※ 本文為 zbali.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-09-25 21:23:43
看板 Gossiping
作者 boyen3 (Mentirosa!!)
標題 [爆卦] 虐童案母親友人方面說法
時間 Tue Sep 25 09:01:53 2018



https://www.bc3ts.com/post/13859

昨天母親友人出面說明虐童案內幕
大概擷取內文幾個重點 文章內還有影片與圖片


1.施暴者案發後很強勢 不管在家裡還是在警局

2.警方社工方面態度消極 讓發文者感覺公權力
   袒護男方

3.社工表示小孩需要施暴者同意才能帶走
   不管是哥哥或是弟弟

4.弟弟根本沒問題 所長還順著男方的說法
   受訪時說小孩有病一時情緒失控管教過當

5.輿論嘩然時警方跟社會局扛不住
   才讓母親帶走小孩 原本是要交由男方帶走

6.哥哥之前也因被虐通報過社會局

7.男方不停恐嚇母親與其友人要其刪掉爆料公社文章

8.警方與社工在爆料前後態度截然不同


--
官啊






--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.242.30.104
※ 文章代碼(AID): #1RgOa9EO (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1537837321.A.398.html
glthe1: 台女自己愛嫁8+9怪誰,滿身刺青還敢嫁1F 115.82.198.60 台灣 09/25 09:02
solidmiss: 沒救了 真的話 這麼明顯有問題還推小2F 111.83.49.32 台灣 09/25 09:03
solidmiss: 孩入火坑
STi2011: 背景很硬?4F 59.125.79.58 台灣 09/25 09:03
kilof: 代表這女的條件根本不如男的5F 27.52.137.178 台灣 09/25 09:04
ilovelol: 把小孩帶走需要保護令八6F 111.71.105.199 台灣 09/25 09:04
Tiphareth: ....態度不佳有可能是他個人觀感問題..7F 123.240.211.188 台灣 09/25 09:04
pchunters123: 警察不意外,媒體不報一定給男方帶8F 110.50.132.151 台灣 09/25 09:04
pchunters123: 走小孩
g8330330: 3是真的嗎?  這是很嚴重的指控耶10F 61.224.99.79 台灣 09/25 09:05
suiminkusuri: 一樓優質台男11F 27.52.134.69 台灣 09/25 09:05
mightymouse: 有人一時失控是這樣管教的嗎??12F 163.29.10.209 台灣 09/25 09:05
Leesanity: 8+9小時後打砲中出  長大打爆小孩子13F 111.185.152.39 台灣 09/25 09:06
bruce1119: 警界 嘿嘿14F 140.112.25.99 台灣 09/25 09:06
ABA0525: 這就是愛8+9的代價,不過幫高調。孩子是15F 27.247.100.88 台灣 09/25 09:06
ABA0525: 無辜的
goodtaste: 沒有任何正常管教方法是把小孩餓成皮包17F 111.71.10.232 台灣 09/25 09:07
goodtaste: 骨
s2678132: 如果講的是真的 社工根本呵呵19F 140.135.174.23 台灣 09/25 09:08
s2678132: 警察部分 只能說不EY
goodtaste: 現在討論警方社工如何沒意義重要的是小21F 111.71.10.232 台灣 09/25 09:08
goodtaste: 孩就不能再給生父帶
iam0718: 很強勢? 不是連夜逃走嗎23F 218.164.30.114 台灣 09/25 09:09
kanata0723: 覺得3不太可能欸24F 49.214.198.94 台灣 09/25 09:09
annekao: 這人還知道要躲...怕被砍齁25F 163.16.118.243 台灣 09/25 09:10
s2678132: 爆料之後才給媽媽帶走 社工根本呵呵26F 140.135.174.23 台灣 09/25 09:10
goodtaste: 可能想多了但真心不想看到母親有經濟困27F 111.71.10.232 台灣 09/25 09:10
Hooz: 台灣政府你想期待什麼 ㄏㄏ28F 114.136.141.197 台灣 09/25 09:11
goodtaste: 難又要帶三個小孩29F 111.71.10.232 台灣 09/25 09:11
s2678132: 你的3理解錯誤 原文意思是放姑姑那30F 140.135.174.23 台灣 09/25 09:11

那你看看原文 看我有沒有理解錯

媽媽堅持把哥哥跟弟弟,想要先帶在身邊,安撫一下小孩子,因為小孩子已經是驚嚇過度的情況,而且也是一直黏著媽媽不肯下來。可是社工人員回說「媽媽沒有權利,媽媽只有探視權,所以沒有權利,一切都要爸爸同意才能把小孩子帶走。」

   



