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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-07-13 04:39:09
看板 Boy-Girl
作者 transiency (所謂的彩虹不過就是光)
標題 Re: [求助]該怎麼調整?
時間 Mon Jul 12 19:04:17 2021


※ 引述《binboarder (footfoot)》之銘言:
: 文長
: 我與男友同年紀,目前交往快1年,兩人都在大公司上班,一個金融、一個資訊,我不是
: 台北人,租屋在台北。
: 一切相處都很棒,但在金錢觀與家庭上常有爭執。
: (1)男友媽媽非常重視家庭關係
: 男友雖住在家裡,但媽媽規定一週要留下週五、週日當家庭日,週六早上是家庭採購日,
: 男友算聽話,基本上會達成9成以上。
: 儘管平常要上班,難得的假日因男方家人卡住,約會很斷斷續續,但目前是選擇隱忍與體
: 諒中。只是難免會擔心,這樣下去會不會以後有更大的隱憂呢?

一到五上班
週五小週末跟家人
週六早上採買
週日全天跟家人

一個成年人的個人自由運用時間
只有周六下午跟晚上,
滿可悲的.

不過如果一到五的晚上, 他是跟你一起住,
那這樣的時間, 好像也不至於影響交往.

: (2)男友在交往前期時常常在金錢議題上失言或出包

案例看下來, 我覺得有問題的都是你耶 @_@?

: 其他都還好,這個部分卻出包的相當頻繁,導致不曉得這些話是否涵蓋真心話。
: 男友家家境不錯,大概全台pr86左右層度,我自己家裡應該是pr79左右。且男友對自己花
: 錢算不手軟,卡費一個月可以到20萬,我自己一個月卡費大概0.5萬,兩人薪資水平以主

兩個人家裡都PR值很高,
兩個人都不願意在5000元餐費上出資,
那兩個人的小氣程度其實半斤八兩.

他對他自己大方, 對你小氣, 那又怎樣?
你對你自己也很小氣阿~~

你覺得在自己花那些錢, 沒必要或不值得,
至少在這點上, 他跟你有共識.

: 計處公布計算都在pr80以上。

你想說他花很多.
但因為我不知道他家境好到什麼程度,
所以很難說一個月20萬到底多不多.

小老百姓我沒有能力判定.

不過如果他真的花得起, 為什麼不可以揮霍??
如果你很在意這個, 顯然你們金錢觀相差甚鉅.

: 事件a
: 有一次下班後他說他工作忘記備份要重做,心情不好想吃大餐,我說好啊我們一起去。
: 見面後
: 我:來!我們來爆吃!你想吃哪家?
: 他:嗯.....牛肉麵好了
: 我:誒?你不是想要吃大餐嗎?
: 他:沒關係,我要吃大餐的話自己去吃就好了
: 我:??
: 他:.......
: 我:誒?什麼意思?
: 他:(沈默走路....)
: 我:幹嘛不講話,你是覺得我付不起嗎?

5000你不想付, 那跟付不起的結果是一樣的阿...

: 他:我是想去吃一頓5000塊的,要是妳願意我也是很感動啦
: 我:我們可以吃2000塊的呀
: 他:我就想吃5000塊的,2000塊沒有辦法撫平我的情緒

他說得很清楚.

如果他很清楚是商品A能給他快樂,
為什麼要花錢購買不會讓他快樂的商品B?

這不是多少錢的問題, 是為什麼要把錢丟水溝的問題?

這就像, 如果他覺得跟你交往才能夠感到滿足, 也確實能得到,
為什麼他要退而求其次找個還不錯的就好了??

當然可以改天, 你們約去你願意支付的價位的餐廳;
但現在討論的, 是可以讓他感覺療癒的店家, 兩碼子事.

: 我:一人5000塊有點多,那還是你幫我出一半

為什麼他就要幫你出一半??
他也沒有盧你去吃啊.

: 他:那換我心痛了
: 我:.......(突然不知道要回什麼)

你可以回說:
不然, 我們還是去吃, 各付各的.
我也覺得一年偶爾吃一次貴的沒關係.

反正你也不是付不起,
你只是覺得沒有必要把錢花在這個上面.

如果你不認為, 在他需要安慰時, 共同去他喜歡的店用餐,
有重要到, 讓你在自己支付得起的範圍上, 偶爾在理財上讓步.
那為什麼他得要在也沒有非你陪不可的事情上, 讓步請你吃飯??

或許, 讓他療癒的是那道菜+你的陪伴,

而他先讓你陪吃牛肉麵, 再自己吃那道菜阿,
加起來一樣是有療癒到阿~

或者你可以回說:
對, 不好意思. 我還是不想在這件事情上花錢.
謝謝你尊重我的選擇, 希望你改天去吃得開心.

: 事後他說他擔心我在外租屋很辛苦,不願意造成我的負擔,所以才這麼說。

基本上, 他沒有做錯事. (我覺得他很明確中性的表達自己的需求跟想法)
但是因為你表現得有點無言, 所以他願意哄妳開心, 這就是一種情感付出了.
這是他的第二次讓步.

第一次讓步是, 他知道你不願意, 就直接放棄這個想法.
而不是跟你堅持什麼情侶就一定要一起吃飯,
你明知道他不開心了, 還不願意陪他去吃他想吃的,
你又不是付不起, 為什麼不能為他偶爾配合.

: 事件b
: 由於平常他會來我租屋處這裡住,我就開玩笑的說,要不要放一個家具在我這呀,他說好
: ,要放一個懶骨頭,放在我買的沙發旁邊。不幸的是,沙發送來後塞滿房間,我後來決議
: 退沙發且不再放沙發,只放懶骨頭就好。

你是認真的, 根本不是開玩笑.
真的開玩笑的, 根本不會讓對方出錢.

一個懶骨頭貴到造成你財務困擾嗎?
你有缺錢到需要跟他算這麼細嗎??
放在你家, 你家不會招待其他客人?
分手後, 你會還他這個家具??
不然, 幹嘛一定要他出??

當然, 要他出也是可以.
只是我不認為這是必須的.

