※ 本文為 ott 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-04-25 19:36:04
看板 MobileComm
作者 標題 Re: [討論] 現在為什麼都沒人在說手機不能換電池
時間 Sat Apr 25 14:36:14 2015
做個不能換電池的就說廠商黑心、無良或十惡不赦我覺得真的滿有趣的
不能換電池講得好像廠商殺你全家似的
還有人出來說他覺得換電池不重要
就要推文罵人、說人邏輯有問題我覺得這些人才比較好笑
就他覺得了，你是想怎樣，還要規定別人的感覺才是沒邏輯吧
當然做成不能換電池一定有一部份是抑制 aftermarket 的考量
(因為可以換電池比較高比例的人都會去買副廠電池)
當然做成不能換電池一定有一部份是抑制 aftermarket 的考量
(因為可以換電池比較高比例的人都會去買副廠電池)
不過以工程學角度來看，不管你怎麼設計，永遠都是 trade-off
工程師做久了，經驗告訴我們幾乎凡事就是有一好沒二好，有二好成本高
1. 如果把可以換電池當做一個功能(feature)來分析
有這個功能當然是多了一個功能很方便沒錯
但是硬體的功能都是會有先決條件(prerequisites)的
當然，不見得可以換電池就一定不能做薄，因為堆疊是整體考量
不過當你決定一個產品要做成可以換電池之後
機構的設計就會在各方面大幅度地受限
* 為符合對電量準確的要求，電池必須內建 Gauge IC
不可以打在板子上
* 電池一定要堆疊在最外側可以拆的位置
* 要有一個可以拆的背蓋
背蓋要設計成使用者好拆但又不容易鬆，也不會一摔就解體
* 要有獨立的電池室並要有固定電池的機構
一般不能更換電池的手機是沒這個問題的，電池可能直接用黏的固定
* 要有一個體積相對比較大的 battery connector
* 電池的形狀和包裝也受到限制
我本身不是機構工程師，只是隨便舉例
當然沒有 100% 說可拆電池就一定做不薄這回事
但這些 prerequisites 一壓下去，就大幅度限制你的設計和創意
都不能拆也不能換其實除了設計上較簡單較自由外
使用者都不能拆也會減少客服上的問題
假設電池出問題的機率低到一個程度
那與其做成可以很方便換電池，不如做成有問題就送修
這樣對後勤成本的部份有時反而是優點
2. 早期都是可以換電池居多
這牽涉的面向不只一個，續航力是一個重點沒錯
首先移動裝置就是帶著走的
手機和筆電出現以前根本沒有邊充邊用這個概念
直接供電的就是固定裝置，行動裝置就是用電池
我總不可能相機用到一半還掛一條線繼續拍
直接供電的就是固定裝置，行動裝置就是用電池
我總不可能相機用到一半還掛一條線繼續拍
所以當然是看我需要用多久，在出門前先準備足夠量充好的電池
到了 field 之後再一顆一顆換
而且既然沒有邊充邊用這種觀念
在裝置上設計充電電路當然也是不合理的
deattach 下來再充，內部無充電設計，還可以減少重量
3. 回歸使用的型態
前面說過以前是看你在 field 需要使用多少電來準備多少電池
當然以手機耗電的程度來說依然不想理
若在外面跑結果用不了一天
結果帶個比手機還重的行動電源也真的有點本末倒置
不過如果說你並沒有真的用很多呢？
這次 Apple Watch 有提出一個新概念就是 whole day = 18 hours
其實也不是什麼新概念啦
也就是說如果你使用一個裝置一天可以可以用到 18 hours
我回家就可以充電了，也不影響我的使用
那麼這時候是不是真的有必要換電池呢？
如果像我最近用 Z3 大約都可以用二天
只有少數的情形有可能電力耗盡
顯然我不會為了偶爾才發生的問題而改變自己的習慣去換手機
或改變我選擇新手機的條件和標準
多電池其實並不是全無麻煩的
舉個例子，老婆用 Note3，可以換電池
偶爾出門也是會用到沒電，又嫌行動電源重不想帶
但是她還是不會想用第二個電池，因為還要拆保護殼再拆蓋很煩
而且多電池就要多座充(總不會為了在機器上充拆來拆去煩死人了)
若多裝置又要多種電池，用行動電源反而相對以簡御繁了
