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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-11-09 17:50:04
看板 Gossiping
作者 asdf1256 (guest)
標題 [新聞] 文湖線劍指馬英九? 議員:設科學園區
時間 Tue Nov  8 17:18:36 2022


1.媒體來源:
※ 台灣醒報


2.記者署名:
※ 簡嘉佑


3.完整新聞標題:
※ 文湖線劍指馬英九? 議員:設科學園區有功


4.完整新聞內文:

內湖交通(捷運)不是前市長馬英九造成的問題,相反的,他把內湖工業區改為科學園區
,應該記功。只是後來不斷有各方勢力逼迫馬英九開放其他業別進駐內湖,才導致人口愈
來愈多,量體超乎市政規劃,導致內湖的交通擁塞的問題,擔任4屆市議員與2屆立委的秦
慧珠議員受訪時做了以上表示。


無黨籍台北市長候選人黃珊珊日前於政見辯論會責怪馬英九擔任市長任內,內湖工業區變
成科學園區後,人流一下子從6萬暴增到18萬,加上文湖線以「高運量」、「地下化」方
式建設的提案,遭到藍綠議員反對才沒能通行,進而導致內湖現今的交通死結。


內湖科學園區說從頭

秦慧珠回憶說,內湖以前人口只有十幾萬,是在馬英九上任後,設立內湖科學園區,帶動
許多公司行號將企業總部搬到內湖。以致原來只是工業區的內湖,在馬英九前瞻性規劃設
立內湖科學園區之後,加上也在南港設立軟體科學園區,內湖人口漸漸超過了松山。


剛開始,科學園區的規範相當嚴格,只能做為公司辦公室等用途使用,但因應員工飲食、
休憩等需求,所以才修訂相關辦法,放寬開放服務業進駐,使內科愈來愈大,包括許多電
視台都在這時候進駐,增加了大量的人口與住宅。


原來沒有內湖線

人口增加後,就會討論到交通的問題,常見的交通方式就是開車或搭捷運。台北捷運在70
年代就開始討論初期路網,本來其實沒有內湖線,只有松山線。但坦白說,當時地方人士
很多炒地皮的需求,讓過去的工廠或稻田都變成捷運路線,地價也水漲船高。


當時剛開始擔任台北市議員,秦慧珠記得議會報給中央核定的初期路網規劃,將松山線改
成第二期規劃,然後提前開內湖線,松山區選出來的議員秦慧珠當時強烈反對更改計畫,
但在黨團大老的串連下,以黨團的力量表決通過修正初期路網的規劃,也助長了很多人在
內湖發大財。


吳伯雄擔任台北市長時,因內湖地區人口不多,曾規劃內湖線銜接台北第一條捷運木柵線
,規劃為「中運量」。後來,在馬英九任內規劃內湖科學園區,只是「中運量」的內湖線
趕不上科學園區的規劃,也開始出現提高為「高運量」的呼聲。但道路因為房屋建築而無
法拓寬,要拓寬交通道路,勢必就得要拆民房。


黃珊珊說法不公

至於黃珊珊所說「20年前曾就文湖線高運量地下化一事表決,但結果沒過,而藍綠議員當
時都沒有支持地下化,才造成如今內湖交通問題」的說法,其實跟藍綠一點關係都沒有,
當時其實有許多將「中運量」改為「高運量」的呼聲,但是改成「高運量」,就要將捷運
地下化,不僅預算會增加500億,還會導致工期延長。而且因為初期路網的經費是中央與
地方共同負擔,所以更改預算需要重新報行政院核定,然後再由立法院通過,才能修改。

中央地方無共識


當時中央不核定內湖改為「高運量」,但馬英九市長與地方人士仍持續爭取,導致「地方
說中運量我不蓋,中央說高運量我不給」,才讓文湖線又拖延了好幾年。馬英九最後說「
再拖下去也沒意義」,才妥協拍板定案為「中運量」規劃,所以說內湖捷運沒有變成「高
運量」,主要還是因為預算與工期的考量,最後才變成「中運量」。


