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※ 本文為 scvb 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2012-04-18 22:15:19
看板 Gossiping
作者 DusTInHofmAN (Ted Kramer)
標題 [新聞] 十二年國教問題多　梁文傑：窮小孩沒機會
時間 Tue Apr 17 21:57:58 2012

十二年國教問題多　梁文傑：窮小孩沒機會苦讀向上



建中101班學生與北一女同時發出怒吼，要求暫緩實施12年國教。而北一女同學甚至準備
在5月27日前往教育部靜坐抗議。民進黨籍台北市議員梁文傑16日在臉書表示，「以前的
窮小孩可以單靠苦讀向上爬，以後的窮小孩只怕沒這個機會。」

建中一年級40多名學生公佈一項對基北區3千位國中生的調查，結果顯示有45%的學生接受
目前的考試制度，50%認為12年國教會讓學生素質變壞，僅12%讚成12年國教，因此發起「
反十二年國教匆促上路」運動。

梁文傑身為建中人也在臉書說出自己的憂心，他指出「接下來的十二年國教就真的嚴重了
」，因為以台北市的比序方式，會考成績佔30分，奬懲紀錄(德育)佔16分，均衡學習(體
育、美育)佔15分，服務學習佔9分(群育)。

可想而知，家長會幫孩子弄好體育、美育的成績，並送孩子去學繪畫、學作文演講與學樂
器。家長甚至會頻頻找民意代表，千方百計影響德育和群育的成績。當孩子曠課或會被記
過的時候，就會去向校長或訓導主任拜託。

梁文傑直言，「智育是最公平、最沒有階級偏見的評量方式。一個下課後要幫家裏賣麵的
小孩，他很有可能靠自己努力而智育成績很好，但他絕不可能靠自己努力就能五育均衡。
」



http://www.ettoday.net/news/20120416/39606.htm
十二年國教問題多　梁文傑：窮小孩沒機會苦讀向上 | ETtoday生活新聞 | ETtoday 新聞雲
[圖]
建中101班學生與北一女同時發出怒吼，要求暫緩實施12年國教。而北一女同學甚至準備在5月27日前往教育部靜坐抗議。民進黨籍台北市議員梁文傑16日在臉書表示，「以前的窮小孩可以單靠苦讀向上爬，以後的窮小孩只怕沒這個機會。」 ...
 





備註:


民進黨真話哥發功了


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  ◢███◣  柏   1.討噓的你們還太嫩  以前我一出來都被噓到XX
  ◤   ≡  ▌ 油   2.打個炮也要出來說嘴  擺明就是太嫩
   ─⊙-⊙-   經   3.幹你媽的  炸死你全家
       皿　   典   4.把你那可悲的點三八收一收  該吃飯了
  ◣   ︶◢   名   5.幹你媽的  不要再找我買電動了
 ◢█▃ ▃◣  句   6.去死好了  我看你連台科門口要飯的資格都沒有

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 122.120.7.48
推 yuting0103:馬的...12年應該是往幼稚園去...怎麼會往上勒...幹1F 04/17 21:59
→ Godclub5566:政府：這一切都是誤會，我們會保送梁文傑的小孩的。2F 04/17 21:59
→ hatenese:梁文傑 抵制HTC 挺三星http://0rz.tw/PwdfS3F 04/17 21:59
→ hatenese:               ^^^^^^
推 lithaimo:同意5F 04/17 21:59
→ tort:其實要12國教也可以 但就要作徹底 不要搞保留明星學校6F 04/17 21:59
→ VVW:都不用考試了....去補美術那些幹嘛??? 不懂7F 04/17 21:59
→ tort:公立就正常化 要搞升學名校就讓私校去搞8F 04/17 22:00
→ magi3Q:我覺得就免費就好 不要免試9F 04/17 22:00