4. 壽命的問題
當然，和產品生命週期有關係
以工程學上的角度來說如果你設定整體壽命是三年
結果電池的部份卻是考慮 5 年以上使用，叫做 over engineering
黑心？合理設計？這就交給大家自己去判斷
5. 當保險的話
如果備用電池都根本沒在用或不買
只為了後需電池可能發生的故障當做買個保險
其實當然也是完全 OK 沒意見的
但提醒一下就是若目的是這個，建議買銷量好的手機
因為如果你買的手機太冷門，等二、三年你電池正常損耗想買新的
結果市場上也只剩下二、三年前剛推出時的庫存電池
那可能換了也改善不了多少
6. 討論請就事論事
這有點離題了，不過我也是覺得這些討論有點過火才出來回的
這種題目當然大部份都是認為換電池很重要的人才會出來講
認為沒那麼重要的人就覺得不重要了，當然不會出來吵
看起來好像是多數人都認為可換電池很重要
不過不要因此隨便人身攻擊
跑去罵認為不重要的人也不會因此改變廠商的想法
基本上品牌廠還是會重視客戶意見的
如果有很多人強烈要求可以換電池，自然就會出現這樣的產品
建議可以試著從正規管道去反映
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 198.199.107.246
※ 文章代碼(AID): #1LEpNWqi (MobileComm)
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※ 同主題文章:
04-24 21:32 ■ [自動轉寄] Re: [討論] 現在為什麼都沒人在說手機不能換電池
● 04-25 14:36 ■ [自動轉寄] Re: [討論] 現在為什麼都沒人在說手機不能換電池
※ 編輯: priv (198.199.107.246), 04/25/2015 14:38:42
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推 : 好文給推1F 04/25 14:42
→ deann …
→ : 我用C3後真的也沒帶尿帶出門過,我也懶的換電池3F 04/25 14:43
→ : 換電池不是不好,只是久了會變松變接觸不良
→ : 反正現手機大概1-2年換一支,沒換電池其實也沒什差
※ 編輯: priv (198.199.107.246), 04/25/2015 14:45:37→ : 換電池不是不好,只是久了會變松變接觸不良
→ : 反正現手機大概1-2年換一支,沒換電池其實也沒什差
→ : 用了c3後才知省電的手機真的很重要 家人z3也是這樣6F 04/25 14:46
推 : 這篇比一堆無止境重複回文有內容多了。給推7F 04/25 14:46
推 : 問題還是電池發展跟不上需求8F 04/25 14:57
→ : 如果耗電量都跟2G末期一樣 誰會計較換不換電池
→ : 如果耗電量都跟2G末期一樣 誰會計較換不換電池
推 : 能源技術的發展遠遠跟不上科技的速度，所以我就說啦10F 04/25 14:59
→ : 現在誰能研發出GN粒子太陽爐，誰就能稱霸地球
→ : 現在誰能研發出GN粒子太陽爐，誰就能稱霸地球
→ : 可是像NB就沒這問題，NB反而是續航越來越強12F 04/25 15:00
推 : 因為還要拆保護殼再拆蓋很煩 真的會懶得換13F 04/25 15:01
推 : 推14F 04/25 15:05
→ : 推15F 04/25 15:14
推 : 拆殼麻煩+1 有快充後 偏向快充行動電源取代換電池16F 04/25 15:15
推 : 您電池系？！17F 04/25 15:24
推 : 插著充比較方便啊 不然又要拆皮套拆背蓋的，可以18F 04/25 15:24
→ : 換電池我也懶得換
→ : 換電池我也懶得換
推 : 中肯，有電池我也不會想換，還要拆來拆去有點麻煩20F 04/25 15:29
→ : 真的 沒事在那關機拔電池換是很閒嗎21F 04/25 15:30
→ : 一天拆一次背蓋換電池比插尿袋，孰優孰劣，高下立判22F 04/25 15:32
