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看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 段宜康批厚臉皮 龍應台直接走人!
時間 Thu May 31 10:35:45 2012
※ 引述《Joey818 (為什麼你要那麼著急呢？)》之銘言：
: 裡面有一段比較有趣
: ----------------------------------------
: 段委員宜康：龍主委知道嗎？
: 龍主任委員應台：我不知道那個比例。
: 段委員宜康：我告訴你，外省人占44%，本省人（包括福佬、客家、原住民）占56%，您知
: 道在白色恐怖最嚴重的時候，也就是1956 年時，外省人口和本省人口的比例大約是多少
: 嗎？是1 比15！外省人是本省人的十六分之一，可是在戒嚴時期遭受國家機器直接迫害的
: 人當中，外省人是占44%，本省人占56%，這代表什麼？我們不要說誰比較可憐，我要說因
: 為我們的怯懦，讓本來應當是共同受害的族群、共同受壓迫的族群，結果反而相互猜忌，
: 這不是一個族群壓迫另外一個族群的歷史故事耶！您在大江大海裡面講得很清楚啊！是一
: 個階級壓迫所有人民的過程！結果我們現在不敢講那個階級是誰，不敢提啊！於是就變成
: 共同受害的族群彼此猜忌，都認為對方在這個過程中是不是得到好處，這是因為我們沒有
: 去面對這段歷史，我們面對的歷史是假的耶！
我要先說...我個人不是很喜歡龍應台
但就事論事
這個不要臉事件起因是...
民進黨立委紛紛引述龍應台過去的著作，質問龍應台對於蔣介石在「二二八事件」中的
歷史功過有何看法？民進黨立委鄭麗君強調，如果歷史不能釐清真相，人權博物館成立後
如何教育民眾？龍應台則是從頭到尾都堅持她「個人過去看法並不重要」，必須尊重社會
與專家共識。
龍應台強調，對於未來國家人權博物館該放置那些史料，她個人過去的主張並不重要，
否則如果未來換了不同價值的部長，是否就要改變，這是很危險的事情。她說：『(原音)
我可能是藍的作家、可能是綠的作家、可能紅的作家，是不是不管他是綠的作家、藍的作
家、紅的作家，當他掌有國家機器來做人權博物館時候，就把我所相信的東西放進去變成
受國家的東西，這是不可以的啊，我絕對不願意做。』
個人並不覺得這樣回答有什麼錯誤?
以台灣目前的現狀來看 就是統跟獨 藍跟綠
國家應該是全體人民的
綠的委員怎可要求將個人意志上為論斷的東西放進一個博物館內呢?
應該是儘量以中立專業的角度呈現才是
政黨可能會不斷的輪替
難道每一次輪替全國的各博物館立場就要翻轉一次嗎?
台灣不要每天吵這種意識形態的東西了
立委也不能仗著有免責言論權
就以羞辱人為己任
讓擁護者看了很爽
但其實是在喪失我們台灣真正的"民主"
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 219.84.98.229
→ :「個人過去看法並不重要」...有官做打自己臉也可以1F 05/31 10:36
推 :這篇中肯2F 05/31 10:36
→ :為了可以承歡在馬英九膝下 過去說什麼不重要啦 吹喇叭先3F 05/31 10:37
他當過陳水扁跟馬英九的文化局長 照你的邏輯她不應該答應陳水扁的 豈不矛盾?推 :人不要臉 天下無敵4F 05/31 10:38
推 :其實現在普遍都知道大魔頭是蔣中正 只是為了和諧不講明罷了5F 05/31 10:38
→ :換句話說要把責任推給那個博物館的人6F 05/31 10:38
→ :歷史真相就是228有受害者 國民黨卻沒人敢說加害者是誰7F 05/31 10:38
推 :以上以下皆為有民主風度的推文和噓文8F 05/31 10:38
推 :她的話沒什麼問題9F 05/31 10:38