goodtaste: 過幾天就看到募款帳戶出現臉書31F 111.71.10.232 台灣 09/25 09:11
※ 編輯: boyen3 (27.242.30.104), 09/25/2018 09:13:52
ru04hj4: 台灣社工權力很小啦 警察也不想管這種事32F 42.73.150.169 台灣 09/25 09:14
ABA0525: ok拉 小孩這麼慘小額募款我可以接受33F 27.247.100.88 台灣 09/25 09:14
ABA0525: 我猜主要是鴿子問題 所以社工沒權力
skyprayer: 警察和社工受限法律 權限有限35F 223.136.116.74 台灣 09/25 09:15
partytonight: 生母身材很好…啊ㄙ36F 36.227.42.138 台灣 09/25 09:16
skyprayer: 法律判媽媽只有探視權的話 社工也只能37F 223.136.116.74 台灣 09/25 09:16
skyprayer: 讓媽媽探視啊
xoy232: 太諷刺了39F 101.137.10.31 台灣 09/25 09:16
myyalga: 騷年 ,雖然這是台女自作孽 ,但您們要明40F 180.217.208.233 台灣 09/25 09:17
myyalga: 事理 !這的確是牽扯到兒童的成長教育與
myyalga: 人格發展 ,警方與社工過於消極 ,必須批
paulphil: 小孩瘦成那樣不是幾天就會變成那樣,至43F 111.249.179.94 台灣 09/25 09:18
myyalga: 判 !44F 180.217.208.233 台灣 09/25 09:18
paulphil: 少好幾個月了。45F 111.249.179.94 台灣 09/25 09:18
eipduolc: 結果還是檢討媽媽耶,八卦版真不簡單46F 118.167.49.226 台灣 09/25 09:19
adon0313: 等到虐死在處理的意思47F 42.76.7.13 台灣 09/25 09:19
pobby920: 好氣48F 42.72.6.80 台灣 09/25 09:19
s2678132: 喔喔 剛剛沒仔細看 sorry49F 140.135.174.23 台灣 09/25 09:19
getbacker: 社工警察都只是一個職業,別過度期待50F 36.224.238.68 台灣 09/25 09:19
YSJ543: 不走程序社工要怎麼給你小孩51F 175.180.127.131 台灣 09/25 09:19
s2678132: 社工哪有權利小 這個這麼明確52F 140.135.174.23 台灣 09/25 09:19
s2678132: 直接走親屬安置媽媽帶走就好
YSJ543: 輿論就必需給妳?社工被告妳出?54F 175.180.127.131 台灣 09/25 09:20
s2678132: 這違反兒權法 從緊急安置那一刻開始55F 140.135.174.23 台灣 09/25 09:20
sinplusling: 哇賽 那個虐童照片這麼明確 還等程序56F 114.39.70.130 台灣 09/25 09:21
s2678132: 小孩監護人就是政府 明顯社工菜逼八57F 140.135.174.23 台灣 09/25 09:21
s2678132: 這社工實在護航不下去
sinplusling: 再等我看準備收屍59F 114.39.70.130 台灣 09/25 09:21
s2678132: 這案件正確sop應該是 社工緊急安置>60F 140.135.174.23 台灣 09/25 09:22
s2678132: 評估案母照顧能力>有能力就走親屬安置
YSJ543: 孩子無辜也不能直接親權給媽媽好嗎62F 175.180.127.131 台灣 09/25 09:23
siyaoran: 男的的確有殺人的條件63F 122.146.94.178 台灣 09/25 09:23
paulphil: 明顯兒童受虐社工不就要安置嗎?兒少法64F 111.249.179.94 台灣 09/25 09:23
paulphil: 是擺好看的嗎?如果這是如此篇文章所言
paulphil: ,應該要查一下當時的狀況吧!
s2678132: 不懂不要在那邊亂講 照我那程序就可以67F 140.135.174.23 台灣 09/25 09:24
siyaoran: 程序不打算保護小孩68F 122.146.94.178 台灣 09/25 09:24
YSJ543: 沒能力就政府照顧好嗎。69F 175.180.127.131 台灣 09/25 09:24
s2678132: 樓上 社工緊安後 可以進行親屬安置70F 140.135.174.23 台灣 09/25 09:24
sinplusling: 同意不直接給母親領走  但絕不能還給71F 27.52.136.215 台灣 09/25 09:25
s2678132: 經濟是可以幫忙的 社工要做的是評估媽媽72F 140.135.174.23 台灣 09/25 09:25
sinplusling: 爸爸啊73F 27.52.136.215 台灣 09/25 09:25
s2678132: 是否可以安全的照顧小孩74F 140.135.174.23 台灣 09/25 09:25
signm: 台灣法律真的不能幹嘛75F 223.138.67.234 台灣 09/25 09:25
s2678132: 這種案件沒人這樣搞的拉76F 140.135.174.23 台灣 09/25 09:25
s2678132: 9成的社工都馬會放在媽媽那邊
s2678132: 第一次聽到說沒監護權不能放的
s2678132: 媽媽沒監護權 姑姑就有了?
sionxp: 關我屁事 自己要跟這種男人生小孩的80F 42.72.167.136 台灣 09/25 09:28
Noxus: 虐童的全部都幹他媽垃圾81F 210.71.78.244 台灣 09/25 09:28
sionxp: 媽媽那麼笨 不會選男人 小孩才受苦82F 42.72.167.136 台灣 09/25 09:28
boyen3: 所以小孩是自願被這種老爸生下來的嗎?83F 27.242.30.104 台灣 09/25 09:29
hamubochen: 高調推84F 114.26.191.40 台灣 09/25 09:29
boyen3: 其實也不干您的事 您的推文一點也不重要85F 27.242.30.104 台灣 09/25 09:29
boyen3: 呵呵
sionxp: 這媽媽也要自己負責 當初不要為愛結婚就沒87F 42.72.167.136 台灣 09/25 09:29
s2678132: 還有哥哥沒被打不能安置也是屁話88F 140.135.174.23 台灣 09/25 09:30
boyen3: 不要自以為重要在哪搞甚麼紅明顯89F 27.242.30.104 台灣 09/25 09:30
s2678132: 以前有被通報過 這次又嚴重案件90F 140.135.174.23 台灣 09/25 09:30
bibyy: 不要什麼都陰謀論 看也知道是中下階級 還背91F 42.73.76.247 台灣 09/25 09:31
kerodo: 8.應該真的。等人掛了又開使檢討SOP92F 125.224.40.49 台灣 09/25 09:35
ADEMAIN: 男的後台是多硬讓能警方袒護93F 60.67.167.6 日本 09/25 09:36
siyaoran: 虐童只要態度強硬就OK喔?94F 122.146.94.178 台灣 09/25 09:37
feywen: 3不算嚴格的指控吧,就是社工食古不化吧,95F 218.166.37.55 台灣 09/25 09:38
feywen: 因為離婚,監護權在父親,母親只有探視權(
feywen: 網頁點進去有逐字稿,原po摘要省略了)所以
feywen: 社工說必須有父親同意(社工忽略被虐情事)
kichyo: 檢討受害者的該不會自己就是變態垃圾吧99F 180.217.188.229 台灣 09/25 09:41
skycyric: 公職社工必定要依法處理,帶風向不可取100F 218.187.101.222 台灣 09/25 09:43
vimeo: 有些公務員為了省事,會故意跟民眾講錯的資101F 1.200.211.208 台灣 09/25 09:43