但我沒那麼有錢, 都不覺得需要這樣了...
放在自己家的家具, 幹嘛叫對方出???

: 問男友說,你覺得要買幾個懶骨頭?他說都可以,我說那兩個可以嗎?他說好。

你家的事情, 為什麼要問他?
還是說, 並不是他偶爾去住你家, 而是你們同居?
如果是同居, 那叫他出自己的家具, 倒是滿OK的.

不過, 兩個人用, 不就買兩個嗎???

當然, 多問一句也不礙事.
搞不好可以買三四個, 留給來訪的朋友.

: 在去買之前我們在吃飯
: 我:好啦,你買兩個懶骨頭太貴,我幫你分擔一個好嗎?
: 他:當然好啊,謝謝!!
: 我:誒?我還以為你會推託一下也,不行啦你答應的太快了,讓我一個感受都不好了(我
: 承認我有點期待他會說不用,我是有點煩沒錯

坦白說, 我滿討厭這種人的.

我覺得這已經不是撒嬌了.
撒嬌說, 你就通通買給我嘛~~ 還可愛多了!

你這跟男生自己掏錢幫女方付費,
事後在越想越不對勁, 有什麼差別??

妳自己提議要付錢, 別人說謝謝之後,
你在說對方這樣讓你不舒服?

X的, 設陷阱給人跳, 是你的感情溝通模式嗎?
很可怕耶!

你這已經不是不開口(訊息空白中性)要對方讀心術了;
而是要對方還要演一個: 你很好, 你很慷慨, 但千萬要讓我服務你.

我在看宮廷劇裡的腹黑娘娘嗎?

: 他:謝謝!!
: 我:誒~~~感受越來越不好了,還是你出好了
: 他:.......

我覺得他沒有爆氣, EQ是真的好....
可能他強勢的媽調教出來的.....
又或者他應付多了想要凹他出錢的人, (成)熟能生巧.

: 後來他先去領錢,然後在結帳的時侯問我要不要集我信用卡的紅利,我說喔喔好啊,用我
: 卡刷完之後,他給我一個懶骨頭的現金。我心中os:不知道為什麼有種被套路的感覺,但
: 算了。

是誰套路誰啊??

你說都你出之後, 他可沒有說"好".
他只有在你說你要出時說, 那"謝謝".

這整個沙發誰出錢的事情,
他不是只是在負責回答你的問題嗎???

: 事件c
: 半年紀念日的時候,他送我一個airpod pro。我收到的時候覺得怪怪的,後來拿去給旗艦
: 店驗,發現是假貨。
: 我:你那個airpods好像不是旗艦品
: 他:真假?怎麼會?我花5200買誒(在蝦皮

意思是說, 沒有比正牌便宜多少?
那他應該也沒有要多貪小便宜的意思.

畢竟可以買便宜的, 誰會故意去買貴的??
蝦皮超多人在用的, 總不能別人用就是懂得省錢, 他用就是貪小便宜?

: 我:沒關係,你趕快拿去退吧~
: 我的觀念是送別人禮物絕對不會冒險,我買他的禮物通常都是殺到專櫃買,怎麼會貪這種
: 小便宜呢?總覺得在物質上我的等級比他自己還低,而我剛好相反,自己反而比較捨不得
: 買專櫃。

所以他有沒有重新送你正牌的?
有的話, 不就沒事了.

蝦皮又不是臉書網頁, 以詐騙著稱.
他如果是第一次被騙, 也只能說就倒楣.
不是屢犯, 那難道人不能偶爾出錯嗎?

: 事件d
: 他有跟我坦承一件事
: 他:其實我在遇到妳之前遇到一堆拜金女曖昧對象,常常在約會期間一定要吃大餐不可,
: 一定要專車接送,而且有一個還跟我借錢,借好幾萬,但我也不想計較啦,但是不見得會
: 繼續聯繫下去就是了。
: 我:喔喔~雖然有點笨,但都過去啦,你不要在意。

結果你也很在意阿.

: 我交往至今都AA制,連6:4都沒有,微羨慕以往曖昧對象。而且這好像變成他的免死金牌
: ,好像他要是我們在金錢觀有紛爭,我就要體諒他有受過傷的感覺。

你不需要體諒過他受過傷的感覺.

你只要跟他說:

我不吃AA制這一套. (你們應該其實是Go Dutch吧?)
我就是喜歡男人幫我多出一點小錢, 讓我有小女人被呵護疼愛的感覺.

從大餐事件跟沙發事件看來, 你確實就是這種人啊...

多得是願意這樣稍微大男人的男人 (只是不見得跟你男友一樣有錢),
為什麼不順著自己的渴望, 去找適合自己心意的男人呢??


他有過舊陰影是事實; 但你不是誠心想要AA制, 也是事實.
這兩個是分開的獨立事件.

你們衝突的核心, 不在他有舊傷口, 而在你不是真心想AA.

如果妳是真心想AA, 你會根本無法接受, 甚至不能忍受對方想多付.
那他之前有沒有幫別人付錢, 又重要嗎??

難道他前女友曾經給他戴過綠帽, 還被他挽留;
那為了證明他也一樣愛你, 你要去找個人劈腿, 來得到他一樣程度的付出嗎?

你是什麼人, 你想要有什麼樣的感情關係,
跟他以前和別的女人怎麼互動, 沒有直接關係.

: 類似的事情還有好幾件,鑑於篇幅就不贅述。

以上, 我站在他那一邊.

我沒有一定要AA, 我覺得雙方有默契的單方面全付都沒有問題.

但我討厭心口不一的假性溝通:
不管是明明希望別人付, 還說要自己付, 在設陷阱給別人跳, 然後說委屈.
或者明明自己掏錢幫別人付, 再說你提分手就是你把我當工具人利用我.

: 而且在討論的過程中,有時候他會說,妳好像很在乎錢(有嗎?,妳是不是想要我多付一
: 點(有嗎?,我以為妳跟她們不一樣(對,她們待遇比我好,如果分手後錢拿不回來不是

你確實不想要AA, 想要他付.
他完全沒有講錯, 觀察正確.
但你不肯承認.

