顯示廣告
隱藏 ✕
※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-03-13 22:31:10
看板 Boy-Girl
作者 Fullofyou (隱汐)
標題
 [討論] 關於性騷擾,希望大家了解的事

時間 Thu Feb  4 22:53:26 2021


這次事件看到蠻多出人意表的發言

有點想出來拋磚引玉

我想這和當事人平時的形象有關

一個形象開放的女性在這社會幾乎不可能獲得什麼好評

但這並不影響這次事件值得帶來的思考

有幾點特別希望跟大家分享


一、沒有人喜歡把他人都當成假想犯
正常的互動不用擔心被誤會性騷擾

我身邊的女性包括我自己

全部都可以和男性好友打成一片

有非常多男性都是開朗良善、聰明幽默的好人

而跟這些人互動的過程中

這些人也非常紳士自持

完全不會因為感情好、互動多而產生被誤會性騷擾的疑慮


所以看到某些擔心自己動不動被認為性騷擾的言論

說乾脆不要跟女性往來

就會很好奇這些人平常跟異性是怎麼互動的呢?


同樣地,我自己是完全不會亂碰男性的女生

我也對於某些女生喜歡在互動中碰觸男性感到疑惑

而男性如果覺得不舒服,那無疑是「性騷擾」,而且這也不是「正常的互動」


二、一個人受到性騷擾時,絕對會比別人會先質疑自己

一個人在受到性騷擾時,
絕對比任何一個酸民都會先質疑自己

在公車上被摸了屁股、被下體頂了,會先想對方是不是不小心的

被別人開了吃豆腐的玩笑,會先想對方是不是想搞笑,不該太在意免得破壞關係

這邊舉兩篇我之前看過的文章

https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1610992353.A.58B.html
[閒聊] 主管說話讓我覺得很噁心 - WomenTalk板 - Disp BBS
[圖]
 我是去年的應屆畢業生 前陣子才順利找到符合自己理想的工作, 但在這裡工作的兩個月內, 一直覺得主管跟我說話的內容和用詞讓我不太舒服,也不知道是不是我自己太敏感, 但最近越想越不對勁,所以想聽聽大家的想
https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1591635206.A.FD3.html
[討論] 開黃腔的意思 - 看板 Boy-Girl - 批踢踢實業坊
更新回應: 非常謝謝大家為我擔心,我會好好保護自己的 因為認識很久了,而且他其實不論男女都滿照顧和幫忙的,才會覺得他是好人 又是多年朋友圈的人,當然不想破壞關係 有看到推文有很不錯又不太會尷尬的建議

明明旁人覺得明顯到不行的騷擾,當事人就是會先不斷找理由質疑自己

等到真的確認的時候,可能揭發的時機早就過了

然後就形成酸民所謂「越想越不對勁」

事實上每個人在受到這種騷擾時,不只女生,包括館長這樣壯碩的男性

第一時間的反應絕對都是愣住和懷疑

沒有遇過的人真的不會懂


三、女性受到性騷擾的比例真的比你想像中高很多

很多人都會酸METOO,酸女權過剩

但我身邊真的99.9%的女性受過明擺著無庸置疑的性騷擾

例如公車上被摸胸摸屁股掀裙子,擠過大眾運輸的女性應該都非常有印象

所以女性會對自己被性騷擾感到害怕與防範

是非常合理的

因為不為自己做防範的女性

又會被斥責是不懂保護自己了。


四、性騷擾真的非常難舉證

我人生中遇過的幾十次性騷擾,裡面真的沒有幾次是可以舉證的

下雨的黑夜巷子,一台機車忽然騎到我身邊摸我胸部然後騎走,沒監視器如何舉證?

公車極度擁擠,一隻手伸到我私處抓了一把,就算有監視器也拍不到私處,如何舉證?

當餐廳外場向客人賠不是,說妳跟我睡一晚我就不計較,沒其他人聽到我如何舉證?