casually: 官字兩個口102F 60.251.61.136 台灣 09/25 09:43
vimeo: 訊,我遇過不只一次(非直轄市)103F 1.200.211.208 台灣 09/25 09:43
vimeo: 跟公務員交流,最好有記錄
vimeo: 男方不用後台硬,只要強勢一點+多幾人去就
kkdream: 媽媽應該也沒什麼能力,友人當然站在媽106F 42.77.34.241 台灣 09/25 09:45
kkdream: 媽的立場
cp109: 愛嫁8+9 叫被害者?108F 1.163.156.176 台灣 09/25 09:45
vimeo: 可以了,警察常常做這種事109F 1.200.211.208 台灣 09/25 09:45
vimeo: 沒什麼能力跟施暴<<這兩個很難選?
siyaoran: 說活該到底在說誰呢? 小孩在喊救命下面111F 122.146.94.178 台灣 09/25 09:47
siyaoran: 冷血推文的狼性是從哪裡來的?
soria: 監護權不在她手上 可見真的是很弱勢113F 42.73.207.119 台灣 09/25 09:47
soria: 經濟弱勢人家不理
OGCOGCOGCOGC: 優質異性戀家庭115F 111.83.7.62 台灣 09/25 09:47
milk250: 這告訴我們發生事情就是要鬧大116F 61.231.67.160 台灣 09/25 09:54
suiminkusuri: 某些噁爛推文的他們老媽大概也算是117F 27.52.134.69 台灣 09/25 09:55
suiminkusuri: 狹義上的可悲台女
aesdu: 文華派出所fb禁止網友留言,就知道這文化怎119F 111.251.222.207 台灣 09/25 09:56
aesdu: 樣 ...
coffee112: 寫個慘字,可以看見骨頭,好會養121F 39.9.167.160 台灣 09/25 09:58
ebeta: 鴿子不是出來說這種虐待案件他們無法管?上122F 39.8.194.201 台灣 09/25 09:58
ebeta: 新聞後又改變立場?
EmeraldAZ: 真的很病態124F 27.247.199.245 台灣 09/25 09:59
s2678132: 鴿子不意外阿 去搶小孩都要社工衝前面的125F 140.135.174.23 台灣 09/25 09:59
s2678132: 鴿子只會掰一些莫名的法條 說怕被吉
k402ate: 沒事兒 台男虐童家常便飯 當然要檢討媽媽127F 114.137.135.15 台灣 09/25 10:00
k402ate: 啊
az839015: 推文真狼性129F 101.13.247.164 台灣 09/25 10:01
BRANFORD: 爆料公審就是有用130F 118.150.196.208 台灣 09/25 10:01
Benbenyale: 都有圖片了 小孩還過得好嗎?131F 111.250.158.169 台灣 09/25 10:04
chunfo: 再怎樣少一個8+9都是有好無壞132F 114.137.56.81 台灣 09/25 10:04
wawa13579: 對社工警察印象又更差了133F 1.160.124.110 台灣 09/25 10:07
heaven2783: 台灣公務員就是狗屎啊,不ley啊134F 110.26.129.177 台灣 09/25 10:11
annishot: 垃圾推文大概熱愛家暴台南吧!在一起吧!135F 112.104.141.207 台灣 09/25 10:13
Diablue: 完全不意外 一堆垃圾136F 101.137.247.188 台灣 09/25 10:14
theimmortal: 我很懷疑真實到底什麼情況,不然我137F 42.77.15.177 台灣 09/25 10:14
theimmortal: 很難想像社工會這樣處理
s2678132: 樓上 我是覺得爆料扣掉感受描述139F 140.135.174.23 台灣 09/25 10:17
s2678132: 可信度應該很高
s2678132: 畢竟不是加害方 沒必要這樣搞人
sanxiao: 和垃圾8+9生下這苦命小孩來受罪  哀142F 1.200.53.88 台灣 09/25 10:18
Vataeli: 社工權限有限,唉143F 59.115.187.138 台灣 09/25 10:18
s2678132: 就算不管內容 社工也是失敗的144F 140.135.174.23 台灣 09/25 10:18
s2678132: 哪裡有限 不用再幫忙找藉口了
s2678132: 緊安之後監護權就變政府的 有限在哪裡
theimmortal: 我只在社福團體作過社工,不過我是147F 42.77.15.177 台灣 09/25 10:20
theimmortal: 真的很難想像這麼明顯的虐待情形下
theimmortal: ,社工會下這樣的判斷...
ChangHash: 媽的一群人渣 一個孩子這樣我都哭了 幹150F 59.120.244.37 台灣 09/25 10:20
s2678132: 有可能阿 出勤社工菜+一順爛 就變這樣151F 140.135.174.23 台灣 09/25 10:23
s2678132: 搞不清楚法條跟自身的權利就會變這樣
whoisanky: 有點奇怪,照理說社工不太可能坐視不153F 114.136.248.136 台灣 09/25 10:25
whoisanky: 管…可能之一是我們眼中的『施虐』程
whoisanky: 度,醫生評估後小孩實際情況並不嚴重
whoisanky: 頂多是『不當管教』,因此社工跟警察
s2678132: 社工那麼多 有這種也不用意外拉157F 140.135.174.23 台灣 09/25 10:26
theimmortal: 看孩子那照片會不嚴重嗎QQ 看到就心158F 42.77.15.177 台灣 09/25 10:26
s2678132: 應該不是 看內容是有緊急安置159F 140.135.174.23 台灣 09/25 10:26
theimmortal: 疼160F 42.77.15.177 台灣 09/25 10:26
octopus4406: 小孩都這樣了 還在檢討媽媽 嘔嘔嘔161F 111.71.49.231 台灣 09/25 10:26
whoisanky: 還受限於法規內,沒辦法把小孩帶離。162F 114.136.248.136 台灣 09/25 10:26
s2678132: 只是社工竟然想放去姑姑那邊 不能理解163F 140.135.174.23 台灣 09/25 10:26
theimmortal: 也是啦社工百百款...唉唉唉164F 42.77.15.177 台灣 09/25 10:27
s2678132: NONONO 沒有這回事 安置與否是社工決定165F 140.135.174.23 台灣 09/25 10:27
s2678132: 社工權力比你想像的大很多
s2678132: 只要社工認定有虐待事實+安全疑慮
s2678132: 就可以進行緊急安置 把資料送給法院
whoisanky: 即使小孩需要與生父隔離,媽媽是前妻169F 114.136.248.136 台灣 09/25 10:28
whoisanky: 而且只有探視權,法律上也輪不到交給她
whoisanky: 因此交給姑姑吧
s2678132: 你這也是錯的理解 只要緊急安置後172F 140.135.174.23 台灣 09/25 10:28
s2678132: 社工就可以有權利決定放在哪裡
s2678132: 放在姑姑那 你怎麼保證不被施暴者接觸?
jageillolin: 第二點是打臉新竹市政府嗎?嘴巴說的175F 118.166.169.112 台灣 09/25 10:29
jageillolin: 這麼滿,哈哈哈
jageillolin: 還有第三點
whoisanky: 這癥結點就是到底有沒有構成『虐待事178F 114.136.248.136 台灣 09/25 10:32
darkangel119: 新竹的不意外 都當作沒這回事179F 92.121.36.197 荷蘭 09/25 10:32
whoisanky: 實』,照片看起來很慘,但醫生評估狀況180F 114.136.248.136 台灣 09/25 10:32