: 很虧,之類的,不曉得是不是錯覺,這議題他超容易炸毛。

心口不一的假性溝通, 我也會炸毛. (擺明撒嬌說, 我想要你付嘛~ 都可愛多了.

誰聽到現任老說自己對前任比較好(蠢), 不會炸毛?

: (3)男友的未來裡沒有我
: 目前上面都有稍微討論過,現在他有一點點的調整,但是很常覺得聊天中,我不在他的未
: 來裡面。但我提出我對他的付出時,他又很樂意在我的未來裡面。
: 我:我未來如果有餘裕,想買塊地開間咖啡廳,咖啡廳旁邊是我們的辦公室。
: 他:聽起來很不錯
: 我:以後我養家,你在家帶孩子好不好呀

他賺得比你多, 但是如果單薪家庭, 是你主外他主內?
你認真??

: 他:好啊,房子要很漂亮喔
: 我:沒問題
: 我:我們現在一起努力、節儉一點,未來會感謝現在的自己的。未來賺夠了,我相信你會
: 對我很慷慨,我也是

他目前對你也沒有很慷慨 (AA應該不算慷慨吧? 就是正常.)
為什麼要講現在看不出線索的事情?

: 他:(回其他話題)

明明在你嘴砲的藍圖裡, 是你主外他主內, 為什麼還會是"他會對你很慷慨"?
應該是"負責賺錢的你, 要對顧家的他, 很慷慨"吧?

你們AA至今, 看不出他有什麼對你慷慨的地方,
你卻"預設(暗示?)"他未來要(會)對你很慷慨??

我會有種, 你是在暗示說:

我可以容忍我們交往時AA,
但婚後你要慷慨出錢幫我買單.

如果他也跟我有一樣的感受, 他轉移換題很正常.

從他不著痕跡地讓你拿出你的卡, 付你自己的沙發錢,
可以看得出來, 雖然你有小把戲, 但是他一直都默默地看在眼裡,
然後不講破撕破臉傷感情地, 達成"他覺得心目中的公平". (事實上也沒佔你便宜吧?)

: 我:我股票賠錢了嗚嗚嗚,沒辦法養你了
: 他:妳怎麼可以這麼容易放棄,那我誰養?不能輕易棄養啊?

除非你是事業心重, 或者討厭當家庭主婦, 不然我不會把你主外他主內當真.
不就是平常聊天嘴砲, 他回的內容只是剛好的玩笑話而已啊...

如果要認真的話,
我看很多女生聽到 "以後我養你", 會翻臉問:
我想不想要保有工作, 你有問過我意見嗎??

: 雖然我也很明白我們離結婚還遠(想5年後結婚),但是在打嘴砲的過程中,這一任讓我
: 有最明顯的失落感。也不曉得是不是我太敏感了,蠻不踏實的。

那你跟之那幾任都跟你AA嗎??
你跟之前那幾任溝通, 也這樣心口不一嗎??

會不會你真正想要的關係, 根本就不是現在你與他的AA關係?

既然這一任讓你最失落, 那肯定這一任離你某個核心渴望最遙遠.
但那個渴望是什麼?

恐怕還是要你自已去檢視這些關係互動的差異,
從中發現能讓你感到滿足的互動方式是什麼,
重新定位, 到底這個人是不是你期待的那種人.


還有, 我要提醒妳, 可以讓你覺得開心的回應,
說得出那種話的男人, 不一定做得到.

開空頭支票是多麼容易的一件事情~
空頭支票, 是無本生意, 只需要昧著良心,
但卻託辭說: 不是毀約, 而是愛意中的肺腑之言, 而時空轉變, 校正回歸.

現在這個男友, 講話或許讓你失落,
但從你舉的例子來看, 至少他言而有信.

開空頭支票的男人, 開了一百張支票, 可以沒有一張能兌現.
這個男友, 會兌現他講的每個支票的話, 就算他實際上沒有開出任何一張有價支票,
至少你得到充分而真實的市場資訊.

: (4)男友畏懼他媽媽
: 我男友在外是個有主見的人,但因為家裡教育方式的關係,拿他媽媽沒輒。從第(1)點
: 可知一二,連一個霸氣的我今天要跟女友約會,都很難說出口。而他媽媽據我所知,是個
: 事業女強人,要求嚴格挑剔,這樣的性格+我男友軟軟的態度,讓我非常擔憂未來要是真
: 的結婚的日子,光想就汗毛直豎。

一個已經在上班的成年人, 要去跟異性另一半約會, 說出口需要什麼霸氣??

雖然我在上述事件, 完全不欣賞你的做法;
但光是看到(1), 我就會想逃了 XDDD

不過, 分析完他對你小把戲能四兩撥千金的應對後,
我覺得, 他或許沒有你以為的媽寶, 也或許沒有"無法從家庭脫身來找你約會".
搞不好他只是巧妙用了"控制狂媽媽"(媽媽表示: 我兒子抹黑我!)當擋箭牌而已.


不管他是真的無法脫身, 還是拿媽媽當藉口跟你保持他想要的距離,

你都可以考慮, 這樣的關係, 能不能發展成你期待的樣子?

: 除此之外,男友一切都很棒,所以現在會為這段關係持續努力。

對, 很棒.

但, 棒在哪??

他很有錢, 但不會想花在你身上.
那再有錢, 也就跟普通有錢到不用你養, 是一樣的有錢.

他是(我覺得)表達清晰, EQ很好,
但卻讓你最失落的一任男朋友.

很棒. (?

: 結論:
: 好像都不是什麼大事啦,但想問問大家是否有改進的方式?
: 先感謝各位走過風風雨雨、已海闊天空的前輩大大們,給小妹我一點建議,謝謝!!

他不一定需要改.
如果當個乖兒子, 每個月有20萬零用錢, 未來還有大把遺產.
為什麼要忤逆父母??

就算有他需要改進的, 也輪不到你插手. 人只能改變自己.

至於你需要改進的, 我覺得就改改心口不一吧!
你到底真心想AA嗎?