真的非常多性騷擾是很難舉證的

當然不可能聽當事人片面之言

但是不代表沒有證據就沒有這件事

而是更代表著很多時候,當事人是只能因沒證據而默默吞下的。



五、性騷擾的判定和人與關係有極大關聯

很多人酸帥醫生vs.翁先生的差別待遇

這個前面很多人都說過了

你和每個人的感受與關係,都決定了你們之間的界限

這個決定的點不一定是美醜

可能是熟稔度,可能是互動的舒服程度,可能是當下心情

這個男性對於漂亮年輕女孩和粗魯胖大媽的差別待遇也是一樣

並非無法換位思考


不懂為何一個明顯的犯罪行為會造成兩性戰爭

以上的論述我都已經盡量去性別化了

性騷擾這件事不會因為性別有任何差別

只是女性遇到的機率高出許多罷了。

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.140.214.201 (韓國)
※ 文章代碼(AID): #1W70fe1L (Boy-Girl)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1612450408.A.055.html
liberating: 單一指述1F 02/04 22:55
osmanthusjo: 推,你很勇敢,逆風發文2F 02/04 23:02
rogergon: 任何指控都得有證據,否則就淪為自由心證3F 02/04 23:04
rogergon: 沒辦法,這個世界得照規則才能運轉
yahoody: 樓上的意思是,沒辦法有證據的話,被騷擾的就只能認栽囉5F 02/04 23:07
yahoody: ?
leo255112: 你說的我都認同,但我真的覺得要就當下發難,不然事後7F 02/04 23:09
leo255112: 沒證據就公開指控確實會讓旁觀者有疑慮
yahoody: 明明被騷擾的比那些所謂誣告的多很多,一堆台男還整天幻9F 02/04 23:09
jessicalynn: 推推~~~10F 02/04 23:09
yahoody: 想自己哪天會被誣指性騷擾,這不是很奇怪嗎?11F 02/04 23:09
rogergon: 摸奶的那個學運領袖要不是當場被抓到,被扣了學生證。12F 02/04 23:09
rogergon: 後面也很難指證他。
leo255112: 因為騷擾這件事真的太主觀了啊......14F 02/04 23:10
rogergon: 我是說雞排妹要是當場、當面抓到騷擾她的人,後面就沒15F 02/04 23:11
rogergon: 那麼多爭議。
yahoody: 當場被抓,跟扣學生證,這個也不一定能成為證據吧? 摸這17F 02/04 23:11
yahoody: 個動作,沒被拍到或看到,怎麼舉證?
yahoody: 簡單講,死不承認,怎麼舉證?
babyMclaren: 所以沒當下發難的理由,變成男生以後直接入獄比較快20F 02/04 23:12
rogergon: 旁邊有人能作證也行,但現在還沒看到。21F 02/04 23:13
babyMclaren: 最衰的是捷運上背包擦到身體,或是拉環時手肘相碰22F 02/04 23:14
kakeruto186: 很明顯雞排妹藉由這次事件來做政治操作啊,到頭來男23F 02/04 23:14
kakeruto186: 生們跟一些善良女孩都吃虧,只有她得利。
rogergon: 摸奶的那個是龍爪手被擒住,想賴也賴不掉啦!25F 02/04 23:15
pauljet: 你不看看馬幼興26F 02/04 23:20
Mickey007: 雞排就是搶曝光率,這不時恨明星了嗎= =27F 02/04 23:20
pauljet: 還有一個女的 在電影院狂玩手機 坐她後排的男孩兒 拍拍28F 02/04 23:22
pauljet: 她肩膀說請你不要玩手機 她就狂叫“我不是不高興你叫我
pauljet: 起來 你不可以碰我肩膀”然後就吉男孩兒性騷 跑法院惹
pauljet: 你能代表幾個女孩兒?
rogergon: 沒有人想檢討被害者,只是男女真的都要好好保護自己。32F 02/04 23:23
kisa0171: 連館長遇到性騷擾當下都是愣住33F 02/04 23:24
diplomaMill: 所以為了保障女生權益,就要以有罪推定論男生嗎?34F 02/04 23:24
Mydadisgay: 沒辦法智障看不懂你說什麼35F 02/04 23:24
geep: 言簡意賅 推推36F 02/04 23:24
ifconfig5566: 阿女生碰你你同樣碰回去 然後被告 這是釣魚吧37F 02/04 23:25
diplomaMill: 這種越想越不對勁其實最受害的反而是真正遭受騷擾的38F 02/04 23:28
diplomaMill: 女性,讓她們發聲的時候會被猜測是否有其他意圖
dyekao: 推40F 02/04 23:28
creakcreak: 同意妳的觀點    不過能開記者會卻不去提告  先觀望41F 02/04 23:28
creakcreak: 基本上大部份的人都是支持受害者譴責性騷擾的啦    之
creakcreak: 前幾個有關性的事件不是很多人一窩蜂譴責     結果失
creakcreak: 智列車滿載而歸......
creakcreak: 現在都先看風向再說話
Rocosr: 證據不足提告的話,之後一堆噁人又要說法院認證了46F 02/04 23:31
n1030103: 信者恆信阿,不需要跟別人證明什麼47F 02/04 23:31
rogergon: 督割之後,鄉民的眼睛似乎也還是沒比較亮一點。48F 02/04 23:32
hgclnh3: 推觀點 但是不支持雞排妹49F 02/04 23:33
janet8888: 推!舉證這件事情難上加難。沒有人會預設自己接觸的任50F 02/04 23:35
janet8888: 何人會對自己做出言語或動作騷擾,在沒有第三者或影像
janet8888: 的前提下,根本無從舉證。
pauljet: 我看女孩兒不要太秋條 支持政治正確而不是正確的事 歐美53F 02/04 23:36
pauljet: 的女權已經演到體壇被跨性別屠殺 直男就笑笑 我不說話
pauljet: 更嚴重一點 女性的專屬空間也要被跨性別入侵 打壓人權是
pauljet: 沒好處的
abree726: 推57F 02/04 23:38
pauljet: 嘴上說的話跟邏輯相反 將來你們自己跟跨性盧 沒人要幫58F 02/04 23:39
spymsherry: 推59F 02/04 23:40
josepharick: 哪天跨性別跟女性互相指控性騷擾那天要怎麼討論60F 02/04 23:41
rogergon: 跨性別這塊真的是女拳剋星61F 02/04 23:41
pauljet: 你就可以知道 你所謂的友好互動男孩兒 對這事是什麼想法62F 02/04 23:41
pauljet:
b95202075: 有理64F 02/04 23:42
pauljet: 我論9成以上的紳士 是不會發言幫助女孩兒爭取專屬空間的65F 02/04 23:43
pauljet:  你以為是尊重女孩兒的紳士 其實是敬而遠之 讓她讓她
mabelson: 同意67F 02/04 23:44
mabelson: 雖然不喜歡雞排妹,但針對此事風向一面倒蠻無言的,還
mabelson: 戰雙標
dsting: 幫你補血70F 02/04 23:45
playthesong: 我是覺得不要急著站隊啦71F 02/04 23:45
Rycbar123: 推,謝謝你的文章72F 02/04 23:47
pauljet: 沒人應該要承擔他沒犯的罪73F 02/04 23:48
nurikolu: 雙標自助餐 不是什麼都可以無線上網有想想馬幼興當時有74F 02/04 23:49
nurikolu: 多慘 有為他說過話嗎
onpu15: 推76F 02/04 23:49
fantasy601: 推!77F 02/04 23:50
abbag: 推大部分78F 02/04 23:51
sunskist0831: 你能代表幾個女孩兒 捷運那個拍人肩膀也被告性騷79F 02/04 23:52
lolicat: 你沒證據那就隨你講 我也可以指著隨便一個經過的路人說他80F 02/04 23:52
lolicat: 性騷擾 反正不用舉證嘛 別以為人性天生善良好嗎 會利用別
lolicat: 人的 會去騙人 會傷害別人的 就是會有這些人
sopzip: 真的很多人都無聊當有趣的使用性別的特徵聊天並過度越線83F 02/04 23:52
werttrew: 關於馬幼興 請問你怎麼說?84F 02/04 23:53
Lacampanella: 推 還在吵記者會的要不要去查一下記者會主題啊 有夠85F 02/04 23:54
Lacampanella: 容易被帶風向
babyMclaren: 李亦伸被摸肩87F 02/04 23:55
nisak: 你誰 需要你出來瞎逼逼88F 02/04 23:55
RoxanneC: 推89F 02/04 23:56