噓 :「個人過去看法並不重要」...意思是只要有官做就能指鹿為馬?10F 05/31 10:39
→ :段只是在逼龍講出來而已11F 05/31 10:39
→ :德國人都敢承認希特勒了12F 05/31 10:39
推 :這就是龍厲害的地方了, 把卸責講得很偉大13F 05/31 10:39
→ :護航的太弱 今天龍應台不是事務官14F 05/31 10:39
→ :龍應台一直不敢承認誰是加害者 本身就是問題呀15F 05/31 10:40
→ :要承辦人權事務的 蓋個館卻把理念精神擱置 蓋什麼館？ 假掰16F 05/31 10:40
→ :有受害者沒加害者 是鬼拿刀來殺嗎??17F 05/31 10:40
噓 :龍自己書都說了是一個階級加害另一個階級 當官之後就哈哈18F 05/31 10:40
她都說了 不能把個人的意志放進這博物館你是理解力有問題還是看不懂中文?噓 :人不要臉 天下無敵19F 05/31 10:40
噓 :不同意 個人的意志有價值 不然何必要他來當官 放西瓜就好啊20F 05/31 10:40
噓 :那不是段個人意志的東西，龍很明白那是歷史事實21F 05/31 10:40
推 :理性 中立 清新 只有被害人 沒有加害人 所以是自殘吧(蠕動)22F 05/31 10:41
推 :歷史真相只有一個，要怎麼詮釋是個人自由，但真相還是真相23F 05/31 10:41
噓 :你要天龍人承認他以前的主子是加害人？24F 05/31 10:41
→ :所以大陸有五毛黨毛澤東的歷史就會變正面25F 05/31 10:42
→ :就算不同政治立場，歷史真相還是只有一個26F 05/31 10:42
噓 :人權博物館 裡面有被害人 卻不知道加害者是誰 不奇怪嗎？27F 05/31 10:42
→ :只是龍要承認他說的階級跟加害者的頭頭是KMT跟蔣光頭的話28F 05/31 10:42
→ :如果龍覺得段話有問題她可以提史料反駁29F 05/31 10:43
→ :如果這是龍跟他老闆一貫態度..您的論點會非常有力道.30F 05/31 10:43
噓 :龍應台啥時當過陳水扁的文化局長.....31F 05/31 10:43
→ :過去寫的書都在騙錢?32F 05/31 10:43
→ :龍應台有當過陳水扁的文化局長??33F 05/31 10:43
→ :等於間接打了馬英九一邊去拜蔣光頭哭哭一般說背起歷史十字34F 05/31 10:43
※ 編輯: YOYOGIVEME 來自: 219.84.98.229 (05/31 10:44)噓 :雙方各有所據 但少拿民主大旗湮滅合理論辯的必須性35F 05/31 10:44
→ :但質詢答覆把既成人權紀念相關建設叫做還在尋求共識的36F 05/31 10:44
→ :架耳光 等於是說馬根本是矯情 龍身為馬的愛將是懂的37F 05/31 10:44
→ :工具..所以現在再籌備另一個工具..是要湊工具箱嗎38F 05/31 10:45
推 :中肯39F 05/31 10:45
推 :中肯40F 05/31 10:46
→ :不過龍沒當過阿扁的北市府閣員 你資訊可能有錯41F 05/31 10:47
→ :噗 段只要他回答誰是加害者 他個人意志可以回答啊42F 05/31 10:48
→ :當然個人意志在寫書跟當官會不一樣很正常 畢竟是個官啊~~~
→ :當然個人意志在寫書跟當官會不一樣很正常 畢竟是個官啊~~~
噓 :這是是非問題 不是意識形態問題 你有沒有看完全文44F 05/31 10:50
推 :中立?45F 05/31 10:51
→ :價值有可能中立嗎? 虧他唸文學的
→ :價值有可能中立嗎? 虧他唸文學的
推 :本來就是 歷史由每個人自行去詮釋47F 05/31 10:51
→ :人權就是一個價值，為了人權去挖掘真相很難?48F 05/31 10:52
→ :還是他其實要說它獨立無人權價值外的中立，那博物館是?
