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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-07-29 23:59:58
看板 Boy-Girl
作者 werttrew (我只是你的愛人 不是敵人)
標題 Re: [討論] 約砲v.s.買春 哪個比較嚴重
時間 Wed Jul 29 21:20:18 2020


在此
我不對買春和約砲提出看法
只單純以這一篇的論述作分析


※ 引述《ameiamei412 (jingmei140)》之銘言:
: 先說我是女生,兩個我都不能接受,在明知或可得而知的情況下不會選擇做過這些行為的
: 男生當另一半,如果非要比較,買春比較嚴重,但這也只是我個人的看法,不代表所有女
: 性,合先敘明。
: 其實男生都搞錯了,重點根本不在安不安全合不合法,不是不重要,而是這兩者只是支撐
: 我價值觀的附隨品,大部分女生都是先愛後性,而有些男生卻可以先性後愛,甚或性只是
: 生理需求,無關情愛,所以在我的立場來看:

所以妳認為
性應該要基於愛

: 一個男人要花錢跟一個素昧平生的女人發生性器結合的行為是一件很讓人不能理解亦無法
: 苟同的事,反之,一個女人單純只為了錢,一手取錢一手交鮑銀貨兩訖的行為,也讓人很
: 噁心。

男性買春就是想爽
不會無法理解

至於妳為何認為性交易噁心呢?
以下是我的推測:

1.衛生問題覺得噁心

2.沒有愛的性很噁心

還是原PO有什麼其他想法呢?

: 買春跟約炮除了錢之外看似相似,可是本質上卻不同,不想花錢帶著屠龍刀兩眼一閉可以
: last dance的龍騎士姑且不論,約炮更看重雙方的個人條件,你不花錢就能讓對方雙腳打
: 開/就能硬,也算是你有本事,大家物盡其用,但買春講直接一點,就是魯蛇,別說什麼
: 麻煩、免錢比較貴、買春會帶套更安全(不帶套你敢上我也是佩服),其實就是你條件不
: 好。
: *但真的條件不好,一輩子都可能看不到他人裸體的那種,就去約或買吧,不用在乎別人
: 看法,別人的看法也不重要,人生苦短。

到這一段
性交易噁心論反而被模糊了

原PO主張
約砲跟性交易
本質上是不同的

但約砲一樣有衛生問題
一樣是純粹生理需求的性
到底有何相異?

原PO接下來的論述:

“買春講直接一點,就是魯蛇”

“真的條件不好,一輩子都可能看不到他人裸體的那種,就去約或買吧”


到這裡
其實已經脫離議題了

怎麼說?

這根本不是在討論
“買春”和“約砲”
行為本身的差異了啊

而是以偏見認為

→會去買春,就是因為無法吸引異性

→無法吸引異性的人,是低等的魯蛇

→魯蛇噁心


舉個更簡單的例子吧
如果今天開一個議題:

“四輪和兩輪,誰優誰劣?”

然後有人表示:

“兩輪當然比不上四輪”

“因為會去騎機車的,都是一群魯蛇”

這種論述
已經完全偏離議題本身了吧?


: 最後想跟那群明明有選擇卻買過春約過炮每次有這類文章就跳腳且致力於把這些行為合理
: 化的人說:
: 去吧
: 但癢歸癢做人要誠實
: 不要又要止癢又要騙人家好男孩/好女孩


我認為
原PO有幾個謬誤

第一

金錢性交易,真的就是魯蛇嗎?

以下情境

1.開著超跑載小模去旅館

2.每月丟30萬包養小三

難道這些本質上
就不算金錢性交易嗎?

還是妳心中的性交易
對象就只侷限於
又醜又沒地位的男人(魯蛇)?


第二

男生吸引不到女性就是魯蛇?

為什麼?

會有這種想法
其實就是最傳統的父權啊


說到底

原PO只是帶著濃厚的父權意識
單純看不起
那些吸引不到女性的男人而已

對於買春和約砲
“行為上的差異”
根本沒有做出論述...

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.132.6.12 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1V8NUKEO (Boy-Girl)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1596028820.A.398.html
petrinet: 套句鄉民常說的 人帥真好 做什麼都可以變得比較高級1F 07/29 21:41
KENDO777: 那麼跟渣男8+9交往過的女生又何罪之有?2F 07/29 21:41
KENDO777: 覺得男生經歷過沒有愛的性很髒也不能是一個擇偶標準嗎?