MoWilliams: 你發錯版了90F 02/04 23:57
lolicat: 再說這次女主角也是出來引戰的  公開場合應該都有監視器91F 02/04 23:57
lolicat: 或攝影機吧 找影片出來看就知道了
janet8888: 遇到性騷擾的當下,有太多需要思考的瞬間。跟這個人的93F 02/04 23:57
janet8888: 關係、對方的輩份形象、這個場合可以發聲嗎?我沒錄下
janet8888: 來、拍下來怎麼辦?有人相信我嗎?這不是只有女生會遇
janet8888: 到的問題,男生一樣也會碰到。
Kylol: 通篇都是你認為你認為blablabla,算了吧97F 02/04 23:58
chocc: 男性要好好保護自己98F 02/04 23:58
namis77: 這篇寫的是一回事,誣告也是另一回事,這世界不是兩者都99F 02/04 23:58
namis77: 在發生嗎
knml: 所以你是說翁犯罪了的意思?101F 02/04 23:59
lolicat: 雙標行為只會害到那些真正受害者 而這些自以為正義的女權102F 02/04 23:59
lolicat: 還在沾沾自喜
an565an565: 推104F 02/05 00:00
KTFGU: 馬真的可憐105F 02/05 00:00
pauljet: 這就是法律上的選擇 寧枉勿縱跟寧縱勿枉 在其他刑事案件106F 02/05 00:01
pauljet:  就根本不會有支持者說 即使證據不足 也要將被告定罪
RaiGend0519: 性騷真正的敵人不是異性,是假借性騷暗度陳倉的同性108F 02/05 00:01
foxvera: 簡言之:妳說了算109F 02/05 00:01
RaiGend0519: 還有盲目跟著+1以致千夫所指的人110F 02/05 00:01
CycleEnergy: 說啥呢 通靈王都說了有摸了 >< 人家明天要勇敢去記者111F 02/05 00:02
CycleEnergy: 會堵人呢 怎麼可以亂說話
suntex: 舉證不易所以國外很多終於被揪出的性騷擾大咖慣犯,蒐集113F 02/05 00:03
suntex: 證據的過程都是低調謹慎,才能一舉成功還受害者公道,哪會
suntex: 像雞排這種搞法,說炒新聞一點都不過分
pauljet: 為什麼 因為冤案的成本太高 所以即使是搜證過程瑕疵 也116F 02/05 00:04
pauljet: 要寧縱勿枉
QuakerH: 很推你發的文章,身為女性很感同身受!118F 02/05 00:04
miniivy: 非常同意你的觀點119F 02/05 00:05
supermemo: 我認同你說的!不過這次女角是藝人,能在閃光燈下才有120F 02/05 00:05
supermemo: 工作價值。兩男是綜藝型藝人,或許有些習慣沒有因女角
supermemo: 轉換,女角因己身優越的身材和容貌,所以對方ㄧ些無意
supermemo: 的言行瞬間讓女角放大了感受。
QuakerH: 不要理那些噁男噓文,版上一堆仇女的見獵心喜,你還願意124F 02/05 00:05
QuakerH: 發這篇,不容易
katanakiller: 可惜苦無證據126F 02/05 00:05
pauljet: 女權想推翻人類文明基礎 回到上古社會那種有罪推定 老實127F 02/05 00:05
pauljet: 說 Errrr
markhbad54: 第一點與第二點,不要擅自代表所有人129F 02/05 00:07
bella0902: 推你130F 02/05 00:08
pauljet: 會被繩之以法的不是犯罪者 是人類文明131F 02/05 00:08
janet8888: 某些人是看不懂這篇文章嗎?不是討論翁到底有沒有做這132F 02/05 00:08
janet8888: 件事,是在陳述每個人遇到性騷擾時,會遇到的難處。
ihatebee5566: 推134F 02/05 00:09
Mrchungken: 你可以代表幾個女的135F 02/05 00:09
aa0968: 本文正解136F 02/05 00:09
ordinaryuh: 推推幫補血 雞排妹一開始的發文只是講了他當天的經歷137F 02/05 00:09
ordinaryuh: 並決定要以捐款來收尾 這個舉動應該滿照顧到其他曾有
ordinaryuh: 過被騷擾經驗的人們
ken13520: 性騷擾的超廣義定義就是 “母豬認為你是性騷擾你就是性140F 02/05 00:10
ken13520: 騷擾”,無需任何舉證,女權自助餐就是這麼讓人愛不釋
ken13520: 手,人家女森耶.......
adolf111: 傳聞證據143F 02/05 00:10
ordinaryuh: 但後續引來一堆人辦案然後引發她捐款規劃以外的後續144F 02/05 00:11
ordinaryuh: 事件 那些人才是想炒新聞吧= =
ostracize: 所以為了保障女生權益,就要以有罪推定論男生嗎?146F 02/05 00:13
smalltalker: 異性勾肩搭背在國外沒甚麼吧 台灣風情這麼保守喔147F 02/05 00:14
ken13520: 台灣母豬自助餐,全世界無人能及,當妳們提出這些論點148F 02/05 00:16
ken13520: 時真的有在用大腦嗎?
evolution999: 苦無證據150F 02/05 00:16
somethingels: 推,文盲是沒辦法了解的151F 02/05 00:17
leeleelee9: 幫你補血152F 02/05 00:18
lianki: 不知道記者會上放飛機杯是怎樣?153F 02/05 00:18
lianki: 假騷擾真炒作
somethingels: 文盲需要自己被騷擾才會懂你的意思155F 02/05 00:19
Taimin0502: 推 覺得仇女反政治正確跟想酸綠雞排凶宅正常發揮156F 02/05 00:19
moonchung: 推!對你的論點感同身受。我還沒遇到沒有被性騷擾過的157F 02/05 00:20
moonchung: 女性...
fatbean: 推這篇159F 02/05 00:20
gerg: 推160F 02/05 00:20
janet8888: 文盲是還好啦,多讀點書還有救。161F 02/05 00:21
janet8888: 最怕的是那種在網路上講母豬,現實生活交不到女友。
transiency: 性騷擾真的很難舉證,乾!163F 02/05 00:21
chatte: 同意你的觀點,性騷太難舉證,發生當下傻住居多164F 02/05 00:21
aileen5522: 推165F 02/05 00:22
s207072s: 會有爭議主要是法律上的判定這麼浮動會有問題166F 02/05 00:22
maple1991: 超級有同感!167F 02/05 00:22
YuTacooooo: 推!168F 02/05 00:22
shine345456: 推169F 02/05 00:23
DreamW: 性騷擾是主觀問題,請問需什麼證據?170F 02/05 00:23
jader: 你說的這些我全部認同 但我沒辦法接受她一定要大家瞎挺的嘴171F 02/05 00:24
jader: 臉
seal46825: 但是沒證據你就不能指責別人啊 如果是栽贓或是誤會 被173F 02/05 00:24
seal46825: 指責的不就雖小
sintryhao: 這年頭是男性要更保護自己才對吧175F 02/05 00:24
jader: 然後沒有被性騷擾過的女生存在喔176F 02/05 00:24
DreamW: 主觀感覺不舒服 就算性騷擾了177F 02/05 00:25
muadoj: 謝謝你發聲QQ178F 02/05 00:25
shaman5566: “沒有人喜歡把他人都當成假想犯” 這邊就可以end了179F 02/05 00:25
popgsct: 那些不能控制小頭外加求偶焦慮的台男看不懂這篇啦180F 02/05 00:26
DreamW: 藝人竟然拿做效果,來做為不是性騷擾的理由,很可恥!181F 02/05 00:26
RoxanneC: 性騷擾是主觀問題,請問需什麼證據?182F 02/05 00:27
fxfxgxgx: 99.9%183F 02/05 00:27
zi62007: 我表達能力不好,覺得妳講得很清楚,推推!184F 02/05 00:28
carryton: 就是收到蔡英文的保黃捷指令才出來炒新聞轉移焦點啦,垃185F 02/05 00:31
carryton: 圾民進黨
Almon: 被害人的權益跟降低冤案發生是兩件相同重要的事,並非此消187F 02/05 00:32
Almon: 彼長的關係
Almon: 如果部分族群的權益,是要靠大幅提高冤枉另一部分人的可能
Almon: 性來保障,那樣血腥的溫暖是妳想要的?台灣曾經有過那樣的
Almon: 歷史,是想懷舊一下嗎?
yyzh: 推192F 02/05 00:33
a4131517: 推193F 02/05 00:34