→ :還是他其實要說它獨立無人權價值外的中立，那博物館是?
→ :龍就是在規避自己的責任 當政務官可以沒有自己主張喔 ㄎㄎ50F 05/31 10:53
噓 :龍沒當過陳水扁的官 還有是非問題不能迴避51F 05/31 10:53
→ :這種假中立文章還一堆人說中肯52F 05/31 10:53
噓 :你以為先說不喜歡就可以假裝中肯客觀?53F 05/31 10:54
→ :文化就是意識 他文化局長拒絕處理意識問題 那還是快滾好了54F 05/31 10:58
→ :龍擺明就是不敢面對真相才講那些話的啊55F 05/31 11:02
推 :這篇中肯阿。一直抓著228來製造議題把人弄下台，那2256F 05/31 11:03
→ :8不過也就只是個被無限消費的可憐蟲而已。
→ :8不過也就只是個被無限消費的可憐蟲而已。
推 :搞清楚228會一直被提的原因好不好 ㄎㄎ58F 05/31 11:05
推 :中肯 但是吱吱不會接受啦 看看噓這麼這麼大就知道了59F 05/31 11:10
→ :整天在那228... 不煩啊
→ :整天在那228... 不煩啊
噓 :人權博物館裡228相關展覽內容有問題才會提問的...搞不清是63F 05/31 11:13
→ :龍應台站上這個位置。而有這篇文章想法的他，要是被64F 05/31 11:13
→ :一些奇奇怪怪的事情給搞下台，那我覺得相當的可惜
→ :一些奇奇怪怪的事情給搞下台，那我覺得相當的可惜
→ :哪裡中肯..66F 05/31 11:13
→ :如果這樣講是可以的，變成他怎麼做都沒錯67F 05/31 11:18
噓 :逃避問題 拒絕面對叫中立?68F 05/31 11:19
→ :這種説法只是掩飾他昨是今非的立場69F 05/31 11:20
推 :嗯，那用自己的主觀意識來執行國家政策也挺中立的70F 05/31 11:21
推 :龍應台就正在唱歌跳舞阿71F 05/31 11:21
→ :更何況他沒有講大家的共識是什麼，這是打高空的話術72F 05/31 11:21
噓 :看看下面那篇 龍很不幸的被自己的書打臉73F 05/31 11:23
都跟你說她的意思是不能把個人的喜惡放進博物館不然每次政黨輪替博物館立場就要再換一次 這可不可笑啊?
連博物館也要加入政黨鬥爭的戰場嗎? 好好想清楚吧 不要只有鬥爭只有顏色
→ :"用自己的主觀意識來執行國家政策" 是在說我們的馬總統嗎?74F 05/31 11:24
推 :如果是說親中的話，你可以這樣說沒錯喔75F 05/31 11:53
推 :龍他說要以社會共識為共識，但老實說，現在社會對228
→ :好像還沒有一個相當堅定的共識，而老實說龍他根本沒
※ 編輯: YOYOGIVEME 來自: 219.84.98.229 (05/31 11:59)推 :龍他說要以社會共識為共識，但老實說，現在社會對228
→ :好像還沒有一個相當堅定的共識，而老實說龍他根本沒
→ :資格以"這個位置"對這件事情發表看法。他以前是作家78F 05/31 11:58
→ :要嘴砲是他的事情。但他現在當上部長，說的話就具有
→ :代表性。不管他說了什麼話，都會被擴大解讀，這時候
→ :個人想法就不再是個人想法了，所以就不該亂說話，這
→ :樣應該不算逃避問題吧。
→ :相對於站上大位還大暢己言的人，我覺得他的處理方法
→ :還不錯。
→ :要嘴砲是他的事情。但他現在當上部長，說的話就具有
→ :代表性。不管他說了什麼話，都會被擴大解讀，這時候
→ :個人想法就不再是個人想法了，所以就不該亂說話，這
→ :樣應該不算逃避問題吧。
→ :相對於站上大位還大暢己言的人，我覺得他的處理方法
→ :還不錯。
