※ 本文為 npc 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-01-23 20:26:08
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 八掌溪翻版 火海噬翁 消防局長下台
時間 Fri Jan 18 12:00:59 2013
※ 引述《Voldo (路人甲)》之銘言：
: ※ 引述《iloveblue (溺水的魚)》之銘言：
: : apple
: : 八掌溪翻版 火海噬翁 消防局長下台
: : 將查公務員有無失職害命刑責
對上面兩句話容我說一句
「幹拎娘機掰咧!出事都我們的錯啦」
: 原文樹姍 ~
: 身為一個鍵盤消防員憋了好幾天，看政府跟媒體瘋狂地卸責和鬥黑基層消防實在很心痛
: 好在PTT真的是這鬼島最後一塊樂土，絕大部分鄉民知道政媒這巨大機器運作背後的真相。
: 到目前為止正反兩面不代表全對、但也沒全錯，小弟以基層隊員的角度說說我看到的點
: 1.氣墊，前面有討論過幾個大方向都沒錯(未充飽就跳、待救人數等)
: 基本上氣墊就是專門用來做「跳樓」勤務的。第一時間消防到達才幾個隊員
: 以新北、北市為例，單一分隊約略10人、加上鄰近轄區最少3分隊聯合出勤
: 佈線搶救人命搜索的人數都不夠了，哪來這麼多人在那邊搞氣墊
: 隨便掉個燃燒物就燒破氣墊根本不適合火場。
: 題外話：你看氣墊很大，但是到5樓以上看跟塊豆腐一樣，跳準跟跳的勇氣......
目前有小型氣墊，大概兩隻氣瓶可以充飽
不過......
1.限高4樓，上次我從三樓跳就a到地板了，5樓跳跟沒有氣墊一樣
2.3.2M X 3.2M，該場所似乎放不下，這種小氣墊的結構沒有完全展開根本無支撐力
3.這是救跳樓的，一點火星碰到馬上破
: 2.心態：這個最重要我擺最後講
上次高雄那個被調去那馬夏鄉，開車回市區要1.5HR
反正現在講實話出事、不講話出事了也找我們算帳
反正現在講實話出事、不講話出事了也找我們算帳
事情做不完，署裡一堆沒實務經驗訂一些鬼規定鬼作業標準鬼評鑑
然後有事沒事攬一堆事情來做，消防局跟賣瓦斯的有什麼關係?
消防局跟人家家裡的小香爐小神龕有啥關係?
媽的一個人要會救災要會救護要會救火
救護一堆病徵要記一堆處理方式要背，我有那麼厲害就去當醫生了
然後現場處理完開車回去太快出事業務過失，太慢家屬靠杯檢討
救火一堆前置作業要做，進去一條小命搞不好就沒了
(恩，學姊的哥哥燒到屍骨無存剩一小節背架)
然後有人死就是我們的錯?誰想看人死
然後他媽的一堆連火場都沒進去過的白痴名嘴政客在那邊砲
「幹你媽的你給我進去被閃燃閃一次在他媽的給我出來放屁」
這些都算了，最機車的還是業務作不完
業者違法我們還要低聲下氣的去「求」業者配合
這些根本沒人挺我們
: 3.水壓不足：除非固定編排的水源查察勤務有落實，發現這地區有水壓不足的問題
: 可以推給自來水公司，不然事發才說水壓不足......
今天才寫份資料，一堆「詢問」基層有關水源普查種類的意見
反正上頭只會要我們「普查」、「造冊建檔」、「演練」
大概覺得分隊每一分每一秒都該有勤務，都該開著車子在外面跑來跑去
業務?反正你還有輪休跟睡覺時間啊
: 4.巷弄狹小：全台灣尤其是雙北哪條大路小巷沒有停滿滿的車？這是無解的共犯結構
: 用屁眼也知道哪有那麼多合格車位停，當然轉向檢討消防戰力訓練不足以應付
: 基本上普通巷弄是可以應付，巷弄要強到像士林夜市、三重三和夜市或傳統菜市場
: 類似這種的巷弄難度超高，轄區分隊會保佑他不燒。此個案要看現場情況
消防戰力不足?