→ h90257:要做到去菁英化 就要做到讓學生不管在哪上課 品質都一樣10F 04/17 22:01
推 Iser1ohn:梁文傑說話真是中肯11F 04/17 22:01
推 VVW:  "智育是最公平、最沒有階級偏見的評量方式"...是嗎???12F 04/17 22:01
→ pojohn:不如18年國教算了..每個人都是研究生...13F 04/17 22:01
→ h90257:目前我只知道芬蘭成功做到這點 偏鄉跟城市的設備是一樣的14F 04/17 22:02
推 staristic:只好推了15F 04/17 22:02
→ s866217 …
推 s866217:以後會有富人區  貧民窟16F 04/17 22:02
推 Bastain:有錢人可以花錢補習  窮人連自己學費都付不出來17F 04/17 22:02
→ h90257:智育最公平? 有些人連在家看書可能燈光暗 環境吵 沒時間18F 04/17 22:03
→ jma306:窮小孩的機會並不一定是學校  不一定高學歷的當老闆19F 04/17 22:03
→ h90257:有些人有書房念書 有家教指導 有專屬的時間可以唸書玩樂20F 04/17 22:03
推 VVW:  以前國高中時 美術和體育好的~~多是功課普通的人耶21F 04/17 22:03
推 d9637568:階級復制。22F 04/17 22:03
→ VVW:窮人家 父母通常就不太聰明了~遺傳給子女也不聰明 又沒錢培養23F 04/17 22:04
→ h90257:但我認為教育還是能讓窮人翻身最容易的路24F 04/17 22:04
→ d9637568:窮人死光，633自然達成25F 04/17 22:05
推 plancklin:現在體育美術好的大多是學科成績也好的學生，並非有補習26F 04/17 22:05
推 bbbruce:梁文傑讚27F 04/17 22:05
→ plancklin:而是學生的學習態度28F 04/17 22:05
推 boni:沒有完全公平的方式,但以前的聯考確實相較之下很不錯29F 04/17 22:05
→ tort:高中的目的如果是為升大學作準備 那真的比智育是有他的正當性30F 04/17 22:05
→ tort:其他特殊的體育 音樂 這些科目只有少數高中才需要搞到每間都
→ tort:都要比 到底有什麼正當性跟必要性
推 chriter:最後一段中肯...33F 04/17 22:07
推 skycloudtw:沒有考試的科目,就是最好走後門的科目,快去辦張檔證吧~34F 04/17 22:07
推 boni:就我所認識, 文武全才的沒一個是中產階級以下35F 04/17 22:07
推 tumv:真的推最後一段話中肯....36F 04/17 22:08
→ ev331:save it 現在是要跟對案拼 適性本來就是最有競爭力的方式37F 04/17 22:08
推 erptt:某樓,不然你說說你是要給智育高分的醫生看病,還是要給德育高38F 04/17 22:08
推 penguinboy:結果名笑小鬼只在乎素質變低而不是在乎其他人 廢掉也好39F 04/17 22:09
→ skycloudtw:恢復聯考,特殊校系再加考術科就好,這制度真不知為何廢40F 04/17 22:09
→ erptt:分的醫生看病?要給德育100分的醫生看病,有神醫啊!我是寧可多41F 04/17 22:09
推 falling555:PUSH42F 04/17 22:09
→ erptt:花錢也想找智育高分的醫生啦!政府本來就有義務幫我們把關43F 04/17 22:10
→ konichiwaman:hTC跳針之後，終於回歸正途了 囧44F 04/17 22:10
推 deathheart:我就不信 12年國教不會變相產生明星學校45F 04/17 22:10
→ skycloudtw:名校小鬼在乎那些英文數學都看不懂的人幹嘛?46F 04/17 22:10
→ skycloudtw:又不是沒學校給那些英文數學看不懂的人念....