秦慧珠說,黃珊珊把問題過度簡化,這是需要花長篇幅且複雜的問題,用一句話怪到馬英
九頭上,是不公道的。馬英九做內湖園區是大功勞,但「人心不足蛇吞象」,逼迫馬英九
開放其他業別進駐內湖,才導致量體超乎市政規劃,進而導致內湖的交通難解的問題。


可能還沒蓋好

一位資深市政記者也在臉書上指出,台北市政府捷運工程局則基於路線佈設考量,以及興
建成本可能激增、內湖地區道路狹窄施工困難等理由,認為變更設計一事窒礙難行。該記
者回憶,內湖地區的議員的確是主張「高運量、地下化」,但是要堅持如此,文湖線2011
年絕對通不了車,搞不好到現在都還在蓋。


該記者酸說,也許堅持自己最了解市政的黃珊珊認為,沒有文湖線的話,內湖現在交通狀
況會更好,更不塞車,「如果她這麼覺得,我尊重她的判斷」,並留下「當年的市政記者
還沒失智呢」的主題標籤。


5.完整新聞連結 (或短網址)需放媒體原始連結,不可用轉載媒體連結:
https://bit.ly/3zVVVoi


6.備註:

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.195.148.24 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZQXxkFN (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1667899118.A.3D7.html
PanaS0Nic: 當年的資深記者為何不幫他打名字出來?1F 220.129.58.1 台灣 11/08 17:19
stvn2567: 但內湖捷運確實不怎樣2F 123.194.161.20 台灣 11/08 17:21
robinsonXD: 炒地皮的就是貴黨的陳O治3F 118.163.20.116 台灣 11/08 17:22
satosi011: 以前內科附近一堆田 還真沒想到會發展4F 36.225.137.119 台灣 11/08 17:22
satosi011: 成這樣
BryantKobe: 她自己說各方勢力逼迫 那不就代表馬6F 223.140.133.190 台灣 11/08 17:23
lostkimo: 最早的中運量等級。是只有兩節車廂。7F 125.227.147.136 台灣 11/08 17:23
BryantKobe: 英九太容易屈服 太軟弱 這樣不怪馬怪8F 223.140.133.190 台灣 11/08 17:23
BryantKobe: 誰
lostkimo: 到台灣改成四節。不然會更鳥喔。10F 125.227.147.136 台灣 11/08 17:25
icem: 看完感想 馬的錯 妥協開放內湖其他業進駐11F 27.240.160.255 台灣 11/08 17:25
magamanzero: 逼迫..www12F 60.248.126.193 台灣 11/08 17:25
icem: 導致中運量不足 33講得哪裡有錯?13F 27.240.160.255 台灣 11/08 17:25
prkfcpr: 當初馬要是硬一點就不會給飯盒得逞了14F 180.217.145.253 台灣 11/08 17:26
andy820426: 這說法確實才符合以前的印象15F 1.163.145.38 台灣 11/08 17:27
lostkimo: 聽說有預留6節車廂的空間。不知真假。16F 125.227.147.136 台灣 11/08 17:29
Mohism: 查了內湖捷運的發展確實是這樣沒錯17F 42.79.3.198 台灣 11/08 17:29
S2aqua: 這標題很像鄧小平時代在評論文化大革命18F 1.200.29.172 台灣 11/08 17:30
Mohism: 當時要搞地下化太多錢19F 42.79.3.198 台灣 11/08 17:30
S2aqua: 建國有功 文革有罪20F 1.200.29.172 台灣 11/08 17:30
Mohism: 500億 到現在營收可能還沒收回21F 42.79.3.198 台灣 11/08 17:30
Retangle: 了解文湖線歷史會發現光是能跑就是奇蹟22F 101.12.20.43 台灣 11/08 17:30
※ lulu1305174:轉錄至看板 MRT 11/08 17:33
peterwu4: 對啊,水母哥頂不住各方勢力逼迫不就是23F 61.222.220.37 台灣 11/08 17:33