幹不補人哪來的戰力?不買新車哪來的戰力?
一天上班4個人3台車是能有什麼戰力？
一個操車一個防護射水兩個入室，沒人了
: 5.搶救車輛：有些分隊真的有滅火摩托車，但是還沒到現場大概就先被撞死了
: 消防大車、救護車都沒人讓道了何況是機車，車上的滅火裝備又大又重車又難騎
: 滅火效能不佳，不如直接佈線來得快，機車實用性不高。
機車不是每個地方都有，而且幾乎都擺著生灰塵，原因如上
16車出兩線加到5kg大概能維持1分鐘
11車久些3分鐘，61大概能維持6-7分鐘吧
1噸的水在緊急的時候1分鐘就用完了，機車有啥用？
: 6.最後講講基層隊員的心聲
: 內在因素：能救的怎麼可能眼睜睜看他燒死。但是出事死的永遠是死基層
: 每天值班、救護、勤務加訓練外，最累的是永遠做不完的ㄐㄧㄚˇ業ㄗ務ㄌㄧㄠˋ
: 為了應付腦殘上級，上班熬夜、放假留下來都是為了做ㄐㄧㄚˇ業ㄗ務ㄌㄧㄠˋ
: 你看過考上公務員被操到辭職嗎？除了警就是消
: 都不是上班太累哦，都是造ㄐㄧㄚˇ造不完憤而離去
: 舉個例好了，上級各科室就像在搶打沙包，打爽打不痛打不叫的
: 誰打出個名堂就會跳出來搶功這拳是我打的！
: 各位看到的防火宣導(月曆、表演、等阿撒布魯的都算)就是其一
: 人家上班偷閒，隊員們是偷閒趕快做業務，不然做不好還要被自己人釘
: 考績乙很平常、還會禁止你跟別人調假、扣你休假繼續上班。
講到這個就賭爛，如果分隊有人擺爛出錯就算了活該吃鴨母
但是大家都幹得很好有得名沒出錯認真負責
依據規定還是得有人吃乙啦
: 火警，背後很多事情太黑暗就說點小的
: 第一時間火警鈴響一定先想：燒的到底是不是他媽的我家轄區？
: 大家都說打火很辛苦很危險，根本不會！！
: 大部分隊員們想的都是：燒自己轄區才是很辛苦很危險！
: 事因為後根本不管你打火累不累，回來馬上要動員全分隊做報告做檢討、開會給上級看
: 如果燒不是自己轄區的，衝鋒陷陣打完火，笑著收裝備返隊
: 再髒再臭洗個熱水澡，帶著笑意休息。
: 火警不可怕，可怕的那龐大又做不完的火警報告。
: 業ㄗㄠˋ務ㄐㄧㄚˇ太多太龐大，得可以改名叫消防業務員
: 正常勤務值班、救護、訓練、阿薩布魯勤務繁雜，還要偷閒熬夜不睡覺放假在隊做業務
: 萬一火警能有多少力氣救災？？這就是可悲的消防官場及業務文化
: 好啦，現在又來這種新聞，上級再來藉題檢討發揮
: 基層訓練加重，我看連偷閒做業務都有困難
: 死永遠是死基層。
: 不用肉我，我不會承認的，
: ※ 講這麼多只希望能推爆讓記者或名嘴關心基層業務慘況 ※
剛好16號民間救護車出事
昨天基隆91出事，看士氣打擊有多大
反正出事從來沒人挺我們，甚至拿我們開刀
: 推 dos01:我有問題~ 新聞上說的那種消防小車車 到底是多小阿? 01/18 10:53
: 大概就小發財大一點點
1噸水量，大概能載4-6個人（硬擠）
問題是這種車子可不是每個地方都有
為什麼？沒錢買啊？
: → compress:20分鐘 梯子在四樓 人在五樓 買跟鋼棍上面綁繩 01/18 10:58
: → compress:投射進入 讓老翁借繩子降到4樓或更低高度 比你们在那邊 01/18 10:59
: → compress:你看我我看你 強多了 01/18 10:59
: → compress:我是認真的 鋼棍可以橫卡住窗戶 01/18 11:01
: → compress:鄰近住家一定很多鋼棍跟繩 我家都有 01/18 11:03
光是看影片，那個陽台鐵皮加蓋又是水泥突出，毫無可施力的地方
如果有地方可以讓你卡鋼棍，我還不如拿掛梯更安全更穩固
更何況61歲老翁你要他爬繩子？你是不是沒當過兵
以為空手抓繩子下降跟電視裡面一樣簡單？
不懂不要裝懂
: → likesea:知道你們很辛苦了，但5樓都救不到，真的太廢了........ 01/18 11:32
: → likesea:我是問消防隊員啊，再來一次，救不救得到啊? 01/18 11:36