推 q0r0p:你特殊技能的學校招生為什麼要看學科? 不能只看術科嗎?48F 04/17 22:11
→ chriter:我自己待過前段後段差很大的班級 根本就是災難...49F 04/17 22:11
噓 raxe0001:無聊 誰現在不是國小國中高中大學16年 義務9變12有差嗎50F 04/17 22:12
推 detective14r:其他4育跟智育比起來沒那麼客觀 又容易受人為影響51F 04/17 22:12
推 norwich21:"教育是改變世界最強而有力的武器"52F 04/17 22:12
推 VVW:國家越進步 越多方面是正常的 樂見12年國教53F 04/17 22:13
→ detective14r:尤其是美育和群育 都可以靠關係拉分數的 何來公平?54F 04/17 22:13
推 erptt:推"美育和群育 都可以靠關係拉分數的 何來公平?"55F 04/17 22:13
→ ev331:12國教很好啊 但還是要分階級才有用啊56F 04/17 22:14
→ s866217 …
→ s866217:魯冰花戲碼將要上演中57F 04/17 22:14
推 wild2012:私立學校 你要幾分就給你幾分...學費不是白繳的 了解吧58F 04/17 22:14
推 q0r0p:我家人就是為了能夠上藝大 結果高中三年除了要正常讀書 還要59F 04/17 22:15
→ ev331:群育沒有特別誇張都很高分 公平啊 美育 自己沒天份 怪誰60F 04/17 22:15
→ q0r0p:練習術科部分...結果術科及格 學科分數不到 上不了61F 04/17 22:16
→ ev331:藝大要幾學分 60以上?62F 04/17 22:16
推 detective14r:跟天份有啥關係?有關係的人就算畫的醜也是滿分63F 04/17 22:18
→ detective14r:這樣叫公平?
→ detective14r:人為主觀打分數就容易動手腳 不懂?
推 viery:其實廢掉基測讓各校自行決定招生方式就好 這樣一來就不用說66F 04/17 22:19
→ detective14r:就跟大學甄試一樣 但是大學甄試起碼還有個學測門檻67F 04/17 22:19
→ detective14r:想靠關係還得要先過第一道門
→ viery:啥都是考試成績決定一切69F 04/17 22:20
→ detective14r:那你不覺得太累了嗎?考高中要跟考研究所一樣70F 04/17 22:21
→ detective14r:多報幾間學校 然後考好幾次試 準備一大堆東西
→ detective14r:國中生才幾歲? 能自己搞定的有多少? 還不都靠家長
→ detective14r:那比較窮的家庭 有能力這樣搞?
推 viery:看了12年國教官網 說要因材施教：面對不同智能、性向及興趣74F 04/17 22:24
→ viery:的學生，設置不同性質與類型的學校，透過不 同的課程與分組
→ detective14r:= =對阿 現在明星高中就是給智育特別發達的人去的阿76F 04/17 22:25
推 q0r0p:沒可能 家長看到自己孩子分去音樂舞蹈繪畫就開始反感了77F 04/17 22:25
→ viery:教學方式施教。78F 04/17 22:25
→ detective14r:現在這才叫因材施教 12年國教就是大家都混在一起79F 04/17 22:26
→ viery:結果一方面又說免試入學率達75%以上。 不覺得有矛盾嗎80F 04/17 22:26
推 wild2012:以後會出現 籃球高中 棒球高中 打架高中 抽牌高中...81F 04/17 22:26
→ viery:不同特色的學校要入學也該有個測驗八 到最後還不是要競爭= =82F 04/17 22:27
→ wild2012:要前25%的跟免試的75%再一起念書 根本是悲劇阿...83F 04/17 22:27
推 detective14r:大家要爭的也就是傳統以智育為主的學校84F 04/17 22:28
→ viery:免試搞到75趴 那特色學校還有啥特色可言...85F 04/17 22:28
→ wild2012:結果就是 大家上課都在睡覺(太簡單-睡 太難了-睡 全部睡86F 04/17 22:28
→ detective14r:= =靠 那看啥體育美育? 還不就智育太差要靠其他拉分87F 04/17 22:29
→ viery:問題是 免試達到75趴 爭那些學校意義不大了88F 04/17 22:29