peterwu4: …    但,民主政治就是暴民政治…人家
peterwu4: 就是要…
deathrow: 威逼妥協了 大巨蛋利誘妥協了26F 123.193.194.114 台灣 11/08 17:35
pingwawa: 但確實有很多內湖人很不爽高架27F 1.174.65.144 台灣 11/08 17:36
ronga: 馬當初就遠見不夠,沒想到現在工作人口那28F 60.248.152.80 台灣 11/08 17:36
ronga: 麼多,如果當初不要急就章做高架,現在交通
ronga: 會緩解很多
pingwawa: 沒有堅持就是馬英九的要害31F 1.174.65.144 台灣 11/08 17:37
zzro: 馬郝黃金十六年真的是美好的時光32F 106.64.178.41 台灣 11/08 17:38
pingwawa: 要做就要做到好 半吊子有時候真的很傷33F 1.174.65.144 台灣 11/08 17:39
chungkai: 內科太多人當然是馬英九害的 馬英九下台34F 114.32.8.83 台灣 11/08 17:39
riker729: 不就還是馬19責任?35F 27.53.241.233 台灣 11/08 17:39
peterwu4: 水母哥:因為我不想變成林肯和甘乃迪CC36F 61.222.220.37 台灣 11/08 17:39
ru8ru8: 她有責怪馬英九嗎?沒聽出來37F 27.247.99.11 台灣 11/08 17:40
kauosong: 馬郝主政台北真的是發展很快38F 42.70.164.117 台灣 11/08 17:41
oxlittle: 有總比沒有好啦 現在就是看未來新蓋的39F 1.171.28.215 台灣 11/08 17:45
oxlittle: 能不能救內湖
MichaelRedd: 文湖中運量根本腦殘  班班爆滿擠不上41F 49.216.53.31 台灣 11/08 17:46
gawoolala: 需求到哪蓋到哪,不然要像高捷一樣永42F 42.73.155.172 台灣 11/08 17:47
gawoolala: 遠掛不滿車廂嗎
aqzzz: 阿不就33沒說錯…44F 223.140.208.68 台灣 11/08 17:47
fufufugogogo: 翻譯 馬英九都沒錯 錯的都3345F 223.137.245.27 台灣 11/08 17:48
peterwu4: 翻譯 33和塔綠班一樣只會罵人和搶功勞~46F 61.222.220.37 台灣 11/08 17:50
tot9221: 就沒有遠見,正常首都圈擴展遲早輪到內47F 223.140.239.194 台灣 11/08 17:54
tot9221: 湖
alwang: 樓上的遠見能不能分析一下40年後輪到哪49F 123.51.148.40 台灣 11/08 17:58
steven005: 人家在講捷運運量 跟你園區有功三小關50F 101.10.111.92 台灣 11/08 17:58
HuntBear: 柯文哲都當市長8年了,還在甩鍋馬英九51F 223.136.78.132 台灣 11/08 17:59
max0928895: 樓上是指柯文哲該把文湖線拆惹重蓋?52F 61.220.142.250 台灣 11/08 18:00
Archi821: 中運量也不是馬決定53F 207.216.227.196 加拿大 11/08 18:01
alan3100: 不就後來規劃太慢怪文湖線 有夠白癡54F 118.160.64.81 台灣 11/08 18:02
shadowlots: 還是一樣馬狗無能啊,遇到壓迫就跪了55F 101.12.93.152 台灣 11/08 18:04
shadowlots: 市政規劃、人民福祉比不上財團施壓嗎
alan3100: 士林和信義到內湖規劃根本趕不上需求57F 118.160.64.81 台灣 11/08 18:04
missin: 主要是員山子分洪做的好58F 1.200.142.139 台灣 11/08 18:11
jack8759: 這就真的馬的鍋59F 114.36.224.58 台灣 11/08 18:16
tanby: 不就無能 你要設內科 然後交通給別人投票60F 101.12.22.200 台灣 11/08 18:30
