[閒聊] 傳奇掉落機制 (官網鄉民好文共賞) - Test板

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※ 本文為 onininon 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-04-21 22:16:26

看板 DIABLO

作者 Dialysis (Chiquitia)
標題 [閒聊] 傳奇掉落機制 (官網鄉民好文共賞)
時間 Mon Apr 21 18:58:10 2014

http://us.battle.net/d3/en/forum/topic/12504871619

作者算重度玩家，開台後已玩300多小時，本身職業是IT網管並參與線上職業撲克比賽。

這篇文章，充其量只能算個人心得，但因為他同時點出了被大家觀察已久的現象，
而且給予了這些現象一個背後共同的解釋，因此，讓這篇文章讀起來特別有感覺。

以下，試著條列翻譯重點，有興趣可去看原文。

1. 掉寶系統的隨機(RNG)性，只在於掉寶的內容，不在掉寶的時機
2. 殺敵十倍快的A玩家，和殺敵普通速度的B玩家，在同樣的遊戲時間及難度下，掉寶
　密度是相同的。（計時系統：在大規模統計下，穩定控制傳奇隨時間的產出）
目的：為了維持傳奇的穩定產量、為了讓休閒型玩家也有好的報酬　
3. 箱神及裂喉，跳脫了上述計時系統的控制，在沒有計時系統的干擾下，每次丟骰子
都有一樣的機會，而丟越多次當然中獎機會越大。
4. 此計時系統，隨難度而獎勵變大
5. 計時系統的可能運作如下：當傳奇掉落後，會隨機決定一個時間，此時間介於5秒
至140分，則過了這段時間，才會掉落下一個傳奇。難度越高，則時間的期望值越低
　。
6. 若角色登出一段時間，則會累積「休息傳奇掉落率」。此現象除了可以解釋為何休息
　一段時間的角色，剛登入沒多久就很容易出光，還可以解釋為何每次有掉寶相關的
patch，大家的出光率也會增加（因為patch也重置了大家的休息掉落率）
7. 傳奇本身也分層級，比如，每掉兩百把傳奇弓，才會出一把元素弓
8. 目前，唯一可以合法跳過計時系統的方法，只有透過卡達菈；但卡達菈本身，仍受到
傳奇層級系統的限制

作者在最後終於透露了一句：我一直打不到元素弓....

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.118.139
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/DIABLO/M.1398077893.A.9AC.html

推 SHOKE :這篇文章連結包括我自己在板上貼過至少超過三次1F 04/21 19:00

orz....標題是？

→ SHOKE :但是說真的有好好看過的人應該很少2F 04/21 19:00

想說，才兩天前的文章，版上應無轉過

→ SHOKE :而且重點是這帖子已經到part2了上萬瀏覽3F 04/21 19:01
→ SHOKE :bz一樣不會正面回應

→ jasop :8看不懂5F 04/21 19:01

推 anumber :只能推最後一句了6F 04/21 19:01

→ SHOKE :就是說之前箱神、裂喉、現在的賭博都是機制外產物7F 04/21 19:01

推 sujner :果然賭卡達拉才是正解...8F 04/21 19:02

推 tomalex :這篇好像看過好幾次了...9F 04/21 19:02

推 henry90246 :2正確的話狂堆堅韌打t6好像是個好選擇？10F 04/21 19:02

→ SHOKE :沒印象正常啦互動文海太多洗太快了一下就沉了11F 04/21 19:02

有人在版上翻過的話，我就自刪好了，如果沒人翻，就先留著吧...

→ tomalex :我是先在巴哈看到的12F 04/21 19:02

→ anumber :7跟8意思就是每種基底的各個傳奇出現率也有差別吧13F 04/21 19:03

推 coolmayday :8簡言之就是另外獨立計算的掉寶跟平常打寶沒關係14F 04/21 19:03

推 yhchen2 :我覺得不能用時間來計應該用殺怪的量來計15F 04/21 19:03

→ coolmayday :但卡達拉跟一般打寶所採用的掉寶機制還是一樣16F 04/21 19:03

→ henry1234562:我認為裂喉本身就是反例了但就被當成例外17F 04/21 19:03
→ henry1234562:打裂喉等同打任何怪但打裂喉效率就是比較高
→ henry1234562:只是因為你平常遇怪率沒有打裂喉時效率這麼高

推 SamUK :關於5, 有很多次一隻怪出兩個光的下限應該不是5s20F 04/21 19:04

推 SHOKE :36991是第一次在板上有引述之後我自己文章也有21F 04/21 19:04

→ henry1234562:這就已經證實只要你遇怪頻率高你噴光率越高了22F 04/21 19:04

→ SHOKE :不過D兄也不用刪啦至少你翻譯重點提要23F 04/21 19:04
→ SHOKE :而且會看你po的文的人不少

感恩~~真的漏看了你的連結.....