→ wild2012:這樣私立學校才有賺頭阿! 公立學校就會變超爛...89F 04/17 22:29
→ viery:終極目標免試達到85趴 這樣還搞啥特色學校...90F 04/17 22:30
→ wild2012:窮人家好學生念不起私立 最後也只能是普普通通了91F 04/17 22:30
推 Iori5566:最後一段,以後鬼島就看不到了,階級流動會更困難92F 04/17 22:31
推 danish:智育的培養不是最公平，而是成本最低的教育93F 04/17 22:31
→ detective14r:對阿...所以對念不起私校的窮人家子弟 就很不公平94F 04/17 22:31
推 Marcantonio:中肯，教育是最後的希望95F 04/17 22:31
→ danish:五育中成本最低，一個老師，教室夠大可以教五百個學生96F 04/17 22:32
→ wild2012:以後國中畢業看不懂26個字母 要升級成高中畢業才看不懂了97F 04/17 22:32
→ danish:念建中才有機會苦讀嗎？第五志願第十志願，就不能苦讀嗎？98F 04/17 22:32
→ qtt5566:幹麼一直討論窮人能不能翻身？ 讀建中畢業就能翻身富人？99F 04/17 22:32
→ wild2012:雖然現在就有一堆高中畢業看不懂26個字母的.....100F 04/17 22:33
→ danish:不管你多窮，只要你夠強，念什麼高中都是一樣的101F 04/17 22:33
→ detective14r:重點是同學阿 競爭的環境 你旁邊都是八家將102F 04/17 22:33
→ Marcantonio:@wild2012: 你在說笑話嗎？怎麼可能103F 04/17 22:33
→ detective14r:你說你上課效率會高到哪?104F 04/17 22:33
→ danish:那我們就把八家將同學送一些去建北，這樣不就少一點了105F 04/17 22:34
→ wild2012:當全班的程度都是C  只有你一個A 不管你念還是不念都是A106F 04/17 22:34
→ danish:我相信夠強的同學不會因為a而自滿107F 04/17 22:35
→ danish:窮人家的小孩只要你願意還是可以苦讀，不論你同學是abc
→ wild2012:沒有壓力與競爭 大部分的人自然只會越來越差...永遠的NO1109F 04/17 22:35
推 viery:夠強? 有句話叫井底之蛙...110F 04/17 22:35
→ qtt5566:都啥時代了 還在苦讀書就能翻身的論調 還滿好笑的  科科111F 04/17 22:35
推 detective14r:一堆人努力考好高中 就是要脫離國中那種情況112F 04/17 22:36
→ Marcantonio:全班一半是Ａ，1/3是Ｓ，你就會想辦法提升自己到Ａ+113F 04/17 22:36
→ danish:所以常態分班的國中生，沒有競爭是如何上第一志願？114F 04/17 22:36
→ detective14r:現在要改回來? 簡直是開倒車115F 04/17 22:36
→ wild2012:槍打出頭鳥 聽過吧  不會被排擠 霸凌 學壞 才是真的奇怪116F 04/17 22:36
→ Marcantonio:考上好學校目的在尋找好的同儕與環境，並訓練思考能力117F 04/17 22:37
→ wild2012:上第一志願的  你可以去問問看有幾個沒補習的...118F 04/17 22:37
→ Marcantonio:垃圾永遠就是垃圾，跟資優生擺在一起只會拉下別人119F 04/17 22:37
→ detective14r:當同學都在吵在玩 你自己要念書被酸:那麼用功幹嘛120F 04/17 22:38
推 viery:常態分班真的嚴格實施的只有台北市 至於其他地方XD121F 04/17 22:38
→ detective14r:光心情就受影響了122F 04/17 22:38
噓 wu1647:想混畢業的滾蛋123F 04/17 22:38
→ wild2012:有的人可能沒看過惡劣的同學怎麼整那些用功的學生吧124F 04/17 22:39
推 Marcantonio:所以用功的將來當了老闆，也會用力惡整那些只出勞力的125F 04/17 22:39
→ detective14r:就和當兵一樣阿 你和別人不一樣 不管是對是錯126F 04/17 22:39
→ detective14r:你就倒楣
推 danish:社會上老鳥整菜鳥的多的是，你們都沒遇過嗎128F 04/17 22:40