denpa5566: 說得不錯194F 02/05 00:36
hoohjoe: 幫補血195F 02/05 00:37
kluele585: ㄏㄏ196F 02/05 00:39
twtp: 推 身邊女性九成有被性騷擾經驗 沒一個有報案的197F 02/05 00:40
rugbear: 推198F 02/05 00:41
nature1021: 看看男性如果出來說自己被性騷擾,會不會有這麼大的關199F 02/05 00:42
nature1021: 注
audi86: 男人要好好保護自己201F 02/05 00:43
foam0406: 髒東西202F 02/05 00:43
YAYA6655: 你講的對,但雞排妹這次講的性騷擾根本太可笑。203F 02/05 00:44
YAYA6655: 什麼「我願意為妳離婚」這也算。= =
creakcreak: 我認同妳   但同樣我也認同187樓205F 02/05 00:45
creakcreak: 幫受害者發聲很重要    但不讓無辜者受傷害也是同樣重
creakcreak: 要的
GN02209611: 被性騷擾比例高不代表一定是對的,證據沒出來之前保留208F 02/05 00:45
GN02209611: 意見不才是理智嗎,不然到時候被證明清白之後翁要怎
GN02209611: 麼辦?把雞排抓起來槍斃?
kusabcuz: 推211F 02/05 00:45
milktea33: 推212F 02/05 00:46
ordinaryuh: 補* 原PO第5點指出性騷擾難以舉證,他也提到「當然不213F 02/05 00:46
ordinaryuh: 可能聽當事人片面之言」,沒有否定證據的必要性啊
scrawling: 推,別盲目支持215F 02/05 00:47
milktea33: 推216F 02/05 00:47
abbag: 法治社會有爭議,就還是憑證據走法律途徑解決吧(?)217F 02/05 00:48
lumimi633: 補血 一堆根本沒看懂的218F 02/05 00:48
janet8888: 雞排這件事情,在沒有證據出來前,根本不能下定論。太219F 02/05 00:50
janet8888: 多人先用自己的認知去檢討任何一方。
creakcreak: 雞排妹今天講出來是件有勇氣的事    但今天既然有翁是221F 02/05 00:50
creakcreak: 無辜者的可能性    就不應該急著做認定
creakcreak: 我們應該做的是安慰受害者並盡早釐清真相    而不是馬
creakcreak: 上跳出來站隊
sharkloveeat: 比較長一點的廢文225F 02/05 00:52
elyjames: 然後就形成酸民所謂「越想越不對勁」226F 02/05 00:53
revorea: 正常互動不用擔心,但什麼是正常可以越想越不對勁227F 02/05 00:53
ScottP820: 我以前也被性騷擾過,然後我告贏了!爽!性騷擾人的很228F 02/05 00:53
ScottP820: 多都社經地位不錯!對方是教授等級!真的噁心!
sharkloveeat: 好想請問一下推的人到底看懂啥?230F 02/05 00:54
ninexas: 這麼簡單都看不懂表示眼裡只有偏見,呵呵231F 02/05 00:55
sharkloveeat: 讚哦馬上來一個扣帽子的232F 02/05 00:57
rondo21: 推233F 02/05 00:57
creakcreak: 230樓234F 02/05 00:57
creakcreak: 就是性騷擾這件事不好舉證+沒經驗往往當下無法反應以
creakcreak: 至於難以提出證據-->沒證據不一定就是沒有性騷擾的事
creakcreak: 件     請大家理解
creakcreak: 大概是這樣
rondo21: 性騷擾到底要怎麼舉證,不要只會顧著噓239F 02/05 00:57
revorea: 自以為正才會看到偏,這很正確240F 02/05 00:57
lunchboxx: 推241F 02/05 00:58
dferww55: 你是這樣不代表這世上沒有借題發揮,毀人清白之人242F 02/05 01:01
brucefang: 都認定是明顯的犯罪行為了,那前面說的都是廢話243F 02/05 01:02
dora4027: 那些紅色推文的人,真的可憐244F 02/05 01:02
Piiter: 推245F 02/05 01:02
abbag: 難舉證弱勢 vs 誣告損名譽246F 02/05 01:02
creakcreak: 舉個例就是  假設你今天突然被不認識的人摸屁股247F 02/05 01:03
creakcreak: 你說:我被他摸屁股了
creakcreak: 大家說:證據提出來再說啦
creakcreak: 但摸屁股是一瞬間的事你提不出證據
creakcreak: 結果大家都不相信你
creakcreak: 你一定覺得超幹
wl02484476: 推理性分析253F 02/05 01:04
nomo0118: 推254F 02/05 01:04
dferww55: 本案雞排對案件自述不像是性騷擾,不能用難舉證當爭點255F 02/05 01:04
dferww55: 雞排自述是回到屁股,台語就是擦到,而不是摸
CYZ2228: 推!有些性騷擾根本很難舉證257F 02/05 01:05
vousmevoyez7: 推258F 02/05 01:06
whitebanana: 推259F 02/05 01:06
creakcreak: 只是今天如果例子變成:260F 02/05 01:06
creakcreak: 你什麼都沒做
creakcreak: 突然有人說你摸他屁股
creakcreak: 也沒提出證據
creakcreak: 然後大家就說你這臭變態名聲臭掉
creakcreak: 你一定也覺得很幹
ccjy: 推,非常中立又中肯266F 02/05 01:07
dferww55: 擦到屁股即便為真.聽起來更像無意間,輕微而短暫的碰觸267F 02/05 01:07
hjkkk123: 男星馬幼興2016年遭本土劇女星唐少萱誣告性侵,導致演268F 02/05 01:07
hjkkk123: 藝事業中斷,長達10個月沒有收入,後來才洗刷清白,唐
hjkkk123: 少萱則被判刑
dferww55: 哪里中立? 加入一大堆自身經驗,而非就本案情節作分析271F 02/05 01:08
wiwyman: 99.9%我不信272F 02/05 01:09
silentneko: 只要騷擾仔和誣告仔同時存在 這題應該很難有解273F 02/05 01:09
dferww55: 這是我觀察到最近爭論,女權捍衛者普遍存在的問題,幾乎都274F 02/05 01:09
dferww55: 跳脫本案,在那邊講一堆自己了解的狀況,未審先判
skyblue0314: 推276F 02/05 01:10
sa374724: 有一天我得知我妹從小到大受過不少性騷擾,讓我非常意外277F 02/05 01:11
sa374724: ,我才知道原來這些鳥事會發生在我身邊
dferww55: 然後性騷絕不是個人主觀認定就成案,還需要存在客觀事實279F 02/05 01:11
dferww55: 否則一句你看我讓我不舒服,你視姦我,這還得了?
dferww55: 然後不要再講什麼你妹妹,你本人被性騷狀況了,與本案無關
unicell: 推282F 02/05 01:13
peter211183: 好偏頗的言論283F 02/05 01:13
dferww55: 你的誰誰被性騷也不代表本案確實存在性騷284F 02/05 01:13
peter211183: 所以沒證據就可以誣賴人 我懂了285F 02/05 01:14
yibei0963: 推286F 02/05 01:14
janet8888: 這篇文章沒在探討案件,謝謝。287F 02/05 01:14
yang1265: 同意這篇 但因為這次的狀況 四舉證應該不難 才會有這麼288F 02/05 01:15
yang1265: 多不支持他吧
asdshawn: 我覺得性騷擾大家都知道不對所以沒啥好吵的 今天這事可290F 02/05 01:15
asdshawn: 以簡化到討論雞排妹到底有沒有被騷擾這件事情上 但事實
asdshawn: 如何誰也不知道 因此只能透過為人來判斷 換取話說就是
asdshawn: 看你支持誰 不是說這樣就可以合理騷擾行為 但放羊孩子
asdshawn: 的故事大家都聽過 你平常給的形象就是那樣 若真的出事了
asdshawn: 誰也不會信你 全是她自找的
dferww55: 是的,非常偏頗,第一點就偏了,怎會沒人會冤枉別人?296F 02/05 01:16
pinkygirl: 推這篇 一堆看不懂文章的 女生真的要懂的保護自己297F 02/05 01:16
loveisth520: 你進度可能要更新一下 現在演到曾國城了298F 02/05 01:17