: → likesea:你有種就回答救不到啊，笑死人了 01/18 11:36
: → likesea:有人一昧死挺，白痴 01/18 11:36
來，我敢回答你「如果只是五樓這麼簡單的情況當然救得到」
就像我問你，你會開車吧？開車不難吧
但是我他媽的把你的後輪拔掉一個、右腳綁在油門上右手黏死在方向盤上
你從高雄給我開到台東看看
今天是一堆違法情事讓我們救不到，不是我們能力那麼差
怪我囉？
--
「現在遊戲裡的男孩子都這麼可愛嗎?」
「笨蛋!那只是叫畫師畫出一個普通的美少女
在硬給她加上男性的性別而已...」
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 1.175.79.125
噓 :end1F 01/18 12:01
→ :燒到屍骨無存剩一小節背架......幹2F 01/18 12:03
推 :抵銷無腦噓3F 01/18 12:03
推 :幫補4F 01/18 12:04
→ :有閱讀障礙也用不著紅的明顯給大家看笑話5F 01/18 12:04
→ :辛苦了 借問一下明天是不是各縣市分隊都有開放參觀6F 01/18 12:04
推 :邦補7F 01/18 12:05
推 :恨意十足~~8F 01/18 12:05
推 :辛苦了 我也有認識打火兄弟 真的很累9F 01/18 12:05
→ :八掌溪翻版.. 那就阿扁下台10F 01/18 12:07
推 :推 抓繩子跟直接掉下來沒差別 因為抓不住11F 01/18 12:09
推 :腦殘酸民只會在那嗆 = =12F 01/18 12:11
→ :消防員平常都沒事閒著，救火的時候候就一堆理由說人救不了13F 01/18 12:11
推 :溫馨 給推14F 01/18 12:12
推 :推真的辛苦了！看到一堆只會在電視鬼扯就賭爛15F 01/18 12:12
→ :這社會就是要說實話 捅爆虛假媒體的屁眼16F 01/18 12:13
推 :辛苦了 我好友也是消防 工作辛苦就算了 還要包山包海17F 01/18 12:21
推 :幫你推 鬼島人最莫名其妙觀念就是死者為大 背後的真實原18F 01/18 12:22
→ :因完全漠視
→ :因完全漠視
推 :這是個理所當然坐享其成的病態社會，一線人員辛苦了20F 01/18 12:26
推 :感覺台灣的消防設備跟台灣的建築物不相容 而且問題一直都在21F 01/18 12:28
推 :死酸民:公務人員過這麼爽....甚麼都沒做 米蟲領22K就好22F 01/18 12:29
→ :出了是檢討建築物 檢討第一線 卻始終沒有解決問題 自求多福23F 01/18 12:30
推 :原PO幹意滿滿24F 01/18 12:30
推 :好恐怖25F 01/18 12:31
推 :鍵盤消防員還不去填補人力？別只會酸前線人員！26F 01/18 12:32
→ :推 61歲下五層樓梯都要慢慢走了 還叫他爬梯27F 01/18 12:32
推 :少放一點鬼煙火就有錢了！不可能見死不救的28F 01/18 12:32
推 :辛苦了 真的很多制度有問題29F 01/18 12:32
→ :捐救護車排到明年去 消防車不夠 這樣大概就知道哪有問題了30F 01/18 12:33
推 :戰意十足! 被打臉的出來接戰阿 要龜縮了喔??31F 01/18 12:34
推 :平安回家最好32F 01/18 12:35
→ :以過來人的立場，勸這位學長修正字句，不然又要被告了!33F 01/18 12:35
→ :╮(╯_╰)╭
→ :╮(╯_╰)╭
推 :拜託那些酸民去當消防員 lol35F 01/18 12:36
推 :體能考試就刷掉一半了吧 = =36F 01/18 12:38
推 :推37F 01/18 12:38
推 :這政府真的病了 一直的在操弄基層互鬥38F 01/18 12:38
推 :推真打火弟兄 鍵盤消防員可以不可以不要只在網路上救火?39F 01/18 12:41