推 : 可換的也都能接尿袋，不可換的就沒辦法換電池23F 04/25 15:33
推 : 專業推24F 04/25 15:33
→ : 如果接尿袋的優點是N，那可換的優點就是N+125F 04/25 15:33
推 : 換電池有他的方便之處，只是有些推文實在不尊重別人26F 04/25 15:34
→ : ，只是表達自己意見就一直說是被廠商洗腦
→ : ，只是表達自己意見就一直說是被廠商洗腦
→ : 不就這麼簡單的東西，這也能爭成這樣XDD28F 04/25 15:34
→ : 什麼幫資方講話，真的很好笑29F 04/25 15:34
推 : 推這篇 不過我覺得看事情的角度本來就可以多種面向30F 04/25 15:43
→ : 這篇是以設計手機的面向來論述就是了XDDD
→ : 只是手機設計的面向有時卻與使用者需求大相逕庭XDD
→ : 以S6為例來說 我想..多放點電量>>>厚度減少啦XD
→ : 這篇是以設計手機的面向來論述就是了XDDD
→ : 只是手機設計的面向有時卻與使用者需求大相逕庭XDD
→ : 以S6為例來說 我想..多放點電量>>>厚度減少啦XD
→ : 設計方向 就是幫工程師講話的面向啊34F 04/25 15:47
推 : 有沒有人想過？如果手機可以換電池插卡的話，那麼在35F 04/25 15:49
→ : 裝電池跟插卡端是否就會累積許多的灰塵影響接觸？
→ : 用過可換電池手機的人應該都有這樣的經驗吧？也許廠
→ : 商有考量到這一點…
→ : 裝電池跟插卡端是否就會累積許多的灰塵影響接觸？
→ : 用過可換電池手機的人應該都有這樣的經驗吧？也許廠
→ : 商有考量到這一點…
→ : 給你又薄電量又大又可以換電池 40000元 大家快買39F 04/25 15:54
推 : 這一切都是iPhone害的40F 04/25 15:55
推 : 只能等iphone重新發明電池了41F 04/25 15:56
推 : 推這篇42F 04/25 15:57
推 : iPhone剛出的的時候，最被批評的幾個大缺點。要每43F 04/25 15:59
→ : 天充電還不能換電池。手機太大（沒看錯，那是個手
→ : 機追求輕薄小的時代，3.5吋都被嫌太大）。手指觸控
→ : （冬天怎麼辦？吃炸雞怎麼辦？）現在看來都是.....
推 : 電子產品進步很快。但電池技術真的沒什麼進步啊
→ : 天充電還不能換電池。手機太大（沒看錯，那是個手
→ : 機追求輕薄小的時代，3.5吋都被嫌太大）。手指觸控
→ : （冬天怎麼辦？吃炸雞怎麼辦？）現在看來都是.....
推 : 電子產品進步很快。但電池技術真的沒什麼進步啊
推 : 中肯推48F 04/25 16:03
推 : 推49F 04/25 16:11
推 : 推中肯 手機可以用一天下 不在乎電池是否可以換的確50F 04/25 16:16
→ : 實越來越多
→ : 實越來越多
推 : 一開始也覺得很重要，但sonyZ系列一直都不可換於是52F 04/25 16:25
→ : 就無視了XD
→ : 就無視了XD
推 : 好文54F 04/25 16:31
推 : 建設型好文給推55F 04/25 16:34
推 : 我拆蓋和保護套加電池換好開機好，不到一分鐘，能56F 04/25 16:43
→ : 我拆蓋和保護套加電池換好開機好，不到一分鐘，能
→ : 我拆蓋和保護套加電池換好開機好，不到一分鐘，能
→ : 現代人寧願帶和插尿袋也不願拆保護套，背蓋換電池1058F 04/25 16:44
→ : 0%滿電，這是否是一種斯德哥爾摩症候群
→ : 0%滿電，這是否是一種斯德哥爾摩症候群
推 : 接受尿袋線接著礙手礙腳，卻說換電池反而比較麻煩?60F 04/25 16:47
推 : 這篇比較全面，前面幾篇太狹隘61F 04/25 16:49
→ : 我就是因為線妨礙玩遊戲體驗，遊戲偏偏最耗電，每62F 04/25 16:50
→ : 次看一手手機一手電源連著像雙節棍一樣哪裡方便了?
→ : 次看一手手機一手電源連著像雙節棍一樣哪裡方便了?