cuteyuyu1130: 都市發展擋不住啦!不讓其他產業進61F 49.217.193.233 台灣 11/08 18:34
cuteyuyu1130: 去也是讓科技業塞滿,只是延緩幾年
cuteyuyu1130: 而已。重點是扁政府不同意改高運量
mercedeces: 十幾年前就吵過了,還在吵,就政府不給64F 1.200.73.45 台灣 11/08 18:36
mercedeces: 蓋中運量,要蓋自己出,北中的捷運永遠
mercedeces: 都要有公共交通運量才能蓋,高雄:科科
mercedeces: 當時的政府:先證明那條線有公共交通運
mercedeces: 量,北市:欸不是阿,這一大塊都還是空地
mercedeces: ,怎麼可能
trywish: 重點是有起來呀,高雄軟體工業園區就是全70F 111.242.78.129 台灣 11/08 18:55
trywish: 台失敗的案例,現在是有比較多廠商進駐,
trywish: 但人口數和內湖差很多。單純轉移的問題,
trywish: 過幾年說不定又換其他地方了。
fishsunfish: 當初內湖變中運量的確是因為不給錢啊74F 1.162.49.123 台灣 11/08 18:56
trywish: 其實最主要是服務業,一堆科學園區上下班75F 111.242.78.129 台灣 11/08 18:59
trywish: 在怎塞,頂多就塞一兩小時。問題你開放服
trywish: 務業,那連假日都會塞。沒一個地方敢和你
trywish: 說上下班不塞,除非那地方根本沒什麼人。
netsc: 中運量的內科 不像是設計給人用來上班用的79F 122.116.111.217 台灣 11/08 19:03
dogcatking: 那車廂根本肥宅殺手...80F 123.194.114.219 台灣 11/08 19:10
love9130218: 一堆人用現在的上帝視角評論當時情81F 223.136.231.203 台灣 11/08 19:17
love9130218: 況,再來說遠見,這麼有遠見能不能
love9130218: 報個會暴漲的股票來看看
Gouda: 這都結果論的 你看新莊園區有起來嗎? 一84F 114.136.146.237 台灣 11/08 19:29
Gouda: 堆說啥沒遠見的放炮仔
Gouda: 33整天亂怪 難道他不知道以前信義區是亂葬
Gouda: 崗 內湖整天淹水的時期嗎
Gouda: 而且打這就很小心眼 內湖上班族根本一堆不
Gouda: 是台北市民 提這只有網路上那些白粉在爽
beachrabbit: 看起來哪裡不公平,就是想各方討好90F 111.249.14.248 台灣 11/08 19:41
ejba: 講得沒錯啊,議員只是把細節提出來,但結果91F 125.228.242.220 台灣 11/08 19:54
ejba: 不就是馬英九時期發生的嗎
gimyhsiou: 馬英九應該學某人拖到任期結束就不關93F 101.10.9.125 台灣 11/08 19:58
gimyhsiou: 他的事了
duriamon: 內湖就證明馬水母會經營可以把鳥不拉屎95F 114.24.170.100 台灣 11/08 20:36
duriamon: 的地方發展起來,就問柯文哲當了這麼久
duriamon: 的市長拉起來了什麼?台北還人口外流,
duriamon: 柯文哲跟珊珊還真敢講啊?
summerleaves: 內湖捷運改六節 唯一解99F 36.225.131.25 台灣 11/08 20:46
wiesley1029: 內科就上下班時間才塞啊100F 223.137.228.173 台灣 11/08 20:57
moocow: 內科算馬的 不過都計不當造成的塞車也算101F 122.116.46.54 台灣 11/08 21:16
wdouglas: 內科政績要算馬的那塞車也要算他的啊,102F 203.190.20.236 台灣 11/08 21:23
wdouglas: 好壞並存啊,不能好的算他的,塞車算別
wdouglas: 人的
hsuet123: 推公道,動不動就馬維拉的錯,好了啦105F 36.227.133.109 台灣 11/08 21:50
wmtsung: 講半天不就是藍綠搞出來的?當初造成的106F 114.136.195.234 台灣 11/08 21:56
wmtsung: 原因複雜不能怪馬,現在就可以都怪柯?