yiro: 還好沒有女生會跟垃圾魯蛇鄉民結婚181F 114.26.62.170 台灣 09/25 10:33
whoisanky: 程度不到,那能不能達到緊急安置程度182F 114.136.248.136 台灣 09/25 10:33
theimmortal: 放在姑姑那根本爸爸一通電話就GG啦183F 42.77.15.177 台灣 09/25 10:33
theimmortal: ~要也是放母系家庭
violet29129: 男的根本在等風頭過了再找女方和小孩185F 111.83.250.161 台灣 09/25 10:33
violet29129: 算帳吧,等一陣子別的新聞蓋過後就沒
violet29129: 事了
whoisanky: 在這個輿論一面倒的情況下,社工有什188F 114.136.248.136 台灣 09/25 10:35
s2678132: 我就說了 這就是社工判斷189F 140.135.174.23 台灣 09/25 10:35
s2678132: 這個明顯到不行的你跟我說不是虐待= =
whoisanky: 麼好處阻止媽媽帶走小孩?191F 114.136.248.136 台灣 09/25 10:36
s2678132: 沒有好處 但是菜的社工會被兇的加害人192F 140.135.174.23 台灣 09/25 10:36
whoisanky: 我就說了,醫生判斷沒什麼大礙的話,193F 114.136.248.136 台灣 09/25 10:36
s2678132: 影響 再加上專業度不夠就變這樣194F 140.135.174.23 台灣 09/25 10:36
whoisanky: 那你要社工怎麼樣?195F 114.136.248.136 台灣 09/25 10:37
s2678132: 笑死 醫生說沒性命安全就不算虐待?196F 140.135.174.23 台灣 09/25 10:37
s2678132: 那要社工幹嘛? 給醫生做就好了啊
herculex: 這次小孩再回去,下次一定變屍體198F 42.77.112.66 台灣 09/25 10:37
alen3568184: 社工給這種垃圾當真的可憐小孩199F 1.161.184.12 台灣 09/25 10:38
whoisanky: 不跟著社會輿論走的社工就是爛社工,200F 114.136.248.136 台灣 09/25 10:38
s2678132: 眼球瘀血 裸體+束帶關在陽台 不是虐待?201F 140.135.174.23 台灣 09/25 10:38
whoisanky: 呵,他們沒有愛還會去當社工嗎202F 114.136.248.136 台灣 09/25 10:39
kcryo0103: 這樣公審才能救那小孩,感到很悲哀203F 42.73.136.184 台灣 09/25 10:39
s2678132: 你不要笑死人 這跟輿論無關204F 140.135.174.23 台灣 09/25 10:39
s2678132: 還有 沒愛的社工很多好嗎
qaz223gy: 不管哪裡都會有垃圾的存在   這個社工可206F 223.138.56.116 台灣 09/25 10:39
qaz223gy: 能就是一個
s2678132: 社工不是需要愛心才可以當208F 140.135.174.23 台灣 09/25 10:39
s2678132: 社工需要的是專業 不是愛心
s2678132: 什麼叫做專業? 專業就是如何第一時間
whoisanky: 你去看報虐狗的 多少不成立 都是先勸211F 114.136.248.136 台灣 09/25 10:40
s2678132: 蒐集到案情相關的資訊 然後下判斷212F 140.135.174.23 台灣 09/25 10:40
whoisanky: 導 多數是不當飼養經勸導後肯改善 不是213F 114.136.248.136 台灣 09/25 10:41
whoisanky: 看到一次管教失當 就能夠強制剝奪別人
s2678132: 不要扯虐狗拉 兒權法就寫在那 還扯虐狗215F 140.135.174.23 台灣 09/25 10:41
whoisanky: 的親子權216F 114.136.248.136 台灣 09/25 10:41
whoisanky: 那你為什麼不尊重現在社工的判斷?因
whoisanky: 為不合你的預期?可笑
s2678132: 笑死人 這叫一般管教 還好你沒當社工219F 140.135.174.23 台灣 09/25 10:42
ddmanddman: ㄏ 再愛8+9啊 社會敗類有人愛220F 223.137.230.99 台灣 09/25 10:42
s2678132: 不尊重他的判斷? 是他自己改判斷耶221F 140.135.174.23 台灣 09/25 10:42
whoisanky: 不合你心中的走向就說社工沒專業了222F 114.136.248.136 台灣 09/25 10:42
s2678132: 笑死 我說的不是我心中走向 是SOP223F 140.135.174.23 台灣 09/25 10:42
s2678132: 我懂兒童虐待緊急安置流程SOP 你懂啥?
whoisanky: 那真是幫你可惜了你怎麼沒去當社工225F 114.136.248.136 台灣 09/25 10:43
s2678132: 剛好老子我就當過兒童保護社工 怎樣?226F 140.135.174.23 台灣 09/25 10:43
upvu0: 社工的權利根本沒那麼大,有問題的是法律227F 39.10.161.198 台灣 09/25 10:43
killerken: 鴿子不意外228F 59.124.245.151 台灣 09/25 10:44
s2678132: 樓上 你錯了 社工安置小孩的權力很大了229F 140.135.174.23 台灣 09/25 10:44
upvu0: 推文真的太多人不瞭解了,我也是有友人在230F 39.10.161.198 台灣 09/25 10:44
whoisanky: 哇 既然是前輩 那打電話去問個內情來231F 114.136.248.136 台灣 09/25 10:44
upvu0: 是嗎……那我也是很不了解,感謝指正232F 39.10.161.198 台灣 09/25 10:45
s2678132: 講不贏不用在這邊扯拉 還扯虐狗 丟臉233F 140.135.174.23 台灣 09/25 10:45
whoisanky: 去確認一下為什麼新社工不懂事亂搞阿234F 114.136.248.136 台灣 09/25 10:45
whoisanky: 你有去了解那個志工為什麼這樣做嗎
whoisanky: 前社工大人
s2678132: 困難的點在於模玲兩可的案件237F 140.135.174.23 台灣 09/25 10:45
fantasy2600: 3我保留 給專業的來出面238F 220.228.206.21 台灣 09/25 10:46
s2678132: 像是那種年紀比較大的小孩 不乖被打239F 140.135.174.23 台灣 09/25 10:46
s2678132: 常常不乖被打 家長也沒法馬上改變方式
s2678132: 這種你就會猶豫到底該怎麼處置
s2678132: 某人社工志工都分不清楚 笑死
whoisanky: 不要扯東扯西啦 模擬兩可的案件 是不是243F 114.136.248.136 台灣 09/25 10:48
whoisanky: 本來就有不一定的處理方式
peiwinds: 噓你貼內容農場網址245F 140.96.89.10 台灣 09/25 10:49
siyaoran: 簡單的說社工怕被垃圾老爸 不敢惹246F 122.146.94.178 台灣 09/25 10:49
whoisanky: 你認為應該這樣 他認為應該那樣 那誰才247F 114.136.248.136 台灣 09/25 10:49
s2678132: 這案那裡模玲兩可? 你知道6歲以下248F 140.135.174.23 台灣 09/25 10:49
whoisanky: 是對的處理方式?249F 114.136.248.136 台灣 09/25 10:49
s2678132: 的兒童又是另一套標準去檢視嗎?250F 140.135.174.23 台灣 09/25 10:49
s2678132: 算了 你應該是不懂
s2678132: 跟你講拉 裸體 綁束帶+打到眼睛出血
