好行程抽不開身?

馬的這題前一天晚上才燒起來,
我只想說你強你來弄。XD

: 一般不是都是找好人了知道誰要說什麼
: 才叫發通知給記者準備開記者會嗎?
: 怎麼會要開記者會了才趕緊糾人來助陣?
: 上面這些針還只是針對你基礎能力的質疑
: 還只是因為本來就相對支持時力
: 直接假定你「沒有不良意圖」的評論
: 在沒有這層濾鏡的人眼中
: 你覺得你看起來會是什麼樣子?
: 「引狼入室的小綠」
: 「害時力因為跟4X同框被扣分」
: 「跟DPP側翼同一掛的」
: 「來給時力搞破壞的」
: 不就是這樣嗎?

以下是個人意見,
不代表政黨立場,自己言論自己負責。

所以咧,時力說真的,這幾年因為要強充胖子,
被大黨打臉打的還不夠腫嗎?

時力現在只有三席,提案拼命被忽略,
做議題因為人少表決不贏做不出成果,沒辦法得到群眾支持。

更因為過去把自己的標準定到這麼高,
現在這種疲弱的頹勢完全滿足不了支持者,

進入惡性循環,這不就是我們眼前的困境。


選民很清楚的是一個能做出成績的政黨,
而不是一個自命清高的政黨。

: 對中立選民而言
: 你只會讓時力看起來更沒有投的價值
: 對以前投過時力的選民來說
: 更是之前被退黨那群小綠背刺的PTSD通通發作

 如果開了一個明顯有效打擊的記者會,
會因為找了 4x 就讓選民覺得更願意支持民眾
或國民黨。

我個人是覺得是時代力量早晚也會滅亡,
大家也不用掙扎了。

: 除了你自己說的好聽話
: 根本沒有任何保證
: 可以讓人相信你之後不會跟著4X一起背刺時力

我在我的人生中拿我的專業信用,
幫時代力量背書已經不是第一次了,
時代力量過去每次的網路投票都是我幫忙背書技術監察的。

黃捷那一次我也是秉著專業出來幫時代力量做認證。

你以為在那時,如果沒有一點對時代力量的熱枕,
會有專家碰這個燙手山芋嗎?

然後這次的選舉,
我也是把我所有的專業人脈都帶進時代力量了,

你知道有多少人,幾乎所有的人都跟我說,
他們願意提供知識,但不願意跟這個政黨掛上關係。

包括捐款也是,但我還是在這了。


一個政黨的發展,必須要有新血,要有新的人,
我是不忍看時代力量繼續衰退,才來加入時代力量。

相信我,要撈時代力量好處的話,
我現在絕對不會是這個姿態。


: 畢竟當初那些小綠也都說得很好聽不是嗎
: 要更陰謀論一點
: 你會急著要在8/19的下午1pm召開記者會
: (還是臨時到糾不到什麼大咖就直接上)
: 難保不是收到風聲說dpp要暫緩中介法了
: 你如果當天不開記者會這波議題就賺不到聲量了

其實這不是什麼很難的政治判斷,
我我也可以說確實是預判民進黨馬上會取消,

但那不妨礙我們做一個有效打擊。

: 事實上蘇貞昌8/19當晚就出聲明說要暫緩了
: 你還可以裝作對言論自由有功
: 因為晚個半天你們就沒機會衝聲量了
: 還難保不是4X本人透露風聲給你

這個確定不是 XD
4x 有這麼聰明今天就不是這個角色了。

: 條件就是記者會要讓他同框
: 阿,你當然會說我在寫小說
: 我也不否認這些純屬臆測
: 但意外的如果是真的
: 很多讓人疑惑的點也說得通了不是嗎
: 比方說為什麼在業界這麼久記者會還臨時到糾不到人
: 比方說為什麼死都要護找4X來這件事