→ coolmayday :5的假設應該是有問題如果是那樣每個人都等打到傳奇25F 04/21 19:05
→ coolmayday :後開始計算中間掛著做雜事 140分鐘後遇到第一隻怪就
→ coolmayday :噴傳奇實際上應該不是這樣

推 kuramylove :5跟6是分開的，5算的應該是戰鬥時間之類的28F 04/21 19:07

→ anumber :樓上應該是要算進入戰鬥的時間29F 04/21 19:08

推 sujner :照文章說卡達拉是沒有計時系統的吧? 那機制就跟一般30F 04/21 19:08

推 chavaze :所以可以同職練個2、3隻，一段時間換著玩?31F 04/21 19:08

→ sujner :打寶機制不同了32F 04/21 19:08

推 jannyann :推亮33F 04/21 19:08

→ coolmayday :我覺得機制應該像是DH的百步一樣中傳奇重置機率34F 04/21 19:08

推 bye2007 :推翻譯35F 04/21 19:08

推 jakkx :這單純是個人經驗推論啊，沒有對錯而是個人感覺…36F 04/21 19:08

→ coolmayday :每秒會增加一點點點點點的機率37F 04/21 19:09

推 d200190 :8就是卡達拉賭傳奇不會計入計時系統38F 04/21 19:10

要驗證此系統，難度其實不算太高，可以去twitch做實況的統計，即可知是否正確

→ anumber :計時系統只是補正變色率而已會5秒內連出是人品好39F 04/21 19:10

→ sujner :文章中的計時系統似乎不是如此...40F 04/21 19:10

推 yhchen2 :如果只是按戰鬥時間的話那我只要坦得住在苦痛6裡面41F 04/21 19:12
→ yhchen2 :撐著不死就算殺怪數沒有其他人多也會得到一樣多的
→ yhchen2 :傳奇不是嗎?

推 d200190 :文章表示殺怪量似乎不影響掉寶率，唯一變數是時間?44F 04/21 19:12

→ anumber :還要考慮到是不是有用殺敵數加入參數之前有實況掛45F 04/21 19:13

→ sujner :似乎是如此46F 04/21 19:13
→ sujner :殺敵數有沒有考慮就不清楚了但如2的點似乎無關就是

推 jasop :覺得傳奇常連噴或連不噴這個比較謎48F 04/21 19:14

→ sujner :一般我們都是認為殺越多越容易出光如果真有這種計時49F 04/21 19:15
→ sujner :系統那刷寶方式就完全不同了...

→ anumber :全民掛T6的時代要來了嗎51F 04/21 19:16

推 SHOKE :掛t6一樣沒意義重點不是掛T幾他文章想說的52F 04/21 19:16
→ SHOKE :是不管你打什麼難度不管打多有效率都視差不多的

→ yhchen2 :我覺得可以測試看看54F 04/21 19:17

推 Fate1095 :非常爛的機制..55F 04/21 19:18

推 d200190 :照文章的說法，除了箱神裂喉卡達拉這些例外，不管你56F 04/21 19:18
→ d200190 :怎麼刷、效率刷，出光率都是一樣的

推 a75072808 :2雖然不好但是有可能被採取的不然就沒有休閒玩家了58F 04/21 19:19

→ henry1234562:重點在於他的例外判定法並不公平..59F 04/21 19:19

推 chair209 :個人覺得休息機制是存在的，休息一兩小時再打有感60F 04/21 19:20

→ d200190 :而難度會影響計時系統骰出的時間間隔61F 04/21 19:20

推 scarofwind :沒藍帖就是默認了出來面對阿bz62F 04/21 19:20

推 detective14r:我15天前就有再跟朋友說掉寶是不是有類似防沉迷系統63F 04/21 19:21
→ detective14r:他們都說我想太多,現在看起來似乎是有的

→ henry1234562:我是覺得沒有至少不是這篇的機制65F 04/21 19:21
→ henry1234562:很常發生一晚連打N個傳奇的

→ d200190 :文章沒有否定連打的可能性啊?67F 04/21 19:22

推 hemisofia :其實1-6都是沿著他的核心假設出來的但這畢竟只是假68F 04/21 19:22

→ liooi :類似的掉寶感覺跟推測文不是超多的嗎有任何意義嗎69F 04/21 19:23

→ hemisofia :設我覺得最失敗的反而是傳奇本身還分層級這點70F 04/21 19:23

→ dkfum :這不太能解釋為什麼出光都是突然一陣子狂噴71F 04/21 19:23

推 sujner :我也常發生平時1hr1光突然天降神運狂噴光的事情72F 04/21 19:23

會覺得掉落分佈時間很不均勻，應該是低機率事件的特色。
也就是說，當一樣事情，它發生機率很低，但機率卻又是保持穩定不變的話，
那麼，很容易會被觀察到聚集的現象，
但，長時間去看統計，卻又符合其發生率。