typesirius: 這沒虐待是在騙肖耶哦253F 114.137.81.16 台灣 09/25 10:50
siyaoran: 媽媽小孩都有生命危險254F 122.146.94.178 台灣 09/25 10:50
s2678132: 這個不叫"合理管教"範圍255F 140.135.174.23 台灣 09/25 10:50
newhander: 一樓當8+9妹外遇犯罪,記得說台男就愛256F 27.52.100.32 台灣 09/25 10:51
whoisanky: 老實說你當過社工 你應該知道社工有時257F 114.136.248.136 台灣 09/25 10:51
newhander: 這一味,不找龍妹愛正妹活該死好258F 27.52.100.32 台灣 09/25 10:51
whoisanky: 候會面對進退兩難的局面 再加上社會通259F 114.136.248.136 台灣 09/25 10:51
whoisanky: 常只批判做不好的 我只是不希望社工在
siyaoran: 至於為何有人護航? 計程車司機最愛幫犯261F 122.146.94.178 台灣 09/25 10:52
siyaoran: 罪司機護航了 當然是同類啊
whoisanky: 社會上一直失去人們的信任 如果你有管263F 114.136.248.136 台灣 09/25 10:52
whoisanky: 道可以去接觸他們 希望你可以跟他們溝
siyaoran: 自己就是家暴份子265F 122.146.94.178 台灣 09/25 10:52
whoisanky: 通看看 要是真的菜 你下指導棋也好 若266F 114.136.248.136 台灣 09/25 10:53
lwrwang: 目前只有單方面的說法,而且該母照片故意267F 114.136.127.59 台灣 09/25 10:53
whoisanky: 是真有苦衷 更希望你支持他們268F 114.136.248.136 台灣 09/25 10:53
s2678132: 接觸的多了 很多都便宜行事 呵呵269F 140.135.174.23 台灣 09/25 10:53
whoisanky: 就是這樣 我只是心疼志工270F 114.136.248.136 台灣 09/25 10:53
s2678132: 不用把社工想的太美好 每次被檢討就只會271F 140.135.174.23 台灣 09/25 10:53
lwrwang: 拍的很聳動,還要小孩重新舉手再拍一張272F 114.136.127.59 台灣 09/25 10:53
s2678132: 說很累 案件很多 很辛苦273F 140.135.174.23 台灣 09/25 10:54
lwrwang: 所以還是看看後續發展274F 114.136.127.59 台灣 09/25 10:54
whoisanky: 幹 我一直打成志工 太常處理動物的事275F 114.136.248.136 台灣 09/25 10:54
whoisanky: 情了抱歉
siyaoran: 照片故意拍的很聳動XD 你乾脆說媽媽修圖277F 122.146.94.178 台灣 09/25 10:54
siyaoran: 好了
s2678132: 為啥我不挺這個社工 不是不想挺279F 140.135.174.23 台灣 09/25 10:55
LWEN: 哪個正常人會把小孩裸體放在陽台280F 42.75.98.82 台灣 09/25 10:55
s2678132: 是因為處理得實在是很差281F 140.135.174.23 台灣 09/25 10:56
s2678132: 不想給媽媽確說要給姑姑 不合邏輯
skyringcha: 那些失職的警察和社工不用處理一下喔283F 101.15.180.197 台灣 09/25 10:56
ETTom: 社工的確很累阿 錢少事多沒權又常接觸黑暗284F 111.246.155.133 台灣 09/25 10:56
s2678132: 法律上姑姑跟媽媽都沒有監護權285F 140.135.174.23 台灣 09/25 10:56
s2678132: 但是媽媽有親權
siyaoran: 這社工應該是怕爸爸 家暴份子有可能會犯287F 122.146.94.178 台灣 09/25 10:57
siyaoran: 下殺人案 危險分子
s2678132: 一碼歸一碼 累不能當藉口289F 140.135.174.23 台灣 09/25 10:57
siyaoran: 有生命危險疑慮290F 122.146.94.178 台灣 09/25 10:58
s2678132: 會怕正常 大多社工都女的 拍個桌就嚇死291F 140.135.174.23 台灣 09/25 10:58
siyaoran: 重傷害基本上就是虐人像捏螞蟻一樣 一個292F 122.146.94.178 台灣 09/25 10:59
siyaoran: 不小心就會虐死
jennifer4551: 給哪邊都好驚恐,不過比較起來還是294F 140.116.162.159 台灣 09/25 11:00
jennifer4551: 媽媽好一點
s2678132: 社工其實如果不想立即下判斷296F 140.135.174.23 台灣 09/25 11:00
whoisanky: 唉297F 114.136.248.136 台灣 09/25 11:00
s2678132: 可以先放在安置機構 先跟媽媽工作一陣後298F 140.135.174.23 台灣 09/25 11:00
siyaoran: 但是警察就真的很無語 警察也怕嗎?299F 122.146.94.178 台灣 09/25 11:01
jo611: 幫QQ  另外某些人連這種事件也要仇女XDD300F 223.136.117.40 台灣 09/25 11:01
s2678132: 確定媽媽狀況OK 適合照顧小孩後再給媽嗎301F 140.135.174.23 台灣 09/25 11:01
s2678132: 警察怕的咧 不易外
s2678132: 這種案件沒業績 警察又不懂怕被吉
siyaoran: 這社會就是越兇越有利?304F 122.146.94.178 台灣 09/25 11:01
s2678132: 常常搶小孩都要社工在前面 呵呵305F 140.135.174.23 台灣 09/25 11:02
s2678132: 是阿 來拍個桌很多事情就搞定了
siyaoran: 那就是兒少法相關的訓練不足啊 整個社會307F 122.146.94.178 台灣 09/25 11:03
siyaoran: 都輕視虐童
siyaoran: 虐童是加害者凶一下就可以輕放的嗎?
whoisanky: 剛剛看好像大小孩都已經在媽媽那邊了310F 114.136.248.136 台灣 09/25 11:06
whoisanky:  希望孩子之後能過得好
siyaoran: 像這種綁在陽台直接到現行犯羈押好嗎?312F 122.146.94.178 台灣 09/25 11:06
siyaoran: 直接當現行犯
s2678132: 還真的都輕輕放下 法沒修 無解314F 140.135.174.23 台灣 09/25 11:07
scott1992: 官啊315F 114.42.56.92 台灣 09/25 11:07
s2678132: 遇過6歲以下幼童 在家全身多處骨折316F 140.135.174.23 台灣 09/25 11:07
roybaboon: 瘦到皮包骨是怎樣=_=317F 175.96.80.86 台灣 09/25 11:08
s2678132: 顱內出血 視網膜出血 社會局提告家長318F 140.135.174.23 台灣 09/25 11:08
s2678132: 家長死不承認 無證據 無罪
yoyodio: 社工也只是打工的........320F 27.242.101.144 台灣 09/25 11:09
skyringcha: 虐童的加重其刑好嗎!最好引進鞭刑,321F 101.15.180.197 台灣 09/25 11:09
skyringcha: 這些垃圾應該要極刑對待!
s2678132: 有說要修法阿 不知道修去哪一國了323F 140.135.174.23 台灣 09/25 11:10
roybaboon: 媽媽一定是經濟不好才不能有養育權、小324F 175.96.80.86 台灣 09/25 11:10