: 就算不是真的
: 這些陰謀論有人閒言閒語你也沒辦法舉證反駁
: 都講這麼多了
: 你還沒辦法認清你這麼做對時力造成的傷害的話
: 我也只能評價:沒救了

我還是那句話,時代力量要繼續活下去,
就必須認真務實面對議題,盡可能製造多的有效打擊,

然後盡量擺脫過去我們自己給自己加的包袱,

回到2016年,還在用盡各種手段推進議題,
比方說割闌尾等等題目,能夠盡量回應民眾需求的時代力量。

看到現在,時代力量最大的威脅,
並不是時代力量跟誰站不站在一起,
而是時代力量有沒有被認為回應了人民的期待。

時代力量是一個面對兩大黨聯手忽視,小黨彼此無法合作,
支持度跟曝光度都在大幅下降的情況。

扣掉一些不得不面對的弊案跟行政案件,
時代力量在法案上的能見度越來越低,這是一個明確的現象。

小黨在立院如果不透過合作,就必須要有足夠的輿論支持。

這些就是小黨的現實。

: 講實話
: 我也希望這些臆測不是真的
: 不然這樣對時代力量也太不公平了
: 其他優秀的人要是就這麼被你拖累
: 我也覺得天理何在

: 時力光是椒華老師盯那些亂倒廢棄物的案件
: 我就覺得我2020投的政黨票值回票價了在

主席在這方面確實很棒。

: 時力這次也有我很支持的候選人,也打算照慣例捐款支持
: 但你已經出局了
: 要是支持你
: 對我的智商根本是侮辱
: 我在你身上再也看不到理想
: 只看到傲慢