→ : 我要噓thebz1 我每次一有這種想法我就開始唱歌64F 04/25 16:50
→ : "快使用雙截棍 哼~哼~哈~兮~" 唱一唱我就釋懷了
→ : "快使用雙截棍 哼~哼~哈~兮~" 唱一唱我就釋懷了
推 : 偏不買電池，行動電源我還可以給別的裝置用呢 (挖鼻66F 04/25 16:52
→ : 再給你噓一下沒關係，當我以前沒電又開map導航接行67F 04/25 16:53
→ : 電電源，感覺就像魔鬼特攻隊一樣的探測儀一樣
→ : 電電源，感覺就像魔鬼特攻隊一樣的探測儀一樣
→ : 我個人是為了電池好不用快充 也不用非原廠旅充69F 04/25 16:57
→ : 手機一開始新都沒感覺 一年後就知道這對電池不大好
→ : 手機一開始新都沒感覺 一年後就知道這對電池不大好
推 : 獨樂樂不如眾樂樂71F 04/25 17:01
推 : 我覺得...選品牌的人>>>選可拆卸電池的人啦...XDDD72F 04/25 17:02
推 : 真的，大多數挑品牌比可不可換電池誘因大太多了73F 04/25 17:06
推 : 我每天G3都換兩顆電池 不玩遊戲 不長開螢幕74F 04/25 17:06
推 : 與其吵能不能換電池 不如給我fhd+4000mah+好相機+4g75F 04/25 17:07
→ : 的ram 還要有G2的gram
→ : 的ram 還要有G2的gram
推 : android如果要像chromebook一樣當學習交流平台 手77F 04/25 17:08
→ : 機一定要保持換電池功能
→ : 但android好像沒有想這樣 一搬人也用不到
→ : 機一定要保持換電池功能
→ : 但android好像沒有想這樣 一搬人也用不到
→ : 一堆不能換電池的有啥設計和創意? 我寧願可以換電池80F 04/25 17:12
噓 : 過保換電少說1000起跳 我買別人沒用的全新電池+座81F 04/25 17:18
→ : 充才500 自己換不用1分鐘 到底哪個方便省錢= =?
→ : 充才500 自己換不用1分鐘 到底哪個方便省錢= =?
推 : 你把手機當成耐久財的話，就會管這些電池更換的細節83F 04/25 17:28
→ : ，若當成消耗品的話，其實並沒有太大關係。
→ : 很多人換機時根本都還沒過保。
→ : ，若當成消耗品的話，其實並沒有太大關係。
→ : 很多人換機時根本都還沒過保。
推 : 推86F 04/25 17:31
→ : 很多人換機時根本都還沒過保=>PTT看世界 醒醒孩子87F 04/25 17:39
→ : 我是喜歡能換電池 原因是因為愛玩遊戲 手機溫度常常88F 04/25 18:04
→ : 飆高
→ : 這時再充電 溫度4、50以上跑不掉 換電池就比較沒這
→ : 煩惱
→ : 飆高
→ : 這時再充電 溫度4、50以上跑不掉 換電池就比較沒這
→ : 煩惱
→ : 是說賣哀鳳如果是兩三年才換一次的話，蘋果就沒那92F 04/25 18:18
→ : 麼賺了。
→ : 摩托/諾基亞這幾家做得超耐用，下場如何？
→ : 麼賺了。
→ : 摩托/諾基亞這幾家做得超耐用，下場如何？
推 : 哈哈 連這篇也有人崩潰怒噓95F 04/25 18:48
推 : 推PCMAN2005,還得花錢回廠,自己換電池一分鐘搞定96F 04/25 18:49
→ : 換個電池收工本費,這也是某種程度的坑錢啊
→ : 換個電池收工本費,這也是某種程度的坑錢啊
推 : 專業推98F 04/25 18:53
→ : 堆疊問題沒哪麼難 古代技術就能做到的事 現在不可能99F 04/25 19:00
→ : 就做不到 只是靈活度比較高 有的池也會做的相對扁平
→ : 但空間其實差不多 同樣快拆也是 不是啥難的技術
→ : 都是屬於想不想做而非能不能做。
→ : 有些東西是藉口有些是理由 拿藉口當理由 也是有人信
→ : 就做不到 只是靈活度比較高 有的池也會做的相對扁平
→ : 但空間其實差不多 同樣快拆也是 不是啥難的技術
→ : 都是屬於想不想做而非能不能做。
→ : 有些東西是藉口有些是理由 拿藉口當理由 也是有人信
→ : 行動電源普遍104F 04/25 19:17
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