pomr8177: 推 之前在路上被莫名潑黏稠液體 也因監視器拍不到抓不299F 02/05 01:18
pomr8177: 到人
dferww55: 沒在討論案件那是在討論什麼? 內容也十分偏頗阿301F 02/05 01:18
sharkloveeat: 阿姨來囉~ 我就在想怎麼沒有阿姨呢302F 02/05 01:18
dferww55: 為何會認為沒人會冤枉別人? 顯然與現實不符嘛303F 02/05 01:19
dferww55: 明明內文也有提到雞排一案,怎會說沒在討論案件?
dferww55: 雞排一案舉證不難,且雞排自述就不像是性騷,確實更像是
jasmineH97: 推推,希望大家都可以懂這些道理:(306F 02/05 01:21
dferww55: 節目做效果及無意間的碰觸307F 02/05 01:22
weliche: 讓我想起鹹豬手事件簿308F 02/05 01:23
asdshawn: 如果這事情被放大到吵性騷擾 戰男女權 那可能你們就只是309F 02/05 01:27
asdshawn: 被雞排妹帶風向了 誰知道她是不是想透過打悲情牌來釣一
asdshawn: 些曾經有過被騷擾經驗的人 好讓她有更多支持度?但如果
asdshawn: 真的有此目的 我只能說 很雞排妹。
janet8888: 我猜想跟我一樣認同這篇文章的人,是因為文章要陳述的313F 02/05 01:31
janet8888: 是,這案件衍生出來當每個人遇到性騷擾時,會產生的想
janet8888: 法與難處。所以說不是在討論案件本身。
qqqlisa: 推,愈想愈不對勁才是遇到這種事件會有的不安和恐懼316F 02/05 01:32
wimm: 被騷擾當下是會驚嚇的,無法臨時判斷是否是性騷擾,不敢得罪317F 02/05 01:34
wimm: 他人
jobjtw: 同意!在毫無防備之下被騷擾,真的會嚇到愣住,不是每個人319F 02/05 01:34
jobjtw: 都有勇氣大聲說出來的。
rubio799819: 醜醜如我還是乖乖保持距離 哪天被誣賴全世界也沒人321F 02/05 01:35
rubio799819: 會相信我:(
DDemi: 推323F 02/05 01:37
Lumix7: 推324F 02/05 01:37
awdqse: 所以不管好事壞事,遠離女人就對了,省得給自己找麻煩。325F 02/05 01:38
soulempty: 推一個326F 02/05 01:40
imymeyou: 你的想法 不代表全部人的想法 你覺得不怎樣 有些人就覺327F 02/05 01:40
imymeyou: 得會怎樣 感受是很主觀的 討論這個沒什麼意義
almondchoco: 呃原po第五行不就說這次事件帶來的思考嗎329F 02/05 01:42
almondchoco: 她有評論翁真的是犯人雞排真的是受害人嗎
a77520601: 推清流 ptt早就失智已經沒有討論這些議題的能力了331F 02/05 01:43
a77520601: 帥醫生和醜男根本不是重點,重點是當事人覺得可不可以
monoceania: 看到那些不要靠近女性的言論我舉雙手贊成 噁男請有自333F 02/05 01:45
monoceania: 知之明
tanyawai: 明顯的犯罪行為???應該是雞排妹的自我感覺吧!性騷擾335F 02/05 01:45
tanyawai: 是講求證據的,不然女生搭個擁擠的捷運不就可以對周圍所
tanyawai: 有男性提性騷擾,反正沒有證據以女生主觀為主。哇塞,月
tanyawai: 收破百不是夢想耶。
dferww55: 重點絕對不只是當事人覺得可不可以,清華事件明擺的案例339F 02/05 01:47
dferww55: 當事人覺得被性騷擾,被摸pp,然後網路衛道人士圍攻"加害
lch123456: 在男女平等下,男生也來個愈想愈不對勁,然後沒有證據下341F 02/05 01:48
lch123456: 說某某女孩性侵犯,然後就直接公審定女生的罪?
dferww55: 者",結果事後證實只是書包無意碰到,甚至不是手,結果衛道343F 02/05 01:49
dferww55: 女權人士,沒有一個出來道歉的,現在台灣也重演了
dferww55: 完全不需要證據,那怕被害者都自述只是擦到,都堅持定人家
dferww55: 罪,說你有你就是有,不管那人多年來名聲良好潔身自愛
j1932041: https://i.imgur.com/Vsif7HP.jpg347F 02/05 01:52
j1932041: 你不能因為舉證困難而放棄
[圖]
dferww55: 反正擦到,感受很差那就是性騷擾,絕對不可能是無意識下的349F 02/05 01:52
dferww55: 輕微碰撞
yun5566: 推351F 02/05 01:53
janet8888: 請問原po有定翁的罪嗎?你一直把證據這些事情拿出來講352F 02/05 01:54
janet8888: ,完全忽略掉原文的用意。我建議你自己發一篇文跟大家
janet8888: 討論證據、定罪這件事
dferww55: "一個明顯的犯罪行為"這句話不是訂翁的罪?355F 02/05 01:55
sharpshoot: 第二點妳隨便拿幾個例子就可以說絕對了?356F 02/05 01:56
sharpshoot: 那個人不是形象開放而是下流挺摸奶犯
dferww55: 原文即便不談雞排案仍然十分偏頗,更不說他實際就是談了358F 02/05 01:57
sweetmita: 推359F 02/05 01:59
gs051233: 看到"絕對"先噓,兩篇文章就想說成絕對? 統計怎麼上的360F 02/05 02:00
chenglucas: 這杯水要強O我...361F 02/05 02:03
yanghala: 推推超級同意你說的362F 02/05 02:05
boom0917: 這篇寫得很客氣了,底下還是有性騷擾預備犯氣得噗噗跳363F 02/05 02:05
shadowfan: 推你,走在路上被摸了一把屁股無法舉證請問我只能吞下364F 02/05 02:06
shadowfan: 去嗎?幫客人點餐被拉褲子拉鍊無法舉證我也只能吞下去
shadowfan: 嗎?因為經歷過這些所以我在遇到這種事情時第一時間一
shadowfan: 定站在受害者這邊
boom0917: 噁男們永遠不會面對被性騷擾的黑數遠大於那一小撮被冤枉368F 02/05 02:06
boom0917: 的人
dferww55: 那這樣你可能被人利用而傷害無辜之人,你的狀況很難證明370F 02/05 02:07
dferww55: 不代表所有案件都很難證明,本案明明就很好證明,連被害者
sbuh0111: 推 你說的我有遇過襲胸,看男性那種得逞洋洋得意貌,我372F 02/05 02:08
sbuh0111: 已經詛咒他出門被車撞死至少20年,男性就是賤
linyen1218: 推374F 02/05 02:08
dferww55: 的自述都非常清楚,就是無意間的碰觸375F 02/05 02:08
MasCat: 請先定義正常往來376F 02/05 02:09
Kurage: 推你這篇377F 02/05 02:09
shadowfan: 無意間XD 太天真了,男生永遠不知道你身邊的女生到底經378F 02/05 02:10
shadowfan: 歷過什麼事情,會超乎你的想像的
boom0917: 老是跳針轉移少數男性多冤枉無辜,看了更讓人厭惡380F 02/05 02:10
MasCat: 我被在座各位性騷擾了381F 02/05 02:10
Shaqui11e: 1.雞排妹當下不制止 2.事後也沒跟翁講不舒服 3.網路公382F 02/05 02:10
Shaqui11e: 審卻苦無證據 4.男方說有錄影沒看到鹹豬手回說角度問題
Shaqui11e: 5.男方要她提告卻又不告 所以?
dferww55: 本人已婚,一直在本版都是騎士團,我還是覺得不能隨便拿自385F 02/05 02:11
din24: 推386F 02/05 02:11
dferww55: 身案例來隨意代入所有案例,這十分危險387F 02/05 02:11
boom0917: 噁男的大腦別老是用在賤嘴,端正品行很難嗎?388F 02/05 02:12
MasCat: 然後我決定開記者會指控男女版版友389F 02/05 02:12
amazingLiz: 推390F 02/05 02:13
boom0917: 有種開啊,讓大家看低能仔長怎樣391F 02/05 02:13
終還清白!遭女演員誣告性侵 馬幼興嘆:害人之心不可有 | 社會 | 三立新聞網 SETN.COM
[圖]
本土劇藝人馬幼興日前遭到同劇組女演員唐少萱誣告性侵,彰化地方法院在日前判決出爐,唐少萱遭判有期徒刑一年、緩刑兩年,還得賠償兩百萬元。馬幼興得知後表示,總算還自己一個清白,但他也說,這一年來工作停擺,賠償兩百萬元其實根本入不敷出,但念在對方還年輕,願意給對方一個改過自新的機會。 ...