不想要, 就找個微大男人的, 剛好能滿足你被寵感受的.
除非你想要的寵法有點超過 (妳自己卡費才五千, 難道你會讓男友付超過五千?),
不然就版上觀察, 其實還是有滿多男生願意一定程度的寵女友/老婆.

--
    Wanda.
○rz

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BDUUU: 我覺得就是價值觀和家庭環境不同,原原po需要的應該是有能1F 07/12 19:07
BDUUU: 力花錢也願意花錢在她身上的人
1. 原原PO有錢
2. 原原PO不想那樣花錢
3. 原原PO想要(偶爾)有那種生活
4. 所以他希望另一半讓他可以滿足2+3
5. 就算對方有本錢, 她也不欣賞男友的花錢方式 >>> 那婚後財務怎麼辦? 誰控制誰?

tessmimi: 理性分析3F 07/12 19:11
kid3652: 這篇想法跟我蠻接近的,原PO文章給我一種夭鬼假細禮4F 07/12 19:15
kid3652: 再反過來怪對方的感覺,另外年薪PR80,大概是年薪85W
kid3652: 如果原PO說的為真,那每個月應該跟家裡拿不少錢

PR80, 年薪只有85萬?? (真假?!
不過我以為她是說 "家境(家庭資產)"PR80, 而不是個人月薪PR80.

總之, 不管理解成哪種, 月刷20萬更像是媽媽給的零用錢呢?!
如果別人是在刷媽媽的零用錢, 這好像不該希望他拿來寵女友吧...

kid3652: 所以男方以家裡為重,也是可以想像7F 07/12 19:18

沒錯, 要是每個月零用錢20萬. 那其實也不是什麼"媽寶"問題.
與其說是"媽寶", 不如說是一場"交易"--零用錢是好孩子的獎金.

再腹黑一點, 或許所謂前曖昧對象白吃白喝也可以是"編造"出來,
"暗示"現任女友: 如果你當這種女人, 會被我拋氣的.

kid3652: 女生如果真不在意錢,那是不是一定要這個最失落的男友8F 07/12 19:20

原原PO如果真的在意錢, 要考慮是不是要這個男友.
因為明顯, 這個男的再有錢, 不會那麼輕易分給女方享用.

我覺得男友所謂的家庭日, 搞不好也只是一種說詞. (覺得每週六約會已經夠多了)
因為從上述各(被硬凹的)事件的互動看來, 男方其實腦袋清楚而且很沉著穩重.

v→ inki410: 兩個人半斤八兩 講到錢就顯得畸形 怕承認多花對方一塊錢   07/12 19:20
inki410: 也怕對方想坑自己一塊錢9F 07/12 19:20
kid3652: 我覺得可以再想一下...10F 07/12 19:20
kid3652: 薪情平台 查詢108年 D8:第8十分位數 83.8 萬元
kid3652: 常逛PTT的我也很懷疑XD  PTT真的個個都年薪百萬的..
haggis: 推13F 07/12 19:23
jack85408540: 女方就是要男方許下承諾啦 萬一以後如果男方沒達到14F 07/12 19:24
jack85408540: 承諾就開始番 可惜男方很聰明沒亂許承諾
guepard: 推16F 07/12 19:35
babylife: 推這篇~~而且男友從頭到尾就說他要買"一個"懶骨頭,結果17F 07/12 19:35
babylife: 原po想方設法各種套話要男友多買多付,男友沒點破她的算
babylife: 計已經很仁慈了
momomom: 我也覺得想要別人付就直接說 不要一邊要別人付一邊又說自20F 07/12 19:37
momomom: 己有aa沒佔便宜 什麼好處都要拿太難看了
kid3652: 懶骨頭那部分,男生一開始沒跟她要錢,是她自己主動提又22F 07/12 19:38
kid3652: 反悔
momomom: 年薪85萬 懶骨頭自己買好嗎== 還是又是那種 我也是女人想24F 07/12 19:39
momomom: 要被呵護疼愛(其實是想要別人幫自己付錢)的戲碼又來了

哈哈, 可是我不反對想要男友幫自己付點錢換取寵愛感這件事情 XDD
我也會偶爾凹要好的女生朋友, 擺明問她幫我OOO好不好~
然後對方很清楚, 我明明可以自己來, 只是喜歡被疼愛 XDDD

我個人是覺得啦...
自己的經濟如果不拮据, 就算男友可以月刷20萬,
在自己的租屋處, 自己付錢買個給男友坐的懶骨頭又怎樣??

寵愛對方, 並不是有錢人的專利阿 = ="
那種我會想到你, 在我能力範圍內, 想幫你做一點, 甜甜的啊~

如果連放在自己家的懶骨頭都不願意無償幫對方買,
要麼是自己真的經濟比較吃緊,
要麼這段關係, 自己心裡, 並沒有半點想要疼男友的意願...

starwillow: 推,我也覺得那種愛講又要人猜心思的人很煩,在我看26F 07/12 19:40

她已經超過猜心的程度了; 她是在"說反話" = =+

需要猜心的, 我還可以理解成, 有些人不擅於了解自我或表達自我.
但說反話的, 這個我真的會炸毛.

starwillow: 來就是面子裡子都想要的貪心仔,又想要男友幫付錢,27F 07/12 19:40
starwillow: 又想討個跟男友aa的好名聲
song139871: 推這篇 原原po小劇場超多29F 07/12 19:42
zuihao: 很瞎啊 女方毛很多 心態有夠假掰的 阿就想對方出錢 還在30F 07/12 19:42
zuihao: 那邊自己都aa 哦 小劇場有夠多 卡費一個月20萬男方媽媽零
zuihao: 用錢應該給蠻多的 看在男方家裡有錢還是回吞下去吧 一直pr
zuihao: 有夠煩 在金融業工作幾年薪水應該80差不多