roybaboon: 額捐款能幫到他的話誰不願意?才三歲就
skyringcha: 打工?不想做不要做好嗎326F 101.15.180.197 台灣 09/25 11:10
roybaboon: 過著地獄生活真的很可憐、想幫不知如327F 175.96.80.86 台灣 09/25 11:10
s2678132: 也不一定 也有可能當初協議監護權給男方328F 140.135.174.23 台灣 09/25 11:10
s2678132: 不一定是走法院
tanakataro: 黑道角頭的日常330F 118.168.147.194 台灣 09/25 11:10
siyaoran: 台灣家庭的日常吧 家暴超常見的啊 看這331F 122.146.94.178 台灣 09/25 11:13
siyaoran: 種法規也知道沒什麼在處理的 當然會變日
siyaoran: 常
gametv: 安置是社工的工作,警察只負責通報334F 111.83.94.255 台灣 09/25 11:14
ab32110: 這種的根本該把兄弟安置給寄養家庭335F 42.72.111.39 台灣 09/25 11:14
s2678132: 樓上 誰說的 緊安是可以請警察協助的336F 140.135.174.23 台灣 09/25 11:15
s2678132: 誰跟你說警察只負責通報= =
awdxabc295 
awdxabc295: 再生一個不就好了338F 39.12.66.239 台灣 09/25 11:15
s2678132: 你知道警察有婦幼隊 還有家防官嗎?339F 140.135.174.23 台灣 09/25 11:15
gametv: 還警察失職勒,幹他媽社會局整天把工作丟340F 111.83.94.255 台灣 09/25 11:16
gametv: 給派出所,整天坐在辦公室翹二郎腿就好
yo1234: 某些推文真是令人嘆為觀止342F 58.114.237.75 台灣 09/25 11:16
ftvs: 蘋果日報將爆料專區真的是做功德343F 163.23.200.244 台灣 09/25 11:17
huijun: 推344F 140.96.189.111 台灣 09/25 11:18
ENCOREH33456: 推1樓345F 59.127.241.85 台灣 09/25 11:18
s2678132: 某位警察真好笑 還推給警察咧346F 140.135.174.23 台灣 09/25 11:19
s2678132: 社會安全網他媽的靠社工就夠了是吧?
s2678132: 你就說你沒業績不爽幹就好了啊
s2678132: 那你們婦幼隊 家防官設來幹嘛的?
s2678132: 推給你們咧 可笑
s2678132: 哪個翹二郎腿的 你趕快投訴阿
qqqqq520: 政府機關就是這樣352F 163.14.31.239 台灣 09/25 11:23
s2678132: 青春專案時候有業績 性交易就抓很爽?353F 140.135.174.23 台灣 09/25 11:24
siyaoran: 推文這樣 代表現實就無法改善啊 會幫的354F 122.146.94.178 台灣 09/25 11:24
s2678132: 養案養到青春專案期間再抓 不就很會355F 140.135.174.23 台灣 09/25 11:24
siyaoran: 都同路人啦 就是自己也可能犯下這種事的356F 122.146.94.178 台灣 09/25 11:24
s2678132: 鴿子什麼樣子騙別人不知道喔357F 140.135.174.23 台灣 09/25 11:24
dearlayla310: 渣父跟巫婆後媽是後台很硬嗎358F 223.136.51.66 台灣 09/25 11:25
top111111111: S大推文正解,只能說這就是社工的專359F 111.82.207.39 台灣 09/25 11:25
top111111111: 業,不懂的麥來亂
taisam23: 社工怕爸爸 警察咧? 裝死喔361F 150.117.241.48 台灣 09/25 11:27
taisam23: 遇到這種會家暴的流氓 社工會怕警察不就
taisam23: 該出來處理了
jialin6666: 警察根本無法介入。社工就讓人心寒364F 223.140.36.0 台灣 09/25 11:28
MarcelineQwn: 一堆垃圾全家死光沒365F 39.9.44.34 台灣 09/25 11:29
jialin6666: 有送到婦幼科?還是一般派出所警察?366F 223.140.36.0 台灣 09/25 11:29
s2678132: 婦幼隊會請派出所協助拉367F 140.135.174.23 台灣 09/25 11:30
ali810622: 看風向中,不太早下結論…368F 42.74.144.2 台灣 09/25 11:35
color3258: [url=http://imgur.com/fFbeqha]http://i.imgur.com/fFbeqha.jpg[/url] ←虐369F 114.37.98.115 台灣 09/25 11:35
GGY5566: 樂社370F 1.171.125.143 台灣 09/25 11:36
color3258: 童兩個8+9371F 114.37.98.115 台灣 09/25 11:36
mhfo3035: 肉搜之後呢?會不會又被打臉372F 49.216.220.58 台灣 09/25 11:38
Coslate: 哪個垃圾警局社會局爆出來讓大家朝聖一下373F 113.196.153.35 台灣 09/25 11:38
Coslate: 啊
jokywolf: 就跟之前救人還要穿制服一樣啊…救小孩375F 111.82.21.0 台灣 09/25 11:38
jokywolf: 也是要有程序,你不合程序的話,小孩權
jokywolf: 益受損怎麼辦,小孩死掉自有法律會制裁
jokywolf: 生父啊,網友急什麼呢?
s2678132: 打臉? 都關陽台綁束帶裸體眼睛出血了379F 140.135.174.23 台灣 09/25 11:39
s2678132: 還可以打臉喔
s2678132: 某J 程序很快的 簽一張單子就安置了好嗎
s2678132: 如果緊急安置流程還能慢 小孩都死了
jokywolf: 認真套討論,在美國電影裡社工以小孩權383F 111.82.21.0 台灣 09/25 11:42
jokywolf: 益優先考量,在台灣不是嗎?還要讓小孩
jokywolf: 回去吃大便是怎樣?
fifila: 小三保養得好好喔!看不出來快40了@@386F 110.50.162.124 台灣 09/25 11:42
hornoutwww: 優質台男ㄟ387F 110.50.158.85 台灣 09/25 11:43
nckukath: 台灣的小孩根本沒得選擇,慘388F 101.137.248.170 台灣 09/25 11:43
s2678132: 台灣程序也是可以立即安置 不用回家389F 140.135.174.23 台灣 09/25 11:43
loveyanzi03: 類似就不要被我遇到390F 27.246.11.248 台灣 09/25 11:44
s2678132: 照他的描述 社工第一時間就有緊急安置391F 140.135.174.23 台灣 09/25 11:44
s2678132: 但是不讓媽媽帶回 而是想放去男方姑姑家
loveyanzi03: 垃圾就不要被我遇到393F 27.246.11.248 台灣 09/25 11:44
elibra01: 社工如果學歐美那沒問題,但ROC社工根394F 61.223.170.239 台灣 09/25 11:44
s2678132: (因為有個東西叫做親屬安置)395F 140.135.174.23 台灣 09/25 11:45
elibra01: 本只是工人396F 61.223.170.239 台灣 09/25 11:45
jokywolf: 警察怎會無法介入?社工為何無法保護小397F 111.82.21.0 台灣 09/25 11:45
jokywolf: 孩?到底是小孩吃大便還是要等生父同意
jokywolf: 才能介入的警察跟社工該去吃大便?
s2678132: 美國家暴警察直接會介入的 台灣差多了400F 140.135.174.23 台灣 09/25 11:46