 
Shaqui11e: https://imgur.com/sSJO5Js 拜託各位女權幫幫這位女藝393F 02/05 02:14
Shaqui11e: 人 雞排妹在新聞中提到也有人被曾國城性騷 她需要各位
Shaqui11e: 女權來幫助她 這才是真正的弱勢 都沒人關心嗎?
[圖]
wutsubasa: 隨便拿個案例所以我也可以認為誣告性侵是台女日常?396F 02/05 02:15
dferww55: 某人的說法變仇男了,我不認為這對推廣女權是好事397F 02/05 02:15
shadowfan: 看來ptt還是ptt啊XD 是我太天真了,不該推文的,身為女398F 02/05 02:15
shadowfan: 生真的是原罪
Shaqui11e: 雞排妹提到有女藝人被曾國城性騷了 有哪位願意幫忙的嗎400F 02/05 02:17
MasCat: 大家眼睛是雪亮的 看看上面言行 公道自在人心401F 02/05 02:17
Kalicia: Mas大 你已經可以提告了402F 02/05 02:18
Shaqui11e: 該女藝人可能不像雞排妹那麼勇敢站出來 怎麼都沒人關心403F 02/05 02:18
dferww55: 曾國城沒道歉,雞排自己亂說曾已道歉,他看準翁比較好欺負404F 02/05 02:18
dferww55: 我覺得公道未必在人心,ME2戰術十分成功,引得很多曾有不
Shaqui11e: 曾跟雞排妹道歉了 那麼她說的那位女藝人呢? 無關緊要了406F 02/05 02:19
brazil: 那是一般人 但是演藝圈或是需要媒體流量就難說囉407F 02/05 02:19
ax1: 立場這麼明顯還裝什麼分享啊   混淆視聽真噁心408F 02/05 02:20
Shaqui11e: 嗎? 那當初為何要提這件事? 身為女權捍衛者不是應該要409F 02/05 02:20
Shaqui11e: 曾國城對那位女藝人也公開道歉? 就這樣算了?
dferww55: 愉快經驗者,急著出來說自身經驗,並近乎仇男的說男人就是411F 02/05 02:20
YSHOOH: 推412F 02/05 02:20
MasCat: k大 不會的 我不會單方面一口咬定  我可以理解他 我不會跟413F 02/05 02:21
MasCat: 雞排妹一樣
dferww55: 賤,就是無腦什麼的,卻沒有發現自己才沒有深入分析本案415F 02/05 02:21
flourella: 推推推推推!!!沒有被性騷擾過的台男是無法了解的,416F 02/05 02:21
flourella: 偏偏他們的母親/姊妹/女兒99.9%也經歷過/將會經歷性騷
flourella: 擾
Shaqui11e: 雞排妹有話語權有聲量的人大家都心疼她受委屈了 沒有419F 02/05 02:22
dferww55: 然後你跟他提本案之疑點,他就跳針的說他沒在討論本案420F 02/05 02:22
Shaqui11e: 話語權沒有知名度的弱勢女藝人被曾國城性騷了沒人關心421F 02/05 02:22
Kalicia: 我是指他用了"低能仔"這三個字,而且有指涉性422F 02/05 02:22
Shaqui11e: 這就是所謂的女權??423F 02/05 02:22
MasCat: 整起事件就跟這一樣 缺乏溝通理解 同理424F 02/05 02:22
ckwckw: 無從舉證=翁有做嗎?425F 02/05 02:22
lucywhite: 被性騷擾當下的反應真的是懷疑自己是不是誤會了、對方426F 02/05 02:22
lucywhite: 是不是故意的,事實就是對方有意性騷擾,但完全沒有證
lucywhite: 據...女生應該很多都有這種經驗...
Shaqui11e: 笑死 需要大家關懷的弱勢沒人在意 還整天女權掛嘴上429F 02/05 02:24
reisenmalen: 小時候曾經有過被熟人性騷擾的經歷,事發一天都懷疑430F 02/05 02:25
reisenmalen: 自己是不是做夢夢到的
liberating: 純推dferww55大432F 02/05 02:26
aaa870378: 推433F 02/05 02:29
reisenmalen: 因為不敢相信平常那個對晚輩很好的大哥哥竟然會做出434F 02/05 02:31
reisenmalen: 這種噁心的事,所以事發當下第一個念頭是檢討自己
CircusWorld: 推這篇的說法 很多女性遇到性騷擾的反應都是受到驚嚇436F 02/05 02:43
CircusWorld: 不知所措 害怕受到對方的報復
CircusWorld: 不過雞排妹這件事 我要先站在觀望角度不予評論
CircusWorld: 畢竟或許翁根本沒做或是不小心揮到 若是被小題大作成
CircusWorld: 性騷擾 就這樣被毀了演藝生涯跟名譽 也是很無辜
advk: 不用舉證就是到處潑墨水441F 02/05 02:47
iamarock: 相對的,難以舉證就是讓慣犯到處亂摸442F 02/05 02:54
lesterc: 太主觀的東西根本不該立法 感覺能當證據嗎443F 02/05 02:59
myallmind: 認同dferww55444F 02/05 03:01
nonocom: 雞排妹說的都是沒有證據的事 不如不要說 因為她太常被騷445F 02/05 03:04
nonocom: 擾了 這個才是真正的問題所在
nonocom: 都快要三十歲的女生 不會不知道自己的定位在哪裡
nonocom: 我不相信舒淇瑤瑤沒被騷擾過 連林志玲都要請出教母解圍了
nonocom: 雞排妹怎麼可能遇不到黑道 都去敬酒了 就要有心理準備啊
nonocom: 舒淇剛暴紅的時候 有被專訪時她就很OVER說了一句 不要來
nonocom: 搞我了 這句話很可怕欸
serenayo: 推452F 02/05 03:08
adorchi: 推爆!453F 02/05 03:10
nonocom: 她一定會被騷擾的 只能被騷擾降到最低 沒有是不可能的454F 02/05 03:10
shine0510: 推這篇 可惜這裡是ptt455F 02/05 03:12
nonocom: 如果翁立友想騷擾她不是不行 但是份量就是不夠 所以不行456F 02/05 03:12
QooHo: 推這篇 當然不是無從舉證=對方有做 但先不論這次事件雙方457F 02/05 03:14
QooHo: 說法真實度為何 如果發聲是相信男方人品也還好 但出現的各
QooHo: 種言論實在令人害怕 有一看到馬上質疑誰會騷擾女方的 說小
QooHo: 題大做的 開不起玩笑的 就好像是認為如果這件事真的有發生
QooHo: 也是再正常不過的一樣
skizard 
skizard: 雞排妹可是挺摸奶哥陳為廷參選喔462F 02/05 03:19
skizard: 還說不在意他做了什麼 呵呵
banbanmeow: 推464F 02/05 03:22
Shaqui11e: 不可能吧 雞排妹女權鬥士會挺摸奶的? 他還是累犯耶....465F 02/05 03:22
whatcanidoo: 99.9 聽你在喇叭466F 02/05 03:25
Maxine425: 推467F 02/05 03:27
diablohinet: ㄏㄏ468F 02/05 03:27
yiddishqq: 推 噁台男退散469F 02/05 03:28
Neferupito: 都說性騷擾是主觀了,那雞排妹記者會放飛機杯這種情470F 02/05 03:29
Neferupito: 趣用品肯定有機會造成某些保守人士不舒服,這也是公開
Neferupito: 性騷擾吧?說一套做一套,我是覺得莫名其妙啦。
seaBottle21: 推473F 02/05 03:29
mjau24fish: 推,黑數很大,現在往好處想就讓那些偏激仇視的人好474F 02/05 03:32
mjau24fish: 好保護自己遠離異性也很好@@
llull5566: 難舉證是真的 但有罪推定也是很好笑476F 02/05 03:33
llull5566: 日本因為這樣搞出癡漢險 台灣也要跟進嗎
fakejoker: 參考之前女拳鬥士的說法 "當下不敢反抗怪誰" "軟弱沒478F 02/05 03:34
fakejoker: 藥醫" "只會事後抱怨有什麼用"
llull5566: 我認同當下難反應啊 但是就是有例子有人因為誣賴性騷擾480F 02/05 03:35
llull5566: 毀了一生 那誰要為這些人著想
fakejoker: 我是支持捍衛自己的權力啦 性騷擾不容姑息 快點提告482F 02/05 03:36
llull5566: 會搞成這樣不就是因為不只一個誣告上新聞 國內外都有483F 02/05 03:36
Anth: 推484F 02/05 03:36
llull5566: 澳洲那個幫忙修車兩小時 搞到離婚沒工作 他能怎麼樣485F 02/05 03:38