→ detective14r:你跳針幹嘛? 這篇在討論高中 你扯社會???????129F 04/17 22:41
推 wild2012:待人接物如何 都是個人修養問題 環境不好 自然修養就會差130F 04/17 22:41
→ danish:要早點習慣被整的生活阿131F 04/17 22:41
→ detective14r:現在在討論大家都同一資歷的 哪來老菜鳥?132F 04/17 22:41
→ detective14r:那個等到大學研究所在適應也不急
推 Marcantonio:@danish: 你要不要先自報血統啊，才知道你站哪一邊的134F 04/17 22:42
推 wild2012:出社會都馬來陰的...或者笑裡藏刀之類的 很黑暗阿...135F 04/17 22:44
推 danish:還要自爆血統喔？我私大畢業，沒念過明星高中，但要我去念136F 04/17 22:45
→ danish:我也不願意，因為那種環境我可能受不了，但人還是有潛力的
→ danish:很難說不會有一些爛咖免試進了前三志願之後，發憤圖強
推 kurtsgm:推139F 04/17 22:46
→ danish:壓力不可能無緣無故變小，但時間可以延後，過程可以調整140F 04/17 22:47
推 detective14r:阿奇怪勒... 你都知到爛咖會被環境影響141F 04/17 22:47
→ Marcantonio:我覺得這個世界總是環環相扣，你現在看不起書呆子142F 04/17 22:47
→ detective14r:那好咖不會因為被打到一般高中變爛?143F 04/17 22:47
→ danish:我看過五六年級班上一些爛咖，上國中之後(還是很爛的)144F 04/17 22:48
→ detective14r:都給你國中三年的機會了 要翻身學測好好考阿145F 04/17 22:48
→ danish:不知怎麼念的，就上前三志願了146F 04/17 22:48
→ viery:結果承認了環境有影響 結果又說會念的到哪都一樣XD147F 04/17 22:48
→ danish:好咖打到一般高中變爛，那也是好咖自己的造化阿148F 04/17 22:48
推 skyprayer:不應該廢除考試 但應該增加高職獨招名額149F 04/17 22:49
→ detective14r:柯柯 所以說不公平阿 就是這篇文章的主旨150F 04/17 22:49
→ danish:爛咖進前三志願崩潰了，那也怪他自己阿，關我屁事151F 04/17 22:49
推 Marcantonio:所以現在就是濫咖想輕鬆入學再藉環境讓自己提升就對了152F 04/17 22:49
→ skyprayer:讓高職選擇自己的方式 篩選和吸引學生153F 04/17 22:50
→ detective14r:爛咖可以用金錢/關係 去好環境154F 04/17 22:50
→ viery:結論就是好咖該自己努力 爛咖都是別人害他的XD155F 04/17 22:50
→ Marcantonio:會唸書的到哪裡都OK，所以下放到資源缺乏的濫高中沒差156F 04/17 22:50
→ skyprayer:有些功課不太好 但有特殊專長和興趣的 也能找到好高職157F 04/17 22:50
→ detective14r:那請問沒錢沒關係的家庭呢? 以錢可以透過考試158F 04/17 22:50
→ Marcantonio:你不覺得這種邏輯很噁心嗎？159F 04/17 22:50
→ detective14r:12年國教後勒?160F 04/17 22:50
→ skyprayer:不念書 如果願意把讀書時間用在學其他的技能 也不差161F 04/17 22:51
→ Marcantonio:他馬的我要是明星高中老師，第一次段考就整死這些傢伙162F 04/17 22:51
推 viery:不會噁心 台灣現在很多人觀念就是這樣 有錢該死 先天環境好163F 04/17 22:52
推 wild2012:就算它們考0分又怎樣 還不是照樣畢業 你還巴不得它們快走164F 04/17 22:52
→ skyprayer:不喜歡讀書 就讓他往其他方向發展  但也不能免試就是了165F 04/17 22:52
推 danish:應該說真正好咖，是不受影響的，會受影響的好咖，是次咖166F 04/17 22:52
→ viery:該死 書念不好絕對不是自己的錯 全部推給環境跟先天條件167F 04/17 22:52
→ skyprayer:學習不等於讀書  有些人願意多花時間練習別的技巧168F 04/17 22:53