s2678132: 看保護令是民法為基礎就知道法律多好笑
s2678132: 還要等違反保護令才變成刑法
Oohyo: 這個時候大家就開始關心社工怎樣怎樣了,403F 123.193.52.203 台灣 09/25 11:48
Oohyo: 平常社工根本底層,薪水少沒人要做被嫌棄
haha98: 垃圾社工405F 223.137.79.235 台灣 09/25 11:49
WiNdexEX: 優質台男406F 42.77.114.37 台灣 09/25 11:49
jokywolf: 送到姑姑家?家暴原兇的親屬比生母還有407F 111.82.21.0 台灣 09/25 11:49
jokywolf: 權力帶走小孩,小孩死抱著媽媽求救還要
jokywolf: 走程序是吧?只能說這些官都去吃大便啦
mhfo3035: 為什麼不能打臉 就不要最後這篇爆料又是410F 49.216.220.58 台灣 09/25 11:49
mhfo3035: 胡扯 八卦被打過多少次臉了失憶?
Oohyo: 反正事情過後酸的人就忘了,但社工還是要一412F 123.193.52.203 台灣 09/25 11:55
Oohyo: 直持續幫助這些弱勢族群,然後持續領少少薪
Oohyo: 水不被重視,出大事情後再被罵
anniekinki: 小孩都慘成這樣了還要讓爸爸帶走??415F 123.195.137.144 台灣 09/25 11:57
anniekinki: ??這什麼法律?????????看
anniekinki: 不懂欸!!!!
notneme159: 幫推幫高調418F 223.141.85.141 台灣 09/25 11:57
s2678132: 我覺得社工處置失當..跟是弱勢是兩回事419F 140.135.174.23 台灣 09/25 12:01
s2678132: JO 所以我覺得這社工很扯 親屬安置當然
s2678132: 媽媽優先..除非媽媽也有問題
re920113: 那些噓的也太可悲 幹不到就仇成這樣 呵422F 223.138.84.169 台灣 09/25 12:04
re920113: 呵
nckukath: 社工搞不好只是約聘的打工人員而已424F 101.137.248.170 台灣 09/25 12:04
jdklas: 有虐待事實 社工帶不走??425F 223.141.124.101 台灣 09/25 12:06
gin10791: 3在豪洨吧 之前懷疑虐童都直接從醫院帶426F 114.37.18.171 台灣 09/25 12:07
gin10791: 走了
s2678132: 3的意思是不給媽媽帶走 不是不能帶走吧428F 140.135.174.23 台灣 09/25 12:09
s2678132: 是不給媽媽帶走 不是社工不能帶走
Leika: 社會要正視430F 101.14.163.149 台灣 09/25 12:10
gin10791: 社工帶走都不用問施暴者 媽媽要帶走為什431F 114.37.18.171 台灣 09/25 12:11
gin10791: 麼要問施暴者 邏輯不對吧
silencemars: 官啊433F 42.76.249.122 台灣 09/25 12:11
Tawara: 死鴿子434F 114.136.129.99 台灣 09/25 12:12
s2678132: 你搞錯流程 前面社工已經進行緊急安置了435F 140.135.174.23 台灣 09/25 12:12
s2678132: 是媽媽想爭取將孩子接回
s2678132: 社工這時候有幾個選擇 1.機構安置
s2678132: 2.親屬安置
s2678132: 如果走親屬安置 媽媽是可以接回的
s2678132: 不該有內文說的 給姑姑不給媽媽
s2678132: 除非媽媽也是不是任照顧者
missddd: 這裡一堆鍵盤正義442F 124.218.131.103 台灣 09/25 12:14
whitefang10: 單方面說法443F 117.56.227.1 台灣 09/25 12:14
laiDark: 警方這種素質不意外= =444F 117.19.85.189 台灣 09/25 12:23
h631780932: 見獵心喜  只看單方面說法就可以一直445F 111.71.121.75 台灣 09/25 12:26
h631780932: 罵
sorryboy: 警察社工呵呵447F 110.28.160.248 台灣 09/25 12:27
s2678132: 光是爆料後就改結果+沒好好溝通448F 140.135.174.23 台灣 09/25 12:32
s2678132: 就知道社工呵呵了吧
s2678132: 社會處覺得委屈可以發新聞稿阿
aacs0130: 原來哥哥也受虐過,爸爸太誇張了451F 125.227.53.126 台灣 09/25 12:44
aacs0130: 警察跟社工在幹什麼?
momiloveu: 台灣社工真的很雖小453F 1.200.212.201 台灣 09/25 12:46
johnblueh: 有些人還在檢討媽媽 好棒棒的思想454F 114.136.199.99 台灣 09/25 12:47
v2608691: 政府真的沒救了455F 114.136.239.196 台灣 09/25 12:51
brownbear: 好險還有爆料公社.....456F 125.227.81.49 台灣 09/25 12:53
sugachowada: 台男邏輯:台男虐童=台女的錯457F 115.43.17.178 台灣 09/25 13:07
sugachowada: 台女虐童=幹你娘機掰臭母豬
duetobe: 可能有背景 不好惹459F 180.177.121.129 台灣 09/25 13:12
ShockG: 3問題很大 都受虐了還要爸爸同意才能帶走?460F 220.135.210.174 台灣 09/25 13:14
bunreachable: 黑拉嘿拉都是媽媽用修圖軟體弄的啦461F 61.230.248.109 台灣 09/25 13:20
libraghost: 單方面說法保留測風向 不過奇怪當初為462F 42.74.226.91 台灣 09/25 13:25
libraghost: 什麼監護權給爸不給媽
skixhbyu: 還好吧 台男沒分屍很棒了464F 42.76.209.139 台灣 09/25 13:27
nckukath: 看照片,已經算是現行犯了465F 101.137.248.170 台灣 09/25 13:44
dragoni: 社工有夠雖小466F 202.39.9.175 台灣 09/25 13:50
vickyshan: 很多8+9和宮廟份子,都跟老油條的警察467F 49.159.236.101 台灣 09/25 13:54
vickyshan: 有交情(非全部警察),幫忙說話不意外
akay08: 推推469F 36.238.96.85 台灣 09/25 13:58
zxcbrian: 推470F 180.176.160.5 台灣 09/25 14:01
fffogpug: 幫補471F 111.249.0.157 台灣 09/25 14:22
johnny010111: 警察472F 42.77.192.70 台灣 09/25 14:25
nacy204327: 有些人可能是這樣被虐待大的推文心理473F 101.8.179.207 台灣 09/25 14:38
nacy204327: 才會如此扭曲吧
CTUST: 沒績效又難處理問題,鴿子社工怎可能積極475F 111.71.6.30 台灣 09/25 15:07
keroro39: 結論:台女別人台男結婚,推文都沒有同476F 180.217.177.128 台灣 09/25 15:26
keroro39: 理心了養小孩怎麼可能有同理心
keroro39: 別和
s2678132: 社會局回應了 看來應該亂爆料479F 140.135.174.23 台灣 09/25 15:34
s2678132: 我對社工表示抱歉
s2678132: https://goo.gl/PF98hd
皮包骨童案件被爆消極處理 警、社工秀證據駁斥 | 蘋果日報
[圖]
新竹一名3歲小男童,前天生母前往探視時,發現兒子不但全身赤裸站在玄關,雙手臂還綁有束帶,大腿、臀部跟臉部還有瘀青傷痕,懷疑兒子遭到生父與同居... ...