ghoul125: 99.9%?妳身處什麼同溫層,怎麼我身邊的女性沒有遇到過486F 02/05 03:38
ghoul125: ?
llull5566: 如果因為難舉證 就有罪推定 那真的不要往來最安全 反488F 02/05 03:41
llull5566: 正我說你騷擾就騷擾 誰能反駁
llull5566: 目前狀況沒這麼極端沒錯 但是越來越多沒證據成功 社會
llull5566: 會變怎樣 好好想想吧
bndan: 很可惜 這文你只看到你想看到的 而不是對問題的探討 你只假492F 02/05 03:52
bndan: 設到當下反應來解釋想想不對勁 但卻沒想過 你們的單面想法
bndan: 造成更多無辜被捲入的人 當所謂的政治正確過盛時 就是一堆
bndan: 倒眉鬼要變成"另類"受害者的同時 但你們這些高呼政治正確的
bndan: 又有在意過嗎? 就不用講太多 光是性侵冤罪的 有任何人還給
bndan: 他所失去的嗎? 就只為了你們他X的女性被性騷擾的被害者申張
bndan: 那同時間挖出來的漏洞和模糊地帶受害者呢? 這些人沒比前面
bndan: 那些人還可憐嗎?
tiaushiwan: 推500F 02/05 03:57
a1122dog: ....所以本案事實也只能用個人經驗推敲501F 02/05 04:08
CodingLife: 推推502F 02/05 04:11
AquaSKY: 被社會性死亡的成本過低,如果今天男方不是認知度高且交503F 02/05 04:14
AquaSKY: 友廣闊的知名歌星的話,很連澄清機會都沒有就直接被判死
AquaSKY: 了
AquaSKY: *很可能
gogoyuri: 推,有時候光是看惡意的言論,就再痛苦一次。每個人會為507F 02/05 04:18
gogoyuri: 他們所講過的話語付上責任。總有一天。
sses40713: 邏輯死了509F 02/05 04:20
pipi1983: 在拿不出證據的情況下,就是性騷擾~做八大的碳甲查某510F 02/05 04:28
pipi1983: 跟流氓客兄設局仙人跳把可能是你的老實親戚搞到家破人亡
pipi1983: 的機會,不會是 0 ~ 就繼續挺有罪推論吧
pipi1983: 馬幼興要不是遇到貴人,被還以清白,不然身敗名裂後下一
pipi1983: 步就是家破人亡,女權應該不懂什麼叫家破人亡
omhhsib0719: 推,真的想問在沒監視器的小路被從後面抓一把奶要怎515F 02/05 04:34
omhhsib0719: 麼舉證?
teaball: 推517F 02/05 04:37
pipi1983: 不能舉證就有罪推論在場都摸過奶,全部都有罪?如果是被518F 02/05 04:39
pipi1983: 中山大學的獼猴抓勒?
standalone: 以後黑道要勒索又多一招啦!520F 02/05 04:41
e3633577: 沒監視器的小路殺了人你也沒證據起訴犯人啦,不舉證就想521F 02/05 04:42
e3633577: 定罪,有罪推定真棒
Ilovecats: 非常推523F 02/05 04:44
e3633577: 說黑數大於冤罪的那位,要不要考慮一下被誣告的男方所524F 02/05 04:46
e3633577: 承擔的社會責難或是成本啊?
pipi1983: 真的該讓女權家的男人出事過,才會知道黑道多會利用這點526F 02/05 04:48
pipi1983: 玩死你老實家庭
testttt: 這種感性思維是最容易被操控利用的 你將自己過往投射在528F 02/05 04:48
testttt: 雞排身上 卻忽略每個個案是獨立不同的
pipi1983: 我爸被仙人跳過,賠了幾十萬530F 02/05 04:50
testttt: 要評估羅生門 最理性做法還是從兩人過往為人處事判斷531F 02/05 04:50
lushoulian: 第一次性騷擾,會回家越想越不對勁,之後不是有防犯532F 02/05 04:51
testttt: 而不是許多人營照質疑雞排就是檢討被害者仇女 直接未審533F 02/05 04:52
bmwde: 推你534F 02/05 04:52
testttt: 先判 定罪翁535F 02/05 04:53
robert983210: 言之有理 推536F 02/05 04:55
maapple: 推~被騷擾當下我真的是愣住反應不過來T.T537F 02/05 05:06
jtrus0520: 逆轟高灰538F 02/05 05:08
gin10791: 之前有個在電影院拍肩請人關手機的也被告性騷擾呢539F 02/05 05:08
timcools: 你舉的例子都是在小巷子,雞排事件發生的是在尾牙場,540F 02/05 05:10
timcools: 不會差太多?
gin10791: 更不要說很多都嘛是無心誤觸的542F 02/05 05:10
timcools: 而且明顯犯罪是明顯在那? 這麼明顯直接告阿543F 02/05 05:11
gin10791: g排妹感覺到被觸碰 不是很明顯的捏拍抓打摳 要怎麼去界544F 02/05 05:13
gin10791: 定翁真的是性騷擾
gin10791: 曾國城一個散場擁抱 都被講成故意撞胸
gin10791: 以此來判斷 g排妹誤會的可能性還比較大
omhhsib0719: 我無法舉證所以沒有提告啊,但是被害人舉證了法院判548F 02/05 05:18
omhhsib0719: 了結果錯判或冤枉了,那是法院的錯跟女權有屁關係?
omhhsib0719: 上面幾樓的意思是因為有誤判的可能所以性侵被害人不
omhhsib0719: 該聲張?還有被仙人跳怪女權不怪黑道的,到底是什麼
omhhsib0719: 神奇邏輯
snoomoto: 過來人推...553F 02/05 05:21
sh960215: 關我屁事 我也常被老阿嬤拍肩膀騷擾,有夠噁554F 02/05 05:23
sh960215: 補個噓,怎麼沒有人問男的
nelshiao: 沒有人、絕對會...這些詞是經過什麼樣的數據分析得出的556F 02/05 05:25
nelshiao: 呢?這文章的立論基礎是哪裡來的呢?不能用自己或身邊朋
nelshiao: 友少數幾人的經驗就當立論依據的...或許您跟身邊朋友都
nelshiao: 是好女孩,不會誣賴別人,也可能都有不好的經驗 。但這
nelshiao: 世界不是都只有好人的。
sweety655633: 很難舉證的解決之道不是多保護自己561F 02/05 05:26
sweety655633: 而是不用舉證是不是?
sweety655633: 被酸女權過剩剛好喇
rainingmoon: 推564F 02/05 05:27
ivnl: 推推  異男真的不意外ㄋ  ㄏㄏ565F 02/05 05:42
Rucca: 好奇你所謂「明顯的犯罪行為」是指?566F 02/05 05:42
OverInfinity: 正確567F 02/05 05:43
hinor: 這常識有腦袋的都理解 所以你想對時事表達什麼立場?568F 02/05 05:44
iamkim: 推難得正常的文569F 02/05 05:53
yaokut: 推~~570F 02/05 05:53
lorleninmam: 我同意你的說法,但雞排妹態度真的有點怪怪的571F 02/05 05:59
esater: 推572F 02/05 06:11
g987669: 認同你的說法,但檯面上這件事顯然不是這樣573F 02/05 06:14
NuCat: 你用一種類比推論 花言巧語 引人犯罪 簡直是亂源574F 02/05 06:21
NuCat: 雞排妹被醫生摸那一下屁股 不覺得不舒服 說滿爽的??
NuCat: 被你們引申成性騷擾與否跟當事人感受有關 跟行為主體沒關??
NuCat: 笑死人了 這樣子男生很容易想成 只要女生爽 做什麼都可以
NuCat: 有樣學樣的太多了 你平常就那德行 被男生摸屁股說爽
NuCat: 可見得很喜歡被摸 那表面上說不要 其實就是要
NuCat: 外表冰山 內心其實是火山啊!! 我雖然不這樣想 但是就是有人
NuCat: 會這樣想的 說話前先過過腦子行嗎?
NuCat: 醫生摸那一下屁股 行為主體本身絕對是犯罪 不要再雙標了
sagiko: 推583F 02/05 06:33
ltsart0515: 中肯文必須推584F 02/05 06:34
modert5728: 推啦585F 02/05 06:34
Hanzen: 所以可能點個肩膀也會構成性騷擾啦,太可怕了哎呦586F 02/05 06:38
ke1234sam: 妳是誰,妳認為的的想法有幾兩重587F 02/05 06:43
qwert65732: 所以沒證據的情況下雞排妹可以這樣損害翁的名聲嗎?588F 02/05 06:43
qwert65732: 然後被帥醫生摸一下就很爽?要談女權甚至尊重之前看