如果說刷的是男方媽媽的錢, 不是男友自己賺的錢,
我覺得真的不好連開口撒嬌要高額支出, 都不適合了耶... @_@
(男友自己賺的可以撒嬌, 男友媽的不行, 我這樣有雙標嗎 XDDD)

song139871: 看完pr80年薪85w 原原po不是圖男友的錢 是圖男友媽媽34F 07/12 19:45
song139871: 的錢XDD

可以月刷20萬, 應該不是月薪PR85, 而是家境PR85了吧 @_@
如果打錯, 其實是月刷2萬...那還好吧 (窮鬼我也月刷兩萬阿...掩面)

song139871: 既然圖媽媽的錢 家庭日乖乖吞吧36F 07/12 19:45

其實全文中也沒有提到男方對家庭日有不滿.
搞不好男方覺得跟家人相處很舒服, 不用"吞".

jinzhu 
jinzhu: 這女的配不上男方37F 07/12 19:47
zuihao: 靠邀就講80萬感覺很弱啊 pr80感覺就不一樣了 好像屌打80%38F 07/12 19:47
zuihao: 人一樣

月刷20萬, 應該不是年薪80萬的水準啦!

binboarder: 我是原原PO,感謝你認真的分析!40F 07/12 19:50
binboarder: 週一到週五他都住家裡。
binboarder: 其他點都好就是他蠻聰明也蠻努力的,興趣蠻像、我們
binboarder: 倆在各個議題上都很有話聊(朋友當了7年才在一起)、
binboarder: 脾氣好邏輯好也是他的優點沒錯。所以交往至今,快樂大
binboarder: 於煩惱非常的多。還有,我在現實中其實跟他比是更有
binboarder: 選擇權的人!
binboarder: 交往前期要求的是互相感,就是能力好的(薪水差不多,
binboarder: 他少了租金負擔)多付出一點點,反之我也會(前任當兵

房租是你自己的, 他偶爾來作客拜訪, 那跟你們之間交往各付各有什麼關係??

如果你們真的是AA (兩個人的帳單合計後對半付),
那你有房租又賺得較少, 就此反而應該討論成約會AB制(按財力比重分), 比較合理.

我也覺得互相感很重要; 雙方"按自己財力等比例"付出, 就是互相感.

所以就算他有能力月刷二十萬,
在自己的租屋處, 買個適合自家風格的懶骨頭, 給他作客時坐, 根本不該叫他付.
如果連擺在你家的東西, 這點錢, 都要他付, 我會感覺不到情侶的互相感.
連一個懶骨頭都不肯買給我的女友, 希望我幫他付5000元餐費??? 傻了?

不管是從相互付出來看, 或放長線釣大魚來看,
我都覺得你讓他花錢付懶骨頭, 滿笨的
--結果你不只讓他付他的, 還想凹他付你的...

binboarder: 時我出比較多)。感謝你說出心口不一的壞習慣,真的是49F 07/12 19:50

你跟前任怎樣, 跟你現在和他怎樣無關阿...  你現在就沒有出比較多, 不是嗎?
如果要拿你愛跟前任比的習慣, 那他是不是也可以要求你, 現在應該多出一點?

binboarder: 蠻煩人的XD會再跟他直接的溝通看看,不行的話,加上家50F 07/12 19:50
binboarder: 庭問題,一樣英雄向後轉,畢竟時間不等人。

你希望他在金錢上疼你, 多付出一點, 我覺得這不是問題.
問題是你不肯承認, 然後耍小手段, 但這些手段他看得很清楚.

你要跟那些前曖昧對象比, 其實非常
"可笑"--這詞可能有點重, 但很實際, 我解釋給你聽"可笑"的點:

妳是現任正牌女友, 而她們只是前曖昧對象(連女友名分都沒有),
這原因就差在"凹他錢"的表現上.

你要繼續耍小手段凹下去, 那變成前任也只是遲早得而已.

我不知道妳不要再凹了, 會不會有天升格為老婆, 就會有妳的份.
但妳繼續凹下去, 妳應該就不會有升格為老婆的那一天.

最後, 我有刪文習慣, 請放心.

moreway: 推這篇,分析得很好!52F 07/12 19:53
evadodoya: 這個分析得不錯 就看上面的原po自己想一下了53F 07/12 19:55
asdfjkl: 推這篇,女方真的不了解自己54F 07/12 19:58
se6725: 我是女生 通篇看下來覺得女生問題比較大55F 07/12 19:59
YALEMY: 女的超討人厭 餓鬼裝小心56F 07/12 19:59
zuihao: ok 回文還要偷渡自己其實很優質 你選擇權比男方多 事實上57F 07/12 20:02
zuihao: 男方條件就是屌打你

我不知道誰選擇權多.

但可以月刷20萬, 表達力清楚, EQ又高的男生,
應該選擇權也不會少到哪裡去.

mj2124: 薪水差不多他少了租金負擔,就要幫你出是為什麼可以這麼理59F 07/12 20:03
mj2124: 所當然,他以後薪水少了你會貼錢給他嗎,哈哈哈 笑死
nanciii: 一個PR79的人跟PR86的人計較東計較西的,好像自己真的很61F 07/12 20:03
nanciii: 優一樣
jack85408540: 回去找前男友啊 笑死63F 07/12 20:04
zuihao: 真的吃相難看 只想拿好處而已 能力好的付出多一點?啊男64F 07/12 20:08
zuihao: 方就比較好啊 還在扯對前男友付出多少怎樣的 啊現任不就
zuihao: 很衰
EatTofu: 能力好為什麼就要付出多一點?愛凹就愛凹 不用美化67F 07/12 20:09

能力好的 "也是可以" 多付出一點.
但能力沒那麼好的, 也不用搞到 "財務上" 就完全不付出了吧?!

沒賺錢的小朋友都會花零用錢送我禮物了...
雖然就是些我拿個零頭就買得到的東西, 我完全不需要,
但那種 "我在乎你, 我想到你, 我想要你開心 的 感 動 " 是無可取代的.

自己花錢買個懶骨頭放自己家給男友坐,
跟誰比較有錢, 或他可以月花20萬, 到底有什麼關係?

newtypeL9: 要不要放一個家具在我這呀(X)68F 07/12 20:17
newtypeL9: 你常來住,使用者付費,應該幫我買個家具(O)

我覺得"使用者付費"這樣很可以.
但問題, 原PO的出發點其實根本不是這個.
不然為什麼她會期望男友付2個懶骨頭的錢?