其實如果你認識我夠久,你會知道我不在意我個人怎樣,
對我來說,我的政治實踐就是推進數位實踐。

每個人對於時代力量該怎麼復甦,有不同的想法,
黨內甚至可能大家路徑都還有所不同。

但是我還是覺得,時代力量要前進,
靠的還是務實的回應社會需求跟期待。

我們如果不想靠國民黨跟民進黨,
我們就要做他們不敢忽視的角色。

而我們自己把我們的門關起來,
肯定是對他們來說最高興的事情。

我個人的話就說到這兒了,
我不是個非常擅長政治操作的人,

我操作政治的方法就只有一種,
那就是說我認同的實話。


在一個本來就走下坡的政黨,我們要再努力,
當然得走出新的路線跟方法。

這是一個挑戰跟嘗試,我可能會失敗,但那終究可以是我個人的失敗。

時代力量一開始存在的時候,也不是什麼偉大的政黨,
他當初存在的理由是回應太陽花運動以後,
社會期待政治改變的動力。

作為一個太陽花的參與者,這才是我對時代力量認同的基礎跟初心,
也是我認為時代力量該去走的方向。

時代力量完全沒有任何本錢跟驕傲,去劃地自限,
也有非常多期待看到政治改變的人,正在看著我們。

這不是假掰自詡自己是政治精英的時候,
而是要去回應人民,讓人民理解我們的時候。

我們應該用盡我們能用的每一分資源,去為人民做事,
這樣人民才會跟我們站在一起。


當然,我畢竟不是決策委員,也只是個黨員跟候選人,
所以這些都是我的個人意見,並不代表時代力量。

以上。



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StylishTrade: 漢賊不兩粒 懂不懂阿1F 111.249.227.73 台灣 08/26 10:05
waitwind: 推2F 114.36.38.177 台灣 08/26 10:17
tarzanboy: 推一個 台北第一選區候選人也有料3F 140.109.160.178 台灣 08/26 10:19
RW2010: 我是覺得時力在這次選舉會很失敗啦 畢竟一4F 61.220.69.238 台灣 08/26 10:20
RW2010: 堆內憂外患 但是有一點個人覺得你的想法
RW2010: 很奇爬的是 你為啥會覺得你會很好的運用
RW2010: 4X的影響力? 4X的問題在於他很會抹黑別人
你看過去到現在,有誰抹黑我成功過的~
※ 編輯: TonyQ (42.70.1.63 臺灣), 08/26/2022 10:24:09
RW2010: 所以你憑啥覺得你運用他會對你產生助益??8F 61.220.69.238 台灣 08/26 10:24
Dayton: 一邊說不能把標準訂太高 然後一邊把反對9F 114.198.177.75 台灣 08/26 10:25
Dayton: 找4X都打成以人廢言的激情派
RW2010: 就我看來 你已經把一部分的支持者推走了..11F 61.220.69.238 台灣 08/26 10:25
做議題本來就是這樣,加加減減的,這無所謂的。
在路徑中就是得做取捨,你不取捨,就是別人幫你取捨。
Dayton: 還連「只是比較會違規」都說得出來12F 114.198.177.75 台灣 08/26 10:25
※ 編輯: TonyQ (42.70.1.63 臺灣), 08/26/2022 10:26:42
Dayton: 4X各種所作所為根本是沒有道德底線13F 114.198.177.75 台灣 08/26 10:27
RW2010: 不是...會支持4X的人根本不會支持時力啊..14F 61.220.69.238 台灣 08/26 10:28
不需要支持 4x 啊,反對 4x 也無所謂,這只是個議題合作,我又不是幫他背書。
Dayton: 講回應大眾的期待…在野小黨合作…15F 114.198.177.75 台灣 08/26 10:28
baigyatsh: 跟四x一起出現的人 除了死忠綠誰投的16F 101.12.40.110 台灣 08/26 10:28
baigyatsh: 下去 找4x就讓人覺得又在假反對了
Dayton: 你根本實際作為都是反著的啊18F 114.198.177.75 台灣 08/26 10:28
每個人對於這些事情的判斷不同,我的意見如原文。我覺得我再說也是重複。
※ 編輯: TonyQ (42.70.1.63 臺灣), 08/26/2022 10:29:28
Dayton: 支持時力是期待政治清流19F 114.198.177.75 台灣 08/26 10:29
baigyatsh: 如果你覺得你是在吸死忠綠 恩 加油20F 101.12.40.110 台灣 08/26 10:29
※ 編輯: TonyQ (42.70.1.63 臺灣), 08/26/2022 10:30:00
Dayton: 你把他跟4X這種污水攪在一起?21F 114.198.177.75 台灣 08/26 10:30
RW2010: ...你以為為啥政治人物都盡量不跟有爭議的22F 61.220.69.238 台灣 08/26 10:31
所以你們這麼喜歡過去的政治人物的操作,不喜歡直接點的,那我也沒辦法。我只能把我的意見都寫清楚給大家選了。
RW2010: 人一起亮相??23F 61.220.69.238 台灣 08/26 10:31
Dayton: 你今天找4X是因為他有什麼很有建設性的看24F 114.198.177.75 台灣 08/26 10:31
Dayton: 法 覺得大家應該聽聽看 我還可以認同是不
Dayton: 以人廢言的務實 但是有嗎?!
這還是判斷落差的問題。