推 :有缺人嗎? 把那位鍵盤消防員帶上吧40F 01/18 12:43
推 :鍵盤消防員是救火嘛？41F 01/18 12:44
推 :這跟坐辦公室的廢物不一樣吧42F 01/18 12:44
推 :推~~辛苦了!!43F 01/18 12:46
推 :推一個 噓那些鍵盤消防員44F 01/18 12:47
![[圖]](http://image.wangchao.net.cn/baike/1266681478383.jpg)
推 :兒子別腦X放火燒老爸不就什麼事都沒了嗎？浪費資源。。。46F 01/18 12:51
推 :推~47F 01/18 12:54
推 :抵銷無腦噓+148F 01/18 12:56
噓 :發文注意口氣49F 01/18 13:03
噓 :業務做不完怪我囉? 人沒救到是事實 別牽拖一堆50F 01/18 13:06
推 :樓上噓的人是腦羞嗎51F 01/18 13:10
推 :還叫人家注意口氣我笑了，真適合去當立委52F 01/18 13:10
推 :唷 推文可以無理噓亂酸 發文就要有禮貌? 人家發整篇文推文53F 01/18 13:12
推 :沒話可說的人大絕就是改戰態度啊54F 01/18 13:14
推 :再跟人家比甚麼55F 01/18 13:14
推 :還口氣勒 你哪位阿哇靠56F 01/18 13:14
推 :拍 可理解57F 01/18 13:18
推 :外國出事 追究責任並懲處 台灣出事 先找余文58F 01/18 13:18
推 :看完文章覺得 薪水除以二請兩倍人力是唯一的解59F 01/18 13:18
推 :錢都被上面的肥貓吃光了哪來的錢增加人力 想到就幹 襙60F 01/18 13:19
推 :看不出來原PO的無奈，沒地方酸，只能酸禮貌嗎？61F 01/18 13:19
推 :辛苦了!!62F 01/18 13:26
推 :台灣的違建跟亂停車問題才是主因啦 打火英雄辛苦了63F 01/18 13:26
→ :就不用跟垃圾酸民認真了 台灣會亂就是垃圾太多
→ :就不用跟垃圾酸民認真了 台灣會亂就是垃圾太多
推 :噓態度咧.... 那你家失火就靠高手你自己自救了^^""65F 01/18 13:27
推 :好深的怨念66F 01/18 13:29
推 :推67F 01/18 13:30
推 :cool大：鬼島居民還要人注意禮貌科68F 01/18 13:33
→ :cb大 ：沒救到人是事實 因為養兒不教所以老天~~
→ :cb大 ：沒救到人是事實 因為養兒不教所以老天~~
推 :幫補!70F 01/18 13:45
推 :幫補無腦噓71F 01/18 13:50
推 :幫補72F 01/18 13:52
推 :幫補，一堆智障酸民去現場救救看阿，救出來又沒事我就73F 01/18 13:53
→ :給10萬元獎金
→ :給10萬元獎金
推 :辛苦了!!75F 01/18 13:59
推 :辛苦消防員推76F 01/18 14:01
推 :講話要有禮貌 不然立委會噓你77F 01/18 14:03
推 :推! 鬼島理盲濫情...醫界 教育界 很多地方都如此XD78F 01/18 14:06
→ :非專業領導專業...要懲處要調查 所有出事附近都得深究
→ :非專業領導專業...要懲處要調查 所有出事附近都得深究
推 :辛苦...這不知道能怎麼改善...80F 01/18 14:08
推 :81F 01/18 14:08
推 :中肯82F 01/18 14:12
推 :幫你推吧 基層的無力83F 01/18 14:13
噓 :所以有什麼具體方案可以就到五樓呢84F 01/18 14:15
推 :辛苦了85F 01/18 14:16
推 :辛苦了86F 01/18 14:20
推 :推原PO，你不要跟那個腦殘計較啦，那個腦殘什麼都不會87F 01/18 14:21
→ :靠杯靠目被很多板水桶才是他的專長
→ :靠杯靠目被很多板水桶才是他的專長