Hanami873: 原原po一直反反覆覆說了又反悔,真的超煩70F 07/12 20:30
jek12356: 推理性分析 撒嬌真的會可愛很多XD71F 07/12 20:30

說真的, 偶爾撒嬌要個兩三幾千塊的禮物, 我覺得多數男友都會OK吧?
如果我連"偶爾"撒嬌都不行的話, 我可能真的會愛火全滅 Q_Q (我幼稚, 我知道 > <)

NEWOLD: 他從以前到現在都沒有那麼喜歡你喔,認識很久中間曖昧一72F 07/12 20:31
NEWOLD: 堆女生也願意幫忙出錢就對你沒有,感覺跟你在一起不花錢就
NEWOLD: 可以得到肉體歡愉

為什麼男女朋友之間有性關係,
男生如果沒有出錢照顧女生, 就是佔到便宜??

當然, 也確實是有這種可能,
就是當男方沒有放感情跟關心女友的時候.

NEWOLD: 喜歡的話怎麼會選擇跟一堆人曖昧但是跟你只是朋友,不會75F 07/12 20:33
NEWOLD: 拖那麼久才追
kumabartho: 原文我看到出一半就直接End了77F 07/12 20:34
kumabartho: 自己想擺闊又縮了
kumabartho: 男方也沒強迫她出
seraph67: 回文還需要強調選擇權== 我真的覺得祝妳趕快找到適合妳80F 07/12 20:36
seraph67: 的對象,拜託他關好不要再放出來了..
binboarder: 感謝各位網友建議啦,我都有聽進去!82F 07/12 20:40
yuzulee: 推83F 07/12 20:40
kimos: 推這篇XD84F 07/12 20:41
Ferrari360: 哈!拳拳到肉85F 07/12 20:42
kenjigan: 看這回文......86F 07/12 20:46
Maplelatte: 推這篇 然後請問選擇權是什麼?87F 07/12 20:48

推測是: 淘汰對方, 候補男女友區排隊的人數與素質.

osmanthusjo: 她都說他一到五住家裡了88F 07/12 21:02
osmanthusjo: 你第一段整段刪掉好嗎?
osmanthusjo: 明顯的毫無關係也要寫一段

她後面才補充是住家裡, 我第一段是早就寫了, 寫的時候也是說"如果".
我的措辭有"如果", 完全沒有誤導的意圖, 為什麼一定要修文?

難道遇到原原PO吞吞吐吐的東增西補, 我就要配合他修改內文??
你是付我薪水了?? 還是我汙衊了誰了??

s3501732005: 推這篇,覺得原po那篇下面的回應有說到了,其實就是91F 07/12 21:04
s3501732005: 想要男生多付出一點的心態,沒有不行啊,但就要誠實
s3501732005: 面對。

面對, 表達, 但是對方也沒有"義務"滿足;
然後自己再決定, 這樣的男友, 會不會離自己的理想型太遙遠.

Cactusman: 這女的就覺得男友男友欠她六日時間+理所當然要多出錢94F 07/12 21:09
Cactusman: 啊
Cactusman: 但又要騙自己其實不在意錢是在意態度什麼的
Cactusman: 假日要幹嘛本來就他個人選擇,她要約會是溝通才對不是
Cactusman: 把媽媽當搶走時間的敵人吧
angelsinging: 原原po來推文寫自己選擇權比較多,真的蠻難看的....99F 07/12 21:11
angelsinging: ..希望對方多出錢不是錯,一直想算計對方才令人厭惡
chair: 推這篇啊!原原po請搞清楚自己想要什麼好嗎,看了那些事例101F 07/12 21:14
chair: 真的覺得好煩
din24: 看完覺得清爽的回文103F 07/12 21:18
Beersheep: 一個月可以到二十萬不代表每個月都 20 吧104F 07/12 21:19
sarnrnfatcat: 推 好文105F 07/12 21:22
yiao325: 覺得你寫的很好106F 07/12 21:31
holameng: 沒錯,整篇給人感覺就是餓鬼假小心,明明就想男友幫她付107F 07/12 21:45
holameng: 錢卻裝心疼他付太多
holameng: 我們這些路人都看出來這麼愛計較了男友不會發現嗎
FLy60169: 她說自己選擇權比男方多,真是笑死人110F 07/12 21:55
winken2004: 推111F 07/12 21:55
trinity3: 推 優質好文耶112F 07/12 22:00
mintC: 推 把看了不舒服的地方都點出來了113F 07/12 22:04
onsun: 詳細114F 07/12 22:09
lolicat: 女方直接承認想被養然後換人啊這麼簡單115F 07/12 22:14
wish15150507: 推寫的很清楚116F 07/12 22:14
JasonX5566: 這女的真的噁心117F 07/12 22:19
rosa0027: 你整理的好好118F 07/12 22:20
Ilovecats: 不認同。首先,又不是週一到四上班日有「住在一起」,119F 07/12 22:22
Ilovecats: 週末假期情侶就不需要時間相處了!90%以上的情況下,只
Ilovecats: 有週六下午到晚上可以用(我相信有時候甚至根本也是給
Ilovecats: 家人了啦!),還要分配給自己耍廢、跟朋友相聚,還有
Ilovecats: 陪女友… 這不太會影響感情?你是開什麼玩笑?!

"我覺得" 如果週間每晚見面, 周末只有周六兩個時段, 不太影響感情經營.
或者就算只有每周末一次實際見面, 在穩定期也不是不行.

其實我並沒有訂出一個"多常相處才合理的"情侶相處頻率指引, 再以此批評.
畢竟這從每天隨時聯絡到每幾個月才實際碰面一次, 但雙方覺得OK的, 都有.

不過, 既然這是一個女方在意的點, 那當然她就要繼續考量下去.
尤其重點是: 難道婚後也是這樣嗎?