沒ㄟ,我覺得他沒講話,其實是對議題很好的選擇。只要有定義上泛綠的人一起開這種反對性的議題,我覺得就是好事了。

4x 要講對這題有建設的反對意見,我覺得你太高估他了。
※ 編輯: TonyQ (42.70.1.63 臺灣), 08/26/2022 10:32:04
Dayton: 你找他來解決了什麼問題 回應了大眾什麼27F 114.198.177.75 台灣 08/26 10:33
Dayton: 期待? 今天綠營 苦苓 呂秋遠這些早就都出
Dayton: 聲了高嘉瑜跟王世堅也表態了
你提的這些人在我準備記者會時,都還沒發言哦。
※ 編輯: TonyQ (42.70.1.63 臺灣), 08/26/2022 10:34:00
Dayton: 這些人影響力公信力都比4X好30F 114.198.177.75 台灣 08/26 10:34
我也完全同意如果他們願意出席記者會,我會毫不猶豫把 4x 貓踢除。XD
※ 編輯: TonyQ (42.70.1.63 臺灣), 08/26/2022 10:34:44
※ 編輯: TonyQ (42.70.1.63 臺灣), 08/26/2022 10:35:13
Dayton: 要拉綠營支持者反中介法 這些人會去做 你31F 114.198.177.75 台灣 08/26 10:35
直接點講吧,一個記者會只有時代力量的話,就是很容易被綠營的某些激進支持者集火,難得有些議題可以讓跨陣營一起來反對,不做還是蠻可惜的。
Dayton: 找4X說對綠營有說服力根本多此一舉32F 114.198.177.75 台灣 08/26 10:35
※ 編輯: TonyQ (42.70.1.63 臺灣), 08/26/2022 10:36:45
Dayton: 這些人自己會發聲 沒必要跟你一起開33F 114.198.177.75 台灣 08/26 10:36
Dayton: 笑死我 會怕綠營網軍集火 你幹嘛加入時力
我這是主動迎戰,你可以說成怕也是挺有意思的。
Dayton: 你可惜是可惜你的曝光還是議題本身啊35F 114.198.177.75 台灣 08/26 10:38
Dayton: 會看新聞都知道個黨派都有人反
Newtype: 找個專門抹黑的側翼 是嫌時力還不夠小綠?37F 61.227.213.73 台灣 08/26 10:39
Dayton: 沒必要在你的場幫你抬轎很正常吧38F 114.198.177.75 台灣 08/26 10:39
TINBING: 挺這貓挺到就像蔡英文挺治肩一樣~39F 61.231.63.106 台灣 08/26 10:39
Dayton: 今天你沒放個綠營的在旁邊不敢開記者會40F 114.198.177.75 台灣 08/26 10:39
Dayton: 你還敢說你務實議題優先喔
我也沒不敢開啊,我只是開了就不怕人來,這樣而已。
※ 編輯: TonyQ (42.70.1.63 臺灣), 08/26/2022 10:41:50
TINBING: 看這串都燒不起來,只有我們這些人在講,42F 61.231.63.106 台灣 08/26 10:42
TINBING: 你要知道時力本來就沒什麼聲量了,還把原
※ 編輯: TonyQ (42.70.1.63 臺灣), 08/26/2022 10:42:48
TINBING: 本支持你們的人給推去的地方,44F 61.231.63.106 台灣 08/26 10:43
TINBING: 比起來,找這貓來站台這種一時性的支持
TINBING: 你覺得對你傷不傷?
認真說:不傷啊。 XD
你們要假設有傷是你們的事情,我怎麼看都還是不傷。
※ 編輯: TonyQ (42.70.1.63 臺灣), 08/26/2022 10:44:44
TINBING: 然後我們這些失望的人也會自己私下宣傳47F 61.231.63.106 台灣 08/26 10:44
TINBING: 支持的人又更少了
TINBING: 然後一個候選人,一直和原本支持的人嘴,
Dayton: 開了就不怕人來?! 你自己說是你找他欸!50F 114.198.177.75 台灣 08/26 10:46
Dayton: 樓上 他不只跟原本支持他的嘴 還截圖公審
我只是拿他的論點問支持者,因為當事人希望我問支持者啊,我還幫他把名字去掉了。

你那串是不是沒仔細看。
TINBING: 你到底是在選民意代表還是在幹麻?52F 61.231.63.106 台灣 08/26 10:46
我是選民意代表,所以我認真的表達我的意見跟看法給人選擇,你才能決定自己要不要支持我啊。

 如果我這麼想,然後我敷衍你,讓你以為我不這麼想,你投給我,這不就是在騙票?