→ wild2012:所以大家都往補習班擠 白天上課都在睡覺...169F 04/17 22:54
→ danish:之前不是有滿級分就近就讀，很自信的說，什麼學校對我沒差170F 04/17 22:54
→ skyprayer:把願意學習同一領域技巧和學科的學生放在一所學校171F 04/17 22:54
推 detective14r:我只能說 你是鍵盤讀書了 不受環境影響?172F 04/17 22:54
→ wild2012:上課睡覺技能 MAX!!!173F 04/17 22:54
噓 Marcantonio:純噓danish上一句推文174F 04/17 22:54
→ detective14r:我相信有那種人 不過是極少數 現在明星學校裡175F 04/17 22:55
→ Marcantonio:私立大學也有分等級，例如淡江和國立真遠176F 04/17 22:55
→ skyprayer:把不想讀書的跟想讀書的擺在一起 就是悲劇了...177F 04/17 22:55
→ detective14r:大部分都不是這種人178F 04/17 22:55
→ Marcantonio:danish你到底哪間的啊？179F 04/17 22:55
推 viery:那就奇怪了 不受環境影響為啥頂尖人才絕大多數都要出國深造180F 04/17 22:56
→ danish:我是認為可以能力分班，但不需要明星學校181F 04/17 22:56
→ skyprayer:今天大家都把焦點放在明星高中 卻不問為何沒有明星高職182F 04/17 22:56
推 wild2012:現在 先進的歐美國家都在搞 能力分班了 放一起根本悲劇183F 04/17 22:57
→ skyprayer:應該是往各領域高職也都有其頂尖的學校 這方向走吧184F 04/17 22:57
→ viery:能力分班? 被分在後段的難道不是貶低他們XD185F 04/17 22:57
推 detective14r:那也是跟現在國中一樣阿 一堆想靠關係的186F 04/17 22:58
→ skyprayer:能力分班  國內和北歐想法差很多...187F 04/17 22:58
推 danish:能力分班沒問題，但高中就迷信明星學校，我覺得太沒意義了188F 04/17 22:58
→ skyprayer:北歐家長會認為 能力分班是為了幫學生學習189F 04/17 22:58
→ detective14r:公平何在? 答案就是考是最公平啦190F 04/17 22:58
→ skyprayer:台灣家長會先質疑學校看不起孩子191F 04/17 22:58
→ skyprayer:另外北歐能力分班教學 是把程度較差的班配教學強的老師
→ detective14r:能力分班又不是這篇重點 這篇在強調是 "公平性"193F 04/17 22:59
推 viery:從沒人說考試是絕對公平 但起碼是相對公平194F 04/17 23:00
推 danish:單考智育不叫公平，只是因為比較方便，比較省時間而已195F 04/17 23:00
→ skyprayer:台灣是好班配好老師 這情況讓能力分班更加大程度的落差196F 04/17 23:00
推 wild2012:就是他X的  不公平阿!!!197F 04/17 23:00
→ viery:那我跟你說 日本從國中開始就迷信明星私中了...198F 04/17 23:01
→ viery:你可以廢掉基測 但你不可廢掉考試
→ qtt5566:高中考試又不是定終生 又不是國考 在公平論調上打轉幹麼200F 04/17 23:02
推 asio123:完了~是要亡國了嗎!?201F 04/17 23:02
→ skyprayer:明星高中的優點 容易找到能互相砥礪的同學 (基礎學科)202F 04/17 23:02
→ viery:說要發展特色學校 又不准重智育的學校考試入學 這是啥?203F 04/17 23:02
→ qtt5566:能力分班 就不能互相砥礪嗎？204F 04/17 23:03
→ skyprayer:如果用特色來區分學校 建中北一女 就是基礎學科為特色205F 04/17 23:03
推 detective14r:哪裡不公平? 那種學校進去就是要念書的 考啥美育?206F 04/17 23:03
→ viery:那應該連大學入學方是一起改才叫公平 不然一切白搭207F 04/17 23:04
→ skyprayer:能力分班可以啊 但高中職的分流會更細208F 04/17 23:04