不過我發現男方其實很會四兩撥千金之後,
我越來越懷疑, 男方不是真的被家人綁住, 而是把家人當成擋箭牌也說不定.

大膽假設, 小心求證.

要是男方其實只是把家人當擋箭牌, 那其他周末時間, 幹嘛去了?

lolicat: 選擇權很多的話幹嘛糾結這個還委屈自己?哈哈哈哈124F 07/12 22:26
Ilovecats: 「對自己大方但是對伴侶小氣」這種人本來就不會是一個125F 07/12 22:26
Ilovecats: 好的交往對象,你還在那邊「這有什麼問題?」 XDDDDDDD
Ilovecats:  還送女友假貨,笑死。

這也是一種切入的角度, 沒錯.

不過, 因為我的價值觀是:

交往又不是結婚, 沒有終身病危與共的承諾, 更沒有共同撫養子女;
既然沒有形成經濟共同體, 他的錢是他的錢, 完全沒有共享的立基點.

所以撒嬌要到對方幫自己買單時, 才會開心覺得被寵.
不然, 是不是男友幫自己花20萬, 卻只為我花18萬, 還欠我2萬??

雖然"他對你小氣"是我內文用的, 但其實我用的時候就知道這樣不精確.
因為如果對方根本不欠自己, 用"小氣"形容對方的做法, 是不公允而情緒性的.


至於男友後來有沒有換成真貨, 女方沒有補充.
如果沒有的話, 其實真的不太行, 沒有誠意.

(尤其會選蘋果系列的, 就是在意廠牌阿~ 偽造的也太鳥了!)

TtTt4: 假貨那個,有點懷疑是不是買便宜的128F 07/12 22:27

如果明顯太便宜還沒有懷疑是假貨, 就很可能是明知道卻賭女方不會發現.
那這樣真的超級糟糕, 管他家財萬貫, 直接分手吧!

不過...女方明明不想AA卻勉強自己AA, 也是個存在的狀況.
(很可能兩方各自有各自的問題啊~ 不一定只有一方有問題~)

如果她以前不曾這樣, 只在這段關係才如此...
我覺得可以審視一下, 是不是自己潛意識有注意到
男生是真的"計較"到自己也沒有"付出"的意願了?

簡單來說, 因為男方太聰明了(應對上不著痕跡),
我無法確定他是不是腹黑卻又演很好?
畢竟, 女方能提供的訊息就這些.

女方只能盤算, 這樣下去的關係狀態(男有肯給的份量)跟方式, 是不是自己要的.

ii9: 補血129F 07/12 22:28
kumabartho: 看完原文真心覺得護航女方夠噁心130F 07/12 22:28
kumabartho: *還能護航女方
homey: 回的真好132F 07/12 22:35
BLUEPAPER: 推 女生就想佔男生便宜啊133F 07/12 22:37
k220647252: 看完她的文章真的快笑死 PR79會不會太高估自己的家境134F 07/12 22:38
k220647252: 了阿 怎麼看都像中下層
yshii: 推!!136F 07/12 22:38
Teria: 推137F 07/12 22:38
Colitas: 跟這篇想法接近+1 兩邊評論都是138F 07/12 22:41
poiu1234: 1139F 07/12 22:49
beyondx: 我比較好奇家境pr86是什麼水準...淨資產十億?140F 07/12 22:53
hsda: 不適合而已 找個有錢的老公(x) 找個有錢又願意為你花錢的老141F 07/12 23:08
hsda: 公(o) 想清楚自己要什麼吧
flydogbus: 有一種女方一直在測試男方可以為自己付出多少的感覺143F 07/12 23:09
LuciusMalfoy: 對 就像樓上說得這樣144F 07/12 23:12
LarryST: 認同145F 07/12 23:13
CoolShow: 中肯補血推146F 07/12 23:13
a5160007: 有沒有選擇權真不是自己說了算,貼張照片出來鄉民會幫你147F 07/12 23:14
a5160007: 證明
a5160007: 就算很多人追,也要看追求者的條件,那時後就不叫選擇權多
a5160007: 了,叫價值證明
tenorac195: 好文推,最近老是看到遇到這種心口不一的故事,累151F 07/12 23:20
louisetorny: 推152F 07/12 23:22
snowball: 原原po還是正視自己內心的渴求吧153F 07/12 23:26
snowball: 想要就直說 不要餓鬼假小心
snowball: 真的純AA派如我 不會為了懶骨頭在那邊一個兩個你出我出
snowball: 的 自己家的傢俱就自己出吧
snowball: 還沒同居就在這種皮毛勾心鬥角 同居會要了你們的命吧==
snowball: 連結婚都不用談到....
chouvincent 
chouvincent: 這女的毛有夠多 千萬不要放生159F 07/12 23:37
minishiva: 完全同意你的看法!女生真的不要再假AA了心裡比較過得160F 07/12 23:41
minishiva: 去
bettylin9: 男的選擇權很多,就是沒要給妳,這男的換成妳爸,妳此162F 07/12 23:51
bettylin9: 時此刻的感受是?
blueuniverse: 講的很好164F 07/12 23:52
bettylin9: 女的看起來條件很好阿,栽過這個坑就會明白,什麼叫適165F 07/12 23:54
bettylin9: 合自己
bettylin9: 為了面子輸了裡子,妳爸媽做何感想?以後真要生了孩子
bettylin9: ,再難受都跑不掉
GIBBLUE2: 分擔懶骨頭那段真的看到無言 自己問的 人家答應了 又要169F 07/12 23:57
GIBBLUE2: 說感受不好  也未免太難搞了
bettylin9: 既然五年以後才考慮結婚,事情很簡單,趁機看看月刷20171F 07/12 23:59
bettylin9: 萬的人的生活是怎樣的,提升一下對社會的視野,至少到
bettylin9: 時候如果真的分手了,這段感情還留給妳自己一些值得留
bettylin9: 下的東西
HSNUYang: 推理性分析,但中間一段再錯很多個,給箭頭175F 07/12 23:59
transiency: 我知道錯好多再在,還有拋氣……但修文時,他們就消失176F 07/13 00:04
transiency: 了。我太聒噪,很難找。XD
wukong32184: 分析的舒舒服服178F 07/13 00:31
snoopy63: 原原po懶骨頭付錢與否的內心小宇宙那邊一直繞真的讓人179F 07/13 00:46
snoopy63: 很爆氣

其實我第一次回文的時候沒看懂原原PO的意思.
所以我才會寫說: 為什麼你家要買幾個懶骨頭, 要問他??