推 :有些人就是自以為阿，說得比作的簡單，嘴砲最強89F 01/18 14:26
推 :推最後面那一段90F 01/18 14:33
推 :辛苦了91F 01/18 14:35
推 :感覺消防跟海巡的內部管理差不多 甚至跟軍隊也差不多92F 01/18 14:36
推 :辛苦了93F 01/18 14:41
推 :酸民沒救了94F 01/18 14:42
推 :人沒救到不只是消防隊的問題，有人一直跳針95F 01/18 14:42
推 :唉 叫安心亞給你拍拍96F 01/18 14:45
推 :辛苦了97F 01/18 14:47
推 :跟酸民認真就輸了98F 01/18 14:50
推 :推99F 01/18 14:59
→ :推100F 01/18 15:09
推 :他媽的你真的很幹對吧??101F 01/18 15:10
推 :中肯~_!!!!!!!!102F 01/18 15:13
推 :辛苦了,我真的覺得消防員真的很辛苦也很值得敬佩103F 01/18 15:17
推 :推104F 01/18 15:21
推 :辛苦了 推一個105F 01/18 15:30
→ :兩個小型氣墊疊一起不會喔? 怪我囉?106F 01/18 15:34
推 :辛苦了107F 01/18 15:48
噓 :你不會變通喔 20分鐘你去那找繩梯108F 01/18 15:50
→ :然後丟繩子進去誰叫你光徒手抓 當然要多丟一些進去當
→ :綁腰部 我終於知道會救不到人了
你是白痴嗎？繩子受高溫最大承受kn會減少→ :然後丟繩子進去誰叫你光徒手抓 當然要多丟一些進去當
→ :綁腰部 我終於知道會救不到人了
然後你要一個61歲老人綁腰部？是綁撐人結還是椅結還是三重繫船結？
然後咧？固定點要綁哪裡？綁鋼棍真她媽的狗屁
綁雙節梯？我知道長度3樓的耐重180kg咧，長度4樓的一定更低
老翁跳下來的瞬間力道搞不好直接把鋁梯扯斷，連梯上同仁一起掰掰
你搞不好連上面三個是什麼都不知道，不懂得閉嘴好嗎？
推 :111F 01/18 15:51
推 :辛苦了112F 01/18 15:52
→ :藉口一堆 爭功第一 出事就是他一定做不到啦113F 01/18 15:52
→ :這樣做光吊一層樓是有多難
→ :就只會說做不到 那請你跟我们講你们差一樓 20分鐘你们可
→ :想到做到的事情可以嘛
→ :還不用說現場很多人可以幫忙拉繩出力呢 一層樓 我笑了
拉繩咧，固定點咧？你它媽的是要綁哪裡？→ :這樣做光吊一層樓是有多難
→ :就只會說做不到 那請你跟我们講你们差一樓 20分鐘你们可
→ :想到做到的事情可以嘛
→ :還不用說現場很多人可以幫忙拉繩出力呢 一層樓 我笑了
綁的比老翁低會有摔落距離會死人的，綁的比老翁高？
能綁到比老翁高我就爬進去救了，你他嗎的有去過火場嗎？
不要在這邊大放厥詞，鍵盤消防員
→ :樓上在說什麼東西？118F 01/18 15:59
推 :辛苦了~119F 01/18 16:00
→ :就是一個認為一個62歲爬繩子只能徒手的人的想法120F 01/18 16:00
推 :只能推了121F 01/18 16:05
推 :沒辦法,一堆像1f的無頭酸民太多了122F 01/18 16:26
推 :幫推123F 01/18 16:27
推 :推 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!124F 01/18 16:29
推 :加油阿!!!!!!!!!!125F 01/18 16:34
推 :辛苦了！那些非專業又只批評的人實在不可取126F 01/18 16:48
推 :推127F 01/18 17:18
推 :挺你啦128F 01/18 17:20
推 :辛苦了，挺你們啦129F 01/18 17:49
推 :辛苦了！推！130F 01/18 17:53
推 :家人怎麼不去怪兒子火燒親爹131F 01/18 18:10
推 :辛苦了 燒到只剩背架...132F 01/18 18:15