作為民意代表的候選人,我是蠻重視提問的。
※ 編輯: TonyQ (42.70.1.63 臺灣), 08/26/2022 10:48:07
Afro5566: 阿孝也有上4X的直播 然後你被砲最慘XD53F 60.250.246.49 台灣 08/26 10:49
這個就又是別的戰場了 XD
※ 編輯: TonyQ (42.70.1.63 臺灣), 08/26/2022 10:49:38
TINBING: 你認識這貓20年,你32歲,你12歳就認識他?54F 61.231.63.106 台灣 08/26 10:49
我35歲,我16歲認識他,當時一起在巴哈姆特管天堂版,因為他的管版風格憤而辭職。XDD
※ 編輯: TonyQ (42.70.1.63 臺灣), 08/26/2022 10:50:25
TINBING: 因為阿孝是從時力轉去國民黨,不用在意55F 61.231.63.106 台灣 08/26 10:50
※ 編輯: TonyQ (42.70.1.63 臺灣), 08/26/2022 10:51:06
Dayton: 然後截圖損人之後,竟然還有臉說對方想太56F 114.198.177.75 台灣 08/26 10:52
Dayton: 多、不是叫他問支持者?
是說你原文的問題沒有要問了吼,那我繼續去忙行程了哦~晚點再回來看。
Dayton: 如果是直接開個投票讓網友選要不要找4X來58F 114.198.177.75 台灣 08/26 10:52
Dayton: 就罷了,他是直接下標說「這很魔幻」還訕
Dayton: 笑別人如果覺得自己寫的東西被原句貼出來
Dayton: 是嘲諷,該反省一下自己寫的東西。你今天
Dayton: 是毫無主觀的原句轉述嗎?!自己定調魔幻發
※ 編輯: TonyQ (42.70.1.63 臺灣), 08/26/2022 10:53:19
Dayton: 言在拿去同溫層燒,哪個支持者不會死心?63F 114.198.177.75 台灣 08/26 10:53
Dayton: !
我覺得所謂的支持者應該是大家想法相同理念相同才是支持者,所以如果想法不同我只能說遺憾,但不會說他是支持者。
TINBING: "「你好,我是今年32歲的三重人"65F 61.231.63.106 台灣 08/26 10:53
應該是手殘寫錯了,在哪,我改一下
※ 編輯: TonyQ (42.70.1.63 臺灣), 08/26/2022 10:54:14
TINBING: 這是從你FB找來的,連自己年齡都打錯?66F 61.231.63.106 台灣 08/26 10:54
你往下看我有說那是網友來函,
那個是有一個32歲的網友留言給我,
那個是網友留言,不是我寫的.....
※ 編輯: TonyQ (42.70.1.63 臺灣), 08/26/2022 10:54:38
※ 編輯: TonyQ (42.70.1.63 臺灣), 08/26/2022 10:55:45
※ 編輯: TonyQ (42.70.1.63 臺灣), 08/26/2022 10:56:05
※ 編輯: TonyQ (42.70.1.63 臺灣), 08/26/2022 10:56:26
geniusw: 跟個畜生走一起 民眾黨真危險67F 125.228.212.10 台灣 08/26 10:56
TINBING: https://i.imgur.com/06ry2Ob.jpg68F 61.231.63.106 台灣 08/26 10:57
TINBING: 網友留的??你要不要回去看一下
TINBING: 看清楚了, 我眼殘
TINBING: 反正,只有會投給你的才叫支持者,只要有一
TINBING: 點不認同的就不是支持者
TINBING: 你的所有論點我都支持,只有和這貓站一起
[圖]
Dayton: 你知道諷刺的是我本來是去你FB要找獻金帳74F 114.198.177.75 台灣 08/26 11:00
Dayton: 戶資料的,沒想到滑到之前先滑到你那篇魔
Dayton: 幻發言公審文,也感謝你在我錢送出去之前
TINBING: 不支持,我們就不是支持者把我們推開了77F 61.231.63.106 台灣 08/26 11:00
如果為了 4x 就不支持的,我覺得是早晚會因為ooo不支持,還是請你再仔細想想了。
Dayton: 自爆啦。我這方面運氣意外不錯,2020本來78F 114.198.177.75 台灣 08/26 11:00
Dayton: 要捐陳雨凡但因故延遲,結果她就在我搞定
Dayton: 問題前先自爆了,省我一筆。
我是真的覺得這樣對大家都好,你支持你願意支持的。我覺得政治真的是大家要想清楚要支持什麼。
※ 編輯: TonyQ (42.70.1.63 臺灣), 08/26/2022 11:01:29
lexmrkz32: 我覺得應該不是因為"4x"就不支持,而是81F 61.64.12.25 台灣 08/26 11:02
※ 編輯: TonyQ (42.70.1.63 臺灣), 08/26/2022 11:02:25
lexmrkz32: 這行為背後的行為邏輯......82F 61.64.12.25 台灣 08/26 11:02
都行,總之我就是交代思路,然後給大家評判。我不會強求認同。
TINBING: 你的這種講法就是"要支持你,就要100%支持83F 61.231.63.106 台灣 08/26 11:03
也沒有耶,就是如果你重視這件事情,那就不好意思啦,你如果覺得我的其他事情你認同,那就謝謝啦。