我是又看過幾次才注意到, 原原PO是期待男方兩個全付...
才看懂, 原原PO一開始在問的...
(X) 你要買幾個懶骨頭 (男友才一個屁股, 為什麼要問他要買幾個??)
(O) 你要幫我付錢買幾個懶骨頭 (所以原原PO本來希望男友付錢買更多個...?!)

坦白說, 我完全不能接受一個懶骨頭也要對方使用者付費.....Orz
今天如果跟我財力相當(不缺小錢)的男友希望我在這種地方使用者付費;
就算我理智知道他的期待合理, 我感性上, 就會開始性冷感. (然後無意識進入分手預備)

((就算我是希望男生願意多付點小錢疼我的那種人, 我還是覺得這樣太誇張了...))
((既然使用者付費了, 不知道款式有沒有尊重付費人的選擇 @_@ 還是他不能挑款?))

但如果是喬遷禮, 我會考慮問男友要不要送我 XDD

原PO文下面有個推文很中肯:

男生還在防凹錢, 女生還在想用錢證明愛,
雙方都還在不信任對方, 都沒有真正把心打開.

lioujg: 推 完全分析到心坎裡181F 07/13 00:58
willyover: 這PR值是不是自以為的啊182F 07/13 01:00
jasterliang: 女生的選擇權只會越來越趨近於0183F 07/13 01:03
jasterliang: 原文男主只要搞定老媽根本超優質
sunamber: 女的就超怕別人佔他便宜 整天在那邊算計 ,結果自己才是185F 07/13 01:11
sunamber: 最愛占人家便宜的那個
sunamber: 還不知不覺 沾沾自喜 笑死
ironhihihi: 推看原po文就覺得女生有點奇怪==188F 07/13 01:19
flydogbus: 還好啦 老家長都會有種觀念 要測試對方能為你做多少189F 07/13 01:21
agatha0728: 也太會分析了!閱讀理解滿分阿!190F 07/13 01:22
flydogbus:            ^老一輩的教育191F 07/13 01:22
flydogbus: 只是這種測試做得那麼明顯真的很噁心就是了
lingz1024: 你推理得真好193F 07/13 01:25
mayii1020: 男的可以為女人花錢但是不是花在自己另一半上面?女的194F 07/13 01:40
mayii1020: 想找可以幫他出錢的然後找了一個AA的 這兩個人到底在一
mayii1020: 起幹嘛
ppc: 月刷20萬好猛197F 07/13 01:41

平凡人的想像力是有限的.
但買錶, 改裝車, 買西裝, 買手遊寶物, 吃飯就是上千元大餐, 月花20萬也不是真的困難.

兩個有錢人透過爭奪小錢, 懷疑對方的真心, 也是滿妙的.

philandsam: 原原po這種女生根本超麻煩198F 07/13 02:01
pida5566: 難怪文章看下來覺得不協調,這篇分析到位 推199F 07/13 02:02
hahalulu: 這篇分析真有道理200F 07/13 02:12
Apple200cc: 你分析的好好喔,原原PO心口不一,希望她能正視這個201F 07/13 02:15
Apple200cc: 問題
kcudok: 推分析203F 07/13 02:17
※ 編輯: transiency (112.78.78.155 臺灣), 07/13/2021 02:22:48
jerry99881: 推 u質好文204F 07/13 02:31
Ben54743: 原原PO就假AA 一戳就破205F 07/13 02:34
zi62007: 分析的很棒,不推不行206F 07/13 02:40
※ 編輯: transiency (112.78.78.155 臺灣), 07/13/2021 02:54:00
gdxi7775: 推!很理性的分析!完全直搗原Po問題核心!207F 07/13 03:00
gdxi7775: 抱歉打錯、是原原Po才對
WL855470: 分析不錯209F 07/13 03:09
li118: 推 假性溝通超討人厭的有夠爐洨210F 07/13 03:20
tom80114: 刪文了 哭哭 還好意思問該怎麼調整 假討論真公審211F 07/13 03:54
tom80114: pr值笑死人 被洗臉才發覺要調整的是自己的盧小值
binboarder: 我是原原Po 我以為我刪文還查得到我的回文,沒想到不213F 07/13 04:03
binboarder: 行。
binboarder: 我的確有言行不一的問題沒發現,現在我嚮往的的確是AB
binboarder: 制度沒有錯,版友們都很一針見血,把我無邏輯的地方
binboarder: 直接敲開。這部分算是意見蠻一致的,謝謝非常受用。
binboarder: 這個金錢猜忌的確在我們之間運行一段時間,不知誰先開
binboarder: 始的,然後我成為個斤斤計較的人,他成為個防備我凹他
binboarder: 的人。晚上討論出我們最滿意的結果,雙方都放下了。
binboarder: 家庭問題很大,但沒大過於他對我的好,他也不是自己願
binboarder: 意出生在這樣的家庭的,這次的談話我明白他遷就的原因
binboarder: 了,所以還會一起努力。
binboarder: 這篇文主要聚焦在問題點做討論,它並不涵蓋我們全部
binboarder: 相處的過程,好的部分很多也不需一ㄧ強調。
binboarder: 版友們用我的文字推測我們現實真的情況,有些回覆直搗
binboarder: 核心,有些有落差,這些推理的過程看起來很有趣。
binboarder: 原文會刪,我想要的答案已經得到上百個面向的解答,
binboarder: 謝謝。
glwl40039: 感覺就是想讓男友花錢在自己身上但由要裝清高230F 07/13 04:05
chewzhang: 推 真的很討厭心口不一 愛挖坑的人231F 07/13 04:22

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