→ detective14r:要考美育不會去念藝術學校?209F 04/17 23:04
→ viery:前面就提了 廢基測各校自行決定入學方式210F 04/17 23:05
→ qtt5566:五育並重才是好事 把書呆子當菁英看待 滿好笑的211F 04/17 23:05
→ skyprayer:像復興美工就應該只拿基測當基本門檻 加考術科 這才對吧212F 04/17 23:05
→ viery:到時一定又一堆人機機歪歪213F 04/17 23:05
→ mrschiu:三十年前就這樣了..那時候有統計台北的中小學美術舞蹈班214F 04/17 23:06
→ mrschiu:長大念哪裡..答案是台大法律台大國貿..
→ mrschiu:舉林志玲當例子好了..她就算高中念的是復興美工..
→ mrschiu:大學還是出國念經濟系.. 如果有台大法律可以念..
推 viery:那大學入學也應該五育全考 問題才徹底解決218F 04/17 23:08
→ inntran:讀治平都能念台大醫科了   窮人家小孩怎麼會不能靠苦讀219F 04/17 23:08
推 detective14r:台灣的環境就是如此 你這樣改就只是圖利特定人士220F 04/17 23:08
→ mrschiu:我不清楚她怎麼樣..如果有一百個走這路的人..很多都會221F 04/17 23:08
→ detective14r:既得利益者創造相對於有利自己的環境222F 04/17 23:08
→ mrschiu:選台大法律去念.. 至於美術? 抱歉一切都過去了科科223F 04/17 23:08
→ qtt5566:講半天 有些人思想還是故步自封 講教育眼裡只有考試224F 04/17 23:09
→ detective14r:不要舉極端例子... 這篇強調的是一般大眾225F 04/17 23:09
推 skyprayer:這環境還有一部分是很多家長錯誤觀點累積 造成的...226F 04/17 23:09
→ viery:教育到哪都一樣要考試 快樂學習不過是口號227F 04/17 23:10
→ mrschiu:台北有很多職業高職高工也一樣.. 如果考得上大學的228F 04/17 23:10
→ qtt5566:大學教育比較適合重點是發展特色  高中重五育比較實在229F 04/17 23:10
→ mrschiu:沒有幾個會念高工高職的那個科系.. 看看南陽街榜單就知道230F 04/17 23:11
→ viery:高中重五育 那請問 大學入學方式是不是要跟著改變?231F 04/17 23:11
→ skyprayer:高中職各校都得重群育和德育 至於其他就看學校的定位了232F 04/17 23:11
→ mrschiu:社會價值不改變誰在跟你五育? 高工高職都不知道分幾科了233F 04/17 23:11
推 detective14r:拜託不要理想化了好不好... 重5育就是苦了窮孩子234F 04/17 23:12
→ viery:今天大學入學還是以智育為主 鬼才相信高中會培養五育均衡的235F 04/17 23:12
→ qtt5566:只是有些人想法考試擺第一 難怪會把體育美術課拿來考試236F 04/17 23:12
→ mrschiu:結果有辦法的人還是想辦法洗學歷..洗不到就出國洗..237F 04/17 23:12
推 ahaming:http://goo.gl/eGktD芬蘭會把學生教懂,台灣是放任差距擴大238F 04/17 23:12
→ viery:學生239F 04/17 23:12
→ detective14r:又不是每個孩子都有雙親可以全力支持240F 04/17 23:12
→ mrschiu:為什麼這些官員看不出來?241F 04/17 23:12
→ mrschiu:今天把可以上建中北一的窮孩子擠到高職去..她有辦法洗
推 Arim:243F 04/17 23:13
推 skyprayer:芬蘭的教育到高中職階段也分流了 要均質 是國中小的事244F 04/17 23:13
→ mrschiu:學歷洗到台大經濟系還是多倫多大學經濟系嗎?245F 04/17 23:14
→ viery:大學一樣考智育 高中會重五育XDDD246F 04/17 23:14
推 asio123:搞成這樣怎樣和外面人競爭呀~真無言的政策247F 04/17 23:14
→ mrschiu:這是一場不公平的遊戲.. 就像霸凌賣鄰居地一直拿法律出來248F 04/17 23:14
→ mrschiu:講一切依法處理一樣..  都是騙!