本來這種事情要大家都覺得認同就很難,但回到最後終究是要投票的不是嗎?

所有的選擇裡面,大家總得做一個選擇。我的立場很簡單,我不希望讓大家誤會而錯投,就算這樣我票會少也沒關係。

lexmrkz32: 就像抄論文事件,文憑不等於執政能力84F 61.64.12.25 台灣 08/26 11:03
lexmrkz32: 但如果連論文都用抄的甚至代筆,你也
※ 編輯: TonyQ (42.70.1.63 臺灣), 08/26/2022 11:03:52
lexmrkz32: 無法期待他施政會有多用心86F 61.64.12.25 台灣 08/26 11:04
TINBING: 有任何雜音就叫理念不同,可以去別的地方87F 61.231.63.106 台灣 08/26 11:04
lexmrkz32: 是阿,至少讓大家認識你的行為跟想法88F 61.64.12.25 台灣 08/26 11:04
lexmrkz32: 接不接受就大家各自思考,但別把質疑你
lexmrkz32: 的人當成單純因為4x這個人就不選擇支持
lexmrkz32: 的蠢蛋,言盡於此
我是說「如果」,投票我覺得不需要什麼大道理,也可能有人是因為我會回嘴而不投我。
這些我都會虛心接受。
※ 編輯: TonyQ (42.70.1.63 臺灣), 08/26/2022 11:06:01
※ 編輯: TonyQ (42.70.1.63 臺灣), 08/26/2022 11:06:53
Dayton: 你自己分不清楚「時力支持者」跟「你個人92F 114.198.177.75 台灣 08/26 11:06
Dayton: 支持者」但別以為其他人都跟你一樣好嗎
對我來說,我在這選區代表時力選舉,這邊的時力支持者只能將就一下了。其他選區的部分,應該都還可以安心,這次的時力候選人應該除了我也不會有人找 4x (?)。
Dayton: 跟你意見不同就把時力支持者趕跑 那可不94F 114.198.177.75 台灣 08/26 11:08
Dayton: 可以麻煩你掛無黨參選啊 我怕時力其他人
※ 編輯: TonyQ (42.70.1.63 臺灣), 08/26/2022 11:08:23
Dayton: 被你拖累啊!96F 114.198.177.75 台灣 08/26 11:08
davis5566: 我對第三勢力的發聲樂觀其成 但還是請97F 1.164.45.127 台灣 08/26 11:08
Dayton: 你眼光只看到2022 有想過時力2024的政黨98F 114.198.177.75 台灣 08/26 11:09
Dayton: 票嗎??
這可能就要請洽黨中央了。XD
至於這些政治計算,我就說了你的計算跟我不同,再這樣對話下去也不會有共識的。
davis5566: 你多小心4X這個人 這人的品德低落有目100F 1.164.45.127 台灣 08/26 11:09
davis5566: 共睹
這我當然知道。XD
Dayton: 你看看你FB自己的回應102F 114.198.177.75 台灣 08/26 11:10
我有沒有敗壞時代力量的名聲,就反應給選對會跟決策委員會去討論吧。不然每個人每種說法,選舉還怎麼選你說是不是。
我的風格從以前到現在都很單純,把想法講清楚,給人民選擇。
※ 編輯: TonyQ (42.70.1.63 臺灣), 08/26/2022 11:10:30
※ 編輯: TonyQ (42.70.1.63 臺灣), 08/26/2022 11:10:51
TINBING: 時力整體已經被拖累了,找這貓的心得就和103F 61.231.63.106 台灣 08/26 11:11
TINBING: 發現時力裏一堆小綠時一樣
Dayton: 人家是要你問時力自己的支持者贊不贊成找105F 114.198.177.75 台灣 08/26 11:11
Dayton: 4X來,結果你是怎麼問的?開嘲諷還不敢承
Dayton: 認說別人多心
你們兩位的反應基本上我想這串大家都看到了,那好像也就這樣,沒有什麼新的意見了?