→ rufjvm12345 :肯定不是這篇的機制某天臉超黑跟某天臉超紅都碰過73F 04/21 19:24

→ sujner :所以我信1 但2的機制我持保留態度74F 04/21 19:24

推 CaTkinGG :我朋友每次剛上線很容易打到寶我就跟他說想成每日75F 04/21 19:24

→ hemisofia :事實上前面魯蛇跟溫拿的差別那篇其實比較貼近現實76F 04/21 19:24

→ CaTkinGG :首勝就好~ 自己也變成打到一光那場結束就休息77F 04/21 19:24

→ hemisofia :大多數人在遊戲時間不足的情況下都是小樣本體現罷了78F 04/21 19:24

噓 radi035 :不過是個都市傳說我個人非常不認同79F 04/21 19:26
→ radi035 :如果你能找能速刷T6 跟速刷T1兩組人馬
→ radi035 :兩個清怪速度一樣得到一樣的傳奇數量我就相信

照原文的意思是，T6穩定慢刷，一小時1場，跟T6速刷，一小時6場，
出光的機率會相同。(該作者是在T1做測試的)

→ MOONY135 :他講的是同難度所以打十倍快可以換難度82F 04/21 19:27
→ MOONY135 :如果不公開他用的方法我相信是不可能找出機制的

→ sujner :r大...您這樣比跟這篇的機制沒太大關係吧84F 04/21 19:28

→ MOONY135 :後者的他是bz85F 04/21 19:29

噓 radi035 :一小時刷T1 只刷3場領一組刷10場來統計看看阿86F 04/21 19:29
→ radi035 :來長時間統計出來再來說嘴沒數據的感覺文

我同意這篇感覺文居多啦，不過，因為原作者口條好表達不錯，
能累積高文章人氣，是件好事，
至少，希望能讓BZ能多出來澄清一些掉寶機轉。
我個人的想法是，即然已經存在了所謂的臉黑系統，而此臉黑系統的運作背景是時間，
那麼，一開始這個系統的誕生，真的只是為了RoS嗎？
會不會原本就是存在D3內的核心運作，只是在RoS剛好被拿來參與臉黑機制呢？

推 vi000246 :我相信有傳奇階級粗糙靴跟黑GG超容易賭到88F 04/21 19:30

→ hemisofia :從3/25以來一直所謂的防臉黑機制讓太多人做了太多假89F 04/21 19:32

推 Xenomorph :我從2.0後才加入練了wiz bb DH到70 monk62 都是手工90F 04/21 19:35

噓 e7711854 :假的我傳奇武器打最多叫逐風第二叫裂片91F 04/21 19:35

→ Xenomorph :慢慢解任務練上來沒偷吃步感覺連續刷1~2小時大概就92F 04/21 19:35
→ Xenomorph :會至少出一光當然我很多是低等級的光

→ h22212247888 …

推 icefrog :感覺文~ 我根本沒休息過(X95F 04/21 19:37

推 hitsukix :6非常有感每次登入沒多久就會噴一個96F 04/21 19:38

推 sujner :所以D大的意思是因為低機率事件的聚集情況容易被觀97F 04/21 19:38

推 cyp001 :有關於難度無關的說法覺得是錯的從1.08時代就知道了98F 04/21 19:39

→ sujner :察到才產生時間分布不均的錯覺囉?99F 04/21 19:39

→ cyp001 :不過這篇還是有不少參考價值100F 04/21 19:40

推 d200190 :沒有說難度無關啊，難度影響時間間隔的期望值101F 04/21 19:41

推 Samurai :感覺文..難度高掉寶率高，時間間隔當然比較短阿= =102F 04/21 19:44

推 ckknkaiya :6也不是很有感我的男秘術很久沒開 T1秘境第5場才1光103F 04/21 19:45

→ mashcool :一切都是感覺文，沒有解釋為什麼臉白玩家場場光104F 04/21 19:48

→ anumber :真的很扯有的人就是場場一光兩光105F 04/21 19:49

→ mashcool :我臉白朋友看完直接嗆我：你自己去氏族看我今天幾光106F 04/21 19:52

推 stlo :所以之前重置團才這麼夯啊保證掉光突破所有限制107F 04/21 19:53
→ stlo :他今天可以防臉黑同樣可不可以防臉白可以的

推 Korsechi :好奇隊友在別地圖踢出你的傳奇結果你沒看到也會算?109F 04/21 19:54

如果有什麼東西是在記錄的話，那當然要算（我有噴光喔！只是你沒撿...）

推 vivayota24 :那MF或秘境加的是什麼？110F 04/21 19:57

→ mashcool :虛榮感111F 04/21 19:58

→ vivayota24 :時間間隔嗎？可以全身MF在城鎮熱身20分再打嗎？ X112F 04/21 19:59
→ vivayota24 :D

推 Exmax1999 :6我敢肯定一定有剛開聖教第一"隻"藍精英噴綠護身符114F 04/21 20:01
→ Exmax1999 :不是一群是一隻..之前也有好幾次第一場秘境就有光的