→ mrschiu:依法窮人家孩子就是沒學校可以念. 結束.
→ qtt5566:畢竟有些人窮怕了 認為考進明星高中 就能翻身251F 04/17 23:16
噓 satyrs05:以後就統一了252F 04/17 23:16
→ qtt5566:那麼想翻身應該去考國考才對 讀會考的課目就好 別浪費時間253F 04/17 23:18
推 loght13:就全部的高中都改成北一女跟建中就好啦254F 04/17 23:18
→ qtt5566:建議全國統一視訊教學最公平 就沒人吵了  科科255F 04/17 23:20
→ mrschiu:那麼喜歡拉小提琴畫畫就去擠藝大美術系..喜歡幫社區掃地256F 04/17 23:20
→ mrschiu:就去念宗教系.. 擠什麼醫學院法學院?
→ qtt5566:又可以裁員教職人員 國家預算UP258F 04/17 23:21
→ mrschiu:還有體育專長的.. 怎麼不去擠體育系? 都是生入學後門259F 04/17 23:22
→ mrschiu:睜眼說瞎話..
→ mrschiu:窮人家孩子打工都來不及了還跟你放假照顧老人孤兒的..
→ mrschiu:這麼窮去別人家沒被當小偷就不錯了..
→ mrschiu:宗教團體也是..滿口聖經佛經就可以申請學校..
→ mrschiu:那種一堆老爸老媽不知道捐了多少錢..
推 skycloudtw:讀書的確不是翻身的唯一方法,但是最中規中矩的方法了265F 04/17 23:26
→ mrschiu:照理說宗教團體出來的應該是去念玄奘或是輔大宗教系266F 04/17 23:27
→ mrschiu:我看也幾乎沒有..
→ mrschiu:根本就是說謊大賽..
推 littlepika:十二年國教的訴求不等於免試 但為啥政府要硬推免試呢..269F 04/17 23:38
→ littlepika:明明以現在的錄取率 可以推十二年國教+考試分流了
→ littlepika:看那群背十幾支大過 只要家長找議員來跳一跳就有畢業
→ littlepika:證書的國中生 我只覺得頭皮發麻...
噓 lin12:蛆：乖乖的當窮人就好 竟然還肖想翻身？273F 04/17 23:41
→ littlepika:真免試按照比序...學校大概會被議員踩平吧..274F 04/17 23:42
→ JBGPOIU:推~非常認同275F 04/17 23:47
推 JBGPOIU:補推
推 wowowa:12年國教就看你老背有沒有財力買一級學區的房子了277F 04/18 00:29
推 thesidearm:中肯278F 04/18 00:30
推 oneG:本來就是這樣 現在的教育真的越改越爛279F 04/18 00:32
噓 penolove:不買htc無所謂 但是挺三星就不大對了280F 04/18 01:21
→ Vipasyin:挺韓國實在是................................281F 04/18 03:00
推 Uncontinue:中肯282F 04/18 10:52
推 vetaj:台灣人耗太多時間在學校唸社會上用不到的教材 不如早點實習283F 04/18 11:35
→ vetaj:早點進職場工作學得更多、更實際
推 yachun28:推 聯考是窮人的機會!285F 04/18 20:42

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