那我就回到這啦,還有什麼想問的都歡迎。
※ 編輯: TonyQ (42.70.1.63 臺灣), 08/26/2022 11:13:00
TINBING: 你自己都說除了你其他人不會找這貓,就知108F 61.231.63.106 台灣 08/26 11:13
TINBING: 道這貓有多少影響力了
Dayton: 越看約越覺得你就是有點技術的4X之流110F 114.198.177.75 台灣 08/26 11:14
※ 編輯: TonyQ (42.70.1.63 臺灣), 08/26/2022 11:14:21
TINBING: 每個人每種說法? 但說叫你不要找這人的111F 61.231.63.106 台灣 08/26 11:14
TINBING: 好像還不少
eggjeffrey: 跟DDP為了打倒KMT 黑道都能用有87%像113F 42.75.238.251 台灣 08/26 11:20
eggjeffrey:  勇者變惡龍
esaka: 和你內容說的一樣 我早就對時力失去信心了115F 118.163.171.114 台灣 08/26 11:36
esaka: 再會闡述你的思想和理論也沒用 你只是基層
esaka: 你們上面的主事者就只是小綠
是不是小綠我還是要重伸是假議題,重點是能不能回應人民需求。
我是覺得時代力量現在跟以前一樣,都是重新從基礎打底,所以現在的議員才是時代力量的未來。

撇開支不支持我個人,時代力量還是得從基層重新爭取支持才是正途。
※ 編輯: TonyQ (42.70.1.63 臺灣), 08/26/2022 11:42:29
※ 編輯: TonyQ (42.70.1.63 臺灣), 08/26/2022 11:43:00
esaka: 再怎麼出聲,上面主事者哼一聲還是要安靜的118F 118.163.171.114 台灣 08/26 11:43
起碼我不會啦(呵)
※ 編輯: TonyQ (42.70.1.63 臺灣), 08/26/2022 11:43:20
TINBING: 從基層做起是對的,回應人民需求是對的,針119F 61.231.63.106 台灣 08/26 11:49
TINBING: 對議題是對的,但你直接跳太快了,直接對事
esaka: 然後還是提一下,不要小看4x貓的隱性殺傷力121F 118.163.171.114 台灣 08/26 11:50
TINBING: 不對人,不以人廢言,在台灣是空談122F 61.231.63.106 台灣 08/26 11:51
TINBING: 你覺得自已做法沒錯(本質上我也覺得沒錯)
TINBING: 但就是跳太快,無法消除之前對一堆小綠的
TINBING: 恐懼啦
TINBING: 然後,期待台灣政治要好起來,結果找這種搞
TINBING: 亂台灣政治的一起, 是同溫層太厚了嗎
chan15: 你之後一定會後悔今天找他128F 61.222.133.205 台灣 08/26 13:49
別人我不知道啦,但我不會為了這種事情後悔什麼。XDD
你們沒提我都快忘了有這回事了。
※ 編輯: TonyQ (1.161.115.147 臺灣), 08/26/2022 17:33:13

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