 
nrxadsl: 還好有人看不下去482F 1.200.206.238 台灣 09/25 15:51
wulaw5566: 男的照片有夠8+9483F 118.160.135.52 台灣 09/25 16:00
jstar100 
jstar100: 不是有錄音檔....怎麼apple的新聞比較信484F 1.171.41.98 台灣 09/25 16:38
s2678132: 錄音訊息不是都陳述而已嗎..485F 140.135.174.23 台灣 09/25 16:53
s2678132: 單方陳述可信度沒那麼高
s2678132: 媽媽可以回應是否當天就帶走孩子
s2678132: 如果是當天 就沒爆料有用這種說法了吧
TarikBlack: 死了就找那些人就好489F 101.14.245.125 台灣 09/25 18:35
max5566: 官啊490F 110.28.37.60 台灣 09/25 21:12

--
※ 看板: ott 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 759 
※ 本文也出現在看板: Gossiping
分享網址: 複製 已複製
1樓 時間: 2018-09-25 10:35:08 (台灣)
  09-25 10:35 TW
給小弟弟,之前有一個殺父的新聞,
好好長大,君子報仇,三十年不晚,
一命配一命,加油
2樓 時間: 2018-09-25 10:41:47 (台灣)
  09-25 10:41 TW
喔  看來是制度失能
3樓 時間: 2018-09-25 10:49:40 (台灣)
  09-25 10:49 TW
社工人數真的要增加,新竹市是一個人管150個家庭,而且社工不只有緊急安置,還有陪同審訊出庭,更別說打不完的紀錄跟報告,還有各個家庭應接不暇的緊急事件.........要深入訪視的確很難的.....
4樓 時間: 2018-09-25 15:16:29 (台灣)
  09-25 15:16 TW
+9就是那麼煞氣,妳還跟他生3個
guest
x)推文 r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