噓 :當一個政務官就是要為自己的價值負責 而不是都丟給別人85F 05/31 12:08
噓 :好好笑，建議你明天再回來看自己寫的文章邏輯通不通86F 05/31 12:29
推 :「以中立專業的角度呈現」--> 請把當初的公文拿出來87F 05/31 12:43
→ :當初是誰下令的、是誰執行的，這樣很中立吧
→ :如果文件人名的部份遭到毀損，也請查出是誰下令毀損
→ :這就是中立專業應有的態度，而非提起228=不中立=意識形態
→ :當初是誰下令的、是誰執行的，這樣很中立吧
→ :如果文件人名的部份遭到毀損，也請查出是誰下令毀損
→ :這就是中立專業應有的態度，而非提起228=不中立=意識形態
噓 :如果掌權的對"真相"的"主張"錯誤的話...你想會怎樣?91F 05/31 13:05
→ :現在不是在跟你談個人喜好，是在談你對真相的看法
→ :現在不是在跟你談個人喜好，是在談你對真相的看法
→ :段有要她"把個人的喜惡放進博物館"嗎?93F 05/31 13:58
→ :段問她加害者是誰，龍回答不出來，段要她好好去研究，這叫
→ :個人喜惡放進博物館?!
→ :段問她加害者是誰，龍回答不出來，段要她好好去研究，這叫
→ :個人喜惡放進博物館?!
噓 :龍應台當過陳水扁的文化局長？？哪個時空的？？96F 05/31 14:40
→ :這個觀點錯到不行 假中立阿 這樣人權紀念館什麼都不能放97F 05/31 14:47
→ :放了這個 相對立場的人就不滿 放了那個 相對的人也不滿
→ :應該是把自己相信的放進去 然後說清楚
→ :放了這個 相對立場的人就不滿 放了那個 相對的人也不滿
→ :應該是把自己相信的放進去 然後說清楚
→ :當官就是要背負責任 受害者是誰有需要「社會共識」嗎？100F 05/31 14:51
→ :那被酒駕撞死、陳進興強暴的 也要等公投決定處死嗎？
→ :歷史尋求真相 個人觀點與評價又是另一檔事
→ :那被酒駕撞死、陳進興強暴的 也要等公投決定處死嗎？
→ :歷史尋求真相 個人觀點與評價又是另一檔事
推 :這麼中肯的一篇被噓啊...103F 05/31 15:00
噓 :扯東扯西，就是不敢講是蔣介石的錯，德國人會這樣嗎？德104F 05/31 18:20
→ :國人絕對不敢光明正大拜希特勒，或是說不是他的錯
→ :國人絕對不敢光明正大拜希特勒，或是說不是他的錯
推 :吱吱版你還期待什麼?106F 05/31 18:40
噓 :典型的用意識形態的大帽子來模糊是非107F 05/31 18:48
噓 :真相只有一個，KMT根本迴避這個真相108F 05/31 19:54
噓 :龍這個回答跟馬囧 揚智良一樣，標準的藍丁形知識份子，109F 05/31 20:02
→ :用似是而非的邏輯講出一段漂亮的論述，但事實上在卸責
→ :用似是而非的邏輯講出一段漂亮的論述，但事實上在卸責
推 :個人過去看法本來就不重要 你當官就是要統整客觀意見 不能把111F 05/31 20:19
→ :主觀型態帶進來 質疑負責人意識型態這叫因人廢事 很無聊
→ :主觀型態帶進來 質疑負責人意識型態這叫因人廢事 很無聊
噓 :這件事跟藍綠有什麼關係？113F 05/31 20:30
噓 :你的回應無力 那你告訴我人權博物館要放什麼 再告訴我114F 05/31 21:43
→ :請來的專家學者是不是靠個人想法給意見 部長只要看專家
→ :給意見就好了嗎 那要部長幹嘛 執行權是部長阿
→ :請來的專家學者是不是靠個人想法給意見 部長只要看專家
→ :給意見就好了嗎 那要部長幹嘛 執行權是部長阿
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