噓 Luber :看完馬上實際測1場全清光可是1光還是聖教盾製作圖..116F 04/21 20:02
→ Luber :我噓錯-_- 等等補回來

推 stlo :其實那篇文章有很詳細的講他的測試方法並不是只講結118F 04/21 20:06
→ stlo :論也不是只打一小段時間可惜沒翻出來才會讓人覺得
→ stlo :這只是個案

→ sleeplist :下班以後回家打普通福袋，第一群藍怪掉腰帶121F 04/21 20:08
→ sleeplist :第三群黃怪掉胸甲，早知道就去苦痛了(?)

推 skyswolf :你說寶箱就算了為什麼裂喉是體制外?123F 04/21 20:10

推 stlo :原作者有個DH可以速刷T1/T2 對照組是個新手只能很慢124F 04/21 20:11
→ stlo :的清T1 一次打四小時打了四次左右理論上原作者拿到

推 Luber :補推126F 04/21 20:12

→ stlo :的傳奇數量應該比對照組新手多但實際上是一樣的127F 04/21 20:13
→ stlo :16個小時算短嗎或許算不過真的要反駁應該測個比如
→ stlo :50hr 100hr再來說原作說的是狗屎比較好

推 ckknkaiya :6會覺得有感只是因為有掉會覺得準沒掉覺得是自己衰130F 04/21 20:15
→ ckknkaiya :說白一點就跟神明報明牌給你一樣

→ ghjkl1478 :2跟3互相違背阿132F 04/21 20:20

→ hopez :所以不用拼速度阿XD133F 04/21 20:21

→ sujner :哪有違背?134F 04/21 20:21

推 stlo :沒有違背因為原作認為箱子的掉落是真的看機率不是看135F 04/21 20:22
→ stlo :時間而打怪的掉落才是由時間決定不是看機率

→ hopez :可能裂喉不算打怪吧137F 04/21 20:23

我的直覺是，裂喉是在過任務，本質上和冒險模式就有差了。

→ hitsukix :23哪裡違背= =138F 04/21 20:24

→ battle00860 :那一次掉兩個傳奇算啥-.- 5秒~140分鐘有包括0秒嗎?139F 04/21 20:24

→ hitsukix :一次兩傳奇那久久一次機制不只一種剛好同時觸發吧140F 04/21 20:27

→ hopez :搞不好重制船團才才是正解?141F 04/21 20:28

→ ghjkl1478 :16小時其實很短 D3一天全球累積的時數肯定幾十萬上142F 04/21 20:28

推 stlo :看是不是要把哥布林/章節王/秘境王/箱子當作真正掉落143F 04/21 20:28
→ stlo :來看就是當然這需要特別去統計

→ ghjkl1478 :百萬小時 16小時真的只是滄海一粟145F 04/21 20:29

這篇文的價值是，抛出了一個引人注目的假說，
如果可以吸引更多人來做大量的研究，就更有機會接近真相。
※ 編輯: Dialysis (114.34.118.139), 04/21/2014 20:30:15

→ ghjkl1478 :裂喉也是殺怪 2說法若成立那裂猴根本掉不了幾個傳奇146F 04/21 20:30

推 stlo :紫怪也可能非時間控制當然這都作者假設147F 04/21 20:32
→ stlo :作者認為掉落是兩種一種是一般怪由時間控制一種像
→ stlo :箱子是真正看機率在掉落
→ stlo :老實說啦這要統計用 Bot最快不用自己來

→ ghjkl1478 :是阿毫無數據支持的假說就只能當作拋出議題期望引起151F 04/21 20:35
→ ghjkl1478 :相關研究者的興趣然後投入研究了

推 paul212419 :不知換角色可不可以跳脫153F 04/21 20:36

推 stlo :我覺得之前那個附魔單抗的也該貼去官網有些東西如果154F 04/21 20:43
→ stlo :並不是由亂數機率決定 BZ應該要讓人知道

推 yyy110011 :安安感覺文,不過你可以路過阿,不然你也去幫統計嘛^^156F 04/21 20:59

推 tzungsz13 :T6刷的不是傳奇刷的是存在感157F 04/21 21:06

推 ASHPJ :推翻譯158F 04/21 21:23

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