本議題是約砲和買春的比較
兩者(大部分)都是沒有愛的性啊

linkinpk6: 推 根本不知道他到底在說什麼東西4F 07/29 21:42
stevenyenyen: 那個女的論點就噁心,前後論述自打嘴巴5F 07/29 21:54
jerrylin: 女生跟8+9交往過不會怎樣R  有人批這種事嗎6F 07/29 21:54
avatarboy: 那是之前的系列文,2樓也可以發一篇看看風向7F 07/29 21:55
AssinsCreed: 這篇觀念和邏輯正確又簡單易懂,不推實在對不起自己8F 07/29 22:03
AssinsCreed: 本來想回文嗆那個覺得嫖妓就是魯蛇的噁心雙標女
AssinsCreed: 但既然此篇已經講得如此清楚,就無需我畫蛇添足了
tsunade802: 這篇其實蠻中肯的欸,但我是覺得啦,自己接受就找個同11F 07/29 22:23
tsunade802: 樣價值觀的人就好,沒有必要要求不接受的人必須改成接
tsunade802: 受啦

直覺上
我自己也無法接受買春和約砲

但如果更深層去想呢?

約砲和性交易的本質為何?
我確實有點動搖了

回過來說
每個人價值觀本來就不同

但辯論還是要有邏輯
帶著偏見和歧視的偏差脈絡
來引導議題的結論

個人無法認同

gangar: 她感覺要不是法律系就是其他國考系,結果大前提小前提涵攝14F 07/29 22:33
gangar: 都寫不好還想論理…(而且還故意用國考作文的字句)
yakummi: 三段論證申論買春嫖妓之我見 XDDD16F 07/29 22:38
angryfatball: 我大法律系沒這種弱者,三段論證都寫不好的傢伙,17F 07/29 22:39
angryfatball: 沒有畢業的資格(ry
als8855: 推19F 07/29 22:45
ians20025: 推,那篇邏輯根本亂七八糟20F 07/29 22:46
※ 編輯: werttrew (220.132.6.12 臺灣), 07/29/2020 22:57:37
tsunade802: 我受到保守觀念影響所以道德標準比較高(?)所以不接21F 07/29 22:57
tsunade802: 受自己去約跟嫖,我朋友自述道德標準比較低也會約,但
tsunade802: 我也覺得這沒什麼,個人選擇沒有對或錯,她也有找到價
tsunade802: 值觀可以接受的伴侶那不就好了嗎
apple210238: 那篇真的不知道在幹嘛 拿A談B 有個推文也是 不知道是25F 07/29 22:57
apple210238: 他們表達能力不好還是我理解能力差
apple210238: ps.在那篇的推文
dal1616: 那篇真的很父權28F 07/29 23:05
WinSin: 我喜歡這篇29F 07/29 23:13
molark6816: 推30F 07/29 23:18
euudknrs: 人類不該有性行為!人類就應該求道成仙,政府需要立法禁31F 07/29 23:22
euudknrs: 止性行為的發生,如果有過性行為的人都讓人覺得噁心!那
euudknrs: 些無法求道成仙的人都是魯蛇,如果真的連自我控制都做不
euudknrs: 到,連當人的資格都沒有!
euudknrs: 如果前篇的發文者是佛教徒應該會是以上發言吧
tsunade802: 樓上,我無意冒犯,但有種修仙方法叫雙修36F 07/29 23:24
tsunade802: 而且一般來說修仙是道教
blackshaw: 推這篇指出原原po的論述中展露的歧視38F 07/29 23:26
greenbelt: 推39F 07/29 23:38
edhuang: 覺得這篇很清楚 觀念上就是找相近的人為伍40F 07/29 23:41
breeze1022: 法律系臭了嗎41F 07/29 23:42
edhuang: 要討論就盡量少帶偏見42F 07/29 23:42
breeze1022: 看到合先敘明我就笑了...是乾笑43F 07/29 23:44
ee8iqp7x: 推這篇44F 07/29 23:44
mic92: 思緒超清晰!!45F 07/29 23:47
WilsonGT: 推啊!頭腦清楚46F 07/29 23:53

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