推 :臉腫了133F 01/18 18:19
推 :推啦~台灣就是民粹!!!134F 01/18 18:25
※ 編輯: eliokky 來自: 1.175.79.125 (01/18 18:51)噓 :怎麼不怪失火的那戶人家的疏失 沒亂搞哪會失火135F 01/18 18:55
推 :辛苦了136F 01/18 19:00
→ :compress可以去救火了 不要看ptt發廢文了好嗎137F 01/18 19:05
推 :推138F 01/18 19:06
→ :compress先生的鍵盤手~可以去體驗看看你自己的救法139F 01/18 19:08
推 :compress不要在嘴砲了，快去考消防，國家需要你這種天才140F 01/18 19:10
推 :雖然沒啥屁用 還是邦推依下!141F 01/18 19:41
推 :蘋果下標越來越蠢了，大概是旺中集團安插自己人進去吧。142F 01/18 19:42
推 :引人深思的實務經驗，我也得加油了143F 01/18 20:13
推 :推144F 01/18 20:21
噓 :不爽不要做145F 01/18 20:22
推 : 加油了146F 01/18 20:28
推 :鬼島酸民果然無敵，消防員的賣命你一句人沒救到就抹殺147F 01/18 21:06
推 :國家需要compress 消防員太廢了 台灣只能靠compress救火了148F 01/18 21:10
推 :辛苦了149F 01/18 21:14
推 :compress沒當消防員真是全世界的損失150F 01/18 21:26
推 :@@151F 01/18 22:13
推 :戰力滿點 辛苦了152F 01/18 22:27
推 :好慘153F 01/18 23:06
推 :154F 01/18 23:09
推 :消防兄弟辛苦了!!155F 01/18 23:10
噓 :compress你好噁心156F 01/18 23:39
噓 :鄉下分隊 我不知道有這麼操...我只知道業務都要檢查才157F 01/19 00:03
→ :做..這是的確消防很衰 躺著也中槍 但你舉例的 鄉村消防
→ :好像沒這麼忙 消防黑暗面比一般公家機關更黑暗
→ :做..這是的確消防很衰 躺著也中槍 但你舉例的 鄉村消防
→ :好像沒這麼忙 消防黑暗面比一般公家機關更黑暗
推 :遇到鍵盤嘴砲不講理 只能讓他自嗨了160F 01/19 00:15
推 :compress這隻五毛又來裝台灣人了161F 01/19 01:33
推 :嘛嘛，看有人出來秀智商下限也挺有趣的162F 01/19 01:44
推 :辛苦了163F 01/19 02:45
→ :compress 一定連kn 固定點 撐人結都不懂啦 可以請你自己拿繩164F 01/19 03:17
→ :子綁腰部自己從上面往下跳嗎?拜託 我好想看流言終結者!
→ :子綁腰部自己從上面往下跳嗎?拜託 我好想看流言終結者!
推 :辛苦了...166F 01/19 04:13
推 :推推~ compress被電到吱吱叫，高中畢業了沒?167F 01/19 09:23
推 :compress就是標準的民粹 自以為專業....168F 01/19 10:04
推 :compress沒當消防員真是全世界的損失169F 01/19 11:44
推 :康呸屎最厲害了 吃屎最厲害170F 01/19 13:45
※ hatako:轉錄至某隱形看板 01/19 15:06推 :推 辛苦了171F 01/19 20:27
推 :某些鍵盤消防隊只會在那邊靠北別人為什麼做不到，鬼島就172F 01/20 04:54
→ :是一堆這種人才會這麼亂啦，自己是有多厲害阿!!
→ :是一堆這種人才會這麼亂啦，自己是有多厲害阿!!
推 :除了辛苦還是辛苦!!174F 01/22 09:50
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