wmtsung: 藍綠邏輯真是笑死人!
duriamon: 如果內科沒有發展起來誰會在乎內湖塞不109F 114.24.170.100 台灣 11/08 22:06
duriamon: 塞車?現在反而怪把內湖發展起來的人了
duriamon: ?就問現任台北市市長做這麼久,搞到現
duriamon: 在台北人口外流,是有假台北人擔心台北
duriamon: 選情幫忙捧懶趴嗎?
duriamon: 台北這六年真的是笑死人,哪個地方有被
duriamon: 發展起來的?有像內湖、南港那樣延續發
duriamon: 展嗎?
farmoos: 太多年騙人忘記當時狀況。早期確實是中運117F 1.169.73.1 台灣 11/08 23:11
farmoos: 量高架規劃 那時候內湖還沒完全發展起來
farmoos: 。而木柵線蓋好後問題重重 在阿扁市長時
farmoos: 期才開始考慮底下重運量 不是馬市長時期
farmoos: 開始。馬當市長後跟扁政府不好 也是真的
farmoos: 預算問題中央沒答應。但馬只是順水推舟
farmoos:  並沒有想要改進 只想趕快蓋捷運。當年
farmoos: 民進黨 新黨和內湖區議員絕大部分支持地
farmoos: 下化重運量。國民黨支持高架中運量 為了
farmoos: 挺馬市長政策。
farmoos: 時間點真的要注意才不會被騙:
farmoos: 1.高架地下是扁市長時期就開始考慮
farmoos: 2.馬上台後比較傾向高架中運量 並非中央
farmoos: 預算問題才改變。中央反而給馬機會推該
farmoos: 方案。
farmoos: 3.最後方案通過年是2001年 內湖科學園區
farmoos: 已經開發出來了 不像是2000年之前到處空
farmoos: 地 不知未來需求量大
farmoos: 多數時間支持地下化vs高架黨派
farmoos: 1.地下化重運量:民進黨 新黨 和內湖區各
farmoos: 黨派市議員(國民新)。
farmoos: 2.支持高架中運量:國民黨籍挺同黨市長
Housetobe 
Housetobe: 資深記者 只是沒有名字 年資只有2個月139F 39.9.41.222 台灣 11/08 23:26
Housetobe: 那種資深嗎
farmoos: 資深記者說的內容也沒錯 只是只說部分確141F 1.169.73.1 台灣 11/08 23:30
farmoos: 實 也是馬市長當時強調的內容。短視近利
farmoos:  軟…。 看後續大台北其他 地下化的路線
farmoos:  有跟內湖線一樣窄的路段 跨河路段..都沒
farmoos: 問題。
duriamon: 洗地仔出來囉?嘻讀仔打高端了沒?146F 114.24.170.100 台灣 11/08 23:46
farmoos: https://i.imgur.com/4R2zqpd.jpg 當時新147F 1.169.73.1 台灣 11/08 23:48
farmoos: 聞很難找到了
farmoos: 當時市政府的「民調」結論是內湖市民可
farmoos: 接受高架中運量。基本邏輯:內湖區各黨
farmoos: 議員支持地下化重運量是?
[圖]

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1樓 時間: 2022-11-09 10:14:21 (台灣)
     (編輯過) TW
當時中央不核定內湖改為「高運量」,但馬英九市長與地方人士仍持續爭取,導致「地方說中運量我不蓋,中央說高運量我不給」,才讓文湖線又拖延了好幾年。
~ 當時陳水扁執政,民進黨中央卡馬 卡台北...(就像這幾年民進黨中央卡柯P)
當時綠蛆蛆還叫罵嗆聲說,內湖根本沒多少人,根本用不到高運量
結果後來台北市認輸,改蓋中運量之後
綠蛆蛆又雙標跳出來嗆聲說 高架擾民 車廂太小太少
呵呵~~ 當年毒瘤 綠蛆蛆 = 現在毒瘤 塔綠斑 ~
2樓 時間: 2022-11-09 10:16:19 (台灣)
     (編輯過) TW
不知道當年有多少 相信民進黨的人,現在開始反對民進黨
~
3樓 時間: 2022-11-09 16:27:09 (台灣)
  11-09 16:27 TW
···
馬英九蓋詐湖線總經費追加 3 倍
全世界最貴的捷運
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