qwert65732: 看身為女性的雞排妹這雙標行為吧
ISNAKEI: 你快去出征糗爺啊591F 02/05 06:44
mikejan: 第一點就是個笑話592F 02/05 06:45
greensdream: 推你,ptt上面太多仇視到失去常理的發言了593F 02/05 06:47
siaxing: 你只是在霸凌條件不夠的男生罷了594F 02/05 06:50
miyukikao: 推595F 02/05 06:52
etiennechiu: 推596F 02/05 06:54
Hanzen: 99%的男性沒有性騷擾過別人,但是被誣賴也求助無門597F 02/05 06:56
lin961213: 長得醜讓人覺得反感就叫性騷擾 懂?598F 02/05 06:57
Hanzen: 你的論點沒有想到被誣賴的人,這不也是忽視弱勢嗎599F 02/05 06:58
fncj: 推600F 02/05 06:58
chungrew: 推601F 02/05 07:02
aidansky0989: 推,感謝分享心得602F 02/05 07:03
sesame90152: 寫的不錯。不過就此次的事件來看誰是受害人沒上法院603F 02/05 07:03
sesame90152: 或當面對質還真的說不清
justice0616: 雞排妹不爽就去告啊605F 02/05 07:03
Hanzen: 被誣賴的人根本無法反駁,因為是主觀認定這件事就構成了606F 02/05 07:08
thomas0229: 還以為到女版了,已有成見狀況下打再多都多餘。還有推607F 02/05 07:08
thomas0229: 文說反對的都性騷預備軍咧
prettiestmrs: 記得韓劇裡面有女主帶男同事去傳統市場,男生被婆婆609F 02/05 07:12
prettiestmrs: 媽媽打屁股說摸起來很棒的時候男生表情也像是吃到蒼
prettiestmrs: 蠅一樣XD
chanceiam: 主觀感受也要雙方一起看吧?那個老闆確實行為不當,翁612F 02/05 07:13
chanceiam: 跟曾妳說那樣不行也很怪
chspoutre: 爛透了  有講跟沒講一樣614F 02/05 07:25
takuya1: 妳不覺得觸碰是「正常的互動」,但我身邊也有大票男女覺615F 02/05 07:25
takuya1: 得很正常沒什麼啊XD
AxelGod: 政治正確的可怕617F 02/05 07:26
plutox: 你錯了,有些女人真的是完美演繹「這杯水想強暴我」618F 02/05 07:28
slygun: 嘿啊 你說的對 常人是這樣 可是…619F 02/05 07:28
barretlian: 沒辦法,這時間點敏感,還有媒體一直炒,很難不聯想是620F 02/05 07:29
barretlian: 要做甚麼操作
Braginski: 好文 可惜一堆人看不懂622F 02/05 07:34
jeff60801: 推623F 02/05 07:37
hhze0611: 所以 在沒有證據之下 直接含血噴人合理?624F 02/05 07:37
ayo810528: 因為難以舉證,所以通通有罪?625F 02/05 07:39
darren40119: 用主觀認定就是人治 自助餐是沒法治觀念嗎626F 02/05 07:40
Siegfried921: 那被誣陷的對象就活該嗎?627F 02/05 07:41
ryu38: 主觀認定就可以誣陷,好棒棒628F 02/05 07:42
ryu38: ME too起來
fn100288: 推630F 02/05 07:43
anyu0805: 你說的不錯,但不能代表全部女性,還是有濫用性騷擾案631F 02/05 07:43
anyu0805: 例,所以不能怪男性認為要好好保護自己
thaddeus9600: 你說的沒錯,但誣告、偷吃改被性侵也大有人在。推你633F 02/05 07:43
thaddeus9600: 逆風說出另一種想法
js0431: 本來就應該要有證據啊 因為很難所以可以不用是什麼邏輯635F 02/05 07:43
ITME: 補血636F 02/05 07:44
a60225lily: 推,小時候遇到時真的愣了很久,花了幾分鐘才跑開,637F 02/05 07:46
a60225lily: 當時不知道這是什麼,只知道讓人不舒服,長大才知道
a60225lily: 原來這就是性騷擾QQ
yousong: 等了這麼久終於有理性發文出來 一定要給你推640F 02/05 07:46
s51007john: 希望將來的年輕男性可以更自律641F 02/05 07:46
pocky0o0: 被騷擾數次過的人覺得此篇邏輯十分正確。沒碰過這種事的642F 02/05 07:49
pocky0o0: 人完全不能體會文中的感覺.....。然後原po並沒有特別站
pocky0o0: 隊,一堆跳針的是在?? 相信很多認同此篇的版友對雞翁
pocky0o0: 事件也還在觀望不知誰對誰錯,只是對“性騷擾”這個議題
pocky0o0: 難以舉證感到遺憾
luoqr: 性騷擾自助餐也是一堆647F 02/05 07:52
Sciarra: 哪來那麼多性騷擾 不小心碰到就要等著被告?648F 02/05 07:52
luoqr: 翁搞不不好還比較衰 遇到自助餐649F 02/05 07:54
QQmei5566: 推 真的一堆看不懂的 真可怕650F 02/05 07:54
luoqr: 你第一點就假設錯了 有些人就是有目的性的651F 02/05 07:55
luoqr: 後面那幾點都廢話
sai0613: 推你653F 02/05 07:59
diiky: 欸,不是阿,不用證據就可以指控的喔654F 02/05 07:59
zx3017: 炒起來655F 02/05 08:00
waylank1234: 我自幾個人覺得互動沒關係,但是要有正確的防範觀念656F 02/05 08:01
waylank1234: ,無論男女
yousong: 推文讓我看到男性的可悲,竟然有人說哪裡那麼多性騷擾,658F 02/05 08:01
yousong: 我的天啊!這真的是只有男性才會說出來的恐怖的話
gagonman: 原PO只是藉著講性騷擾 為什麼一堆人套在新聞上 ?660F 02/05 08:04
kie200202: 終於看到正常的文了661F 02/05 08:07
superprada: 第一點第二點很噁心662F 02/05 08:12
mm111113: 推!如何舉證,這邊其實很清楚告訴大家很難,他們還在663F 02/05 08:13
mm111113: 糾結
SEEDA: 你在對中國沙文豬對牛彈琴?665F 02/05 08:14
mm111113: 沒有可以不用,是被摸的當下,沒有辦法舉證吧,你說的666F 02/05 08:15
Freeven: 看看誣告性侵的數量   我覺得性騷擾也快了667F 02/05 08:15
mm111113: 變成一面之詞,最後變成這件事一樣,對方否認完全就沒668F 02/05 08:15
mm111113: 事了...那前面說舞台效果怎麼說?
rogergon: 舞台效果要白紙黑字雙方同意啊!670F 02/05 08:21
loversdating: 性騷擾本來就一堆,我才想知道為什麼部分男性認為671F 02/05 08:24
loversdating: 自己可以不顧女性意願想摸就摸咧,還會有摸一下又
loversdating: 不會怎樣的噁心言論
NingK: 你他媽的就繼續扯一些無關緊要的阿674F 02/05 08:25
bearKQG: 臺灣就不要變得跟日本一樣 性騷擾成案太容易 男生看到女675F 02/05 08:26
bearKQG: 生就要離得遠遠的
jokebbs: 第一次被性騷擾是高中搭火車上學 被一個中年男子摸屁股677F 02/05 08:26
jokebbs: 轉頭看他的時候他還笑笑的說借過 我腦筋一片空白 只覺得
jokebbs: 心情很差 一直到學校後才意會到原來自己被騷擾 這篇感同
jokebbs: 身受
Toptoro: 跟你說啦 只有覺得自己長得稍微有點姿色的女森容易覺得被681F 02/05 08:27
Toptoro: 性騷
neverend1001: 推683F 02/05 08:29
pigangel1234: 幫你推個684F 02/05 08:29
lily5836: 推685F 02/05 08:31
pt1635: 終於看到正常文+1686F 02/05 08:35
Alu76521: 跟我說一遍「人帥真好,人醜性騷擾」687F 02/05 08:35
tom91764: 同意你的論點,但建議你也可以去看電車男這部電影,凡688F 02/05 08:36
tom91764: 事皆有兩面
Munger: 台灣性平需要這種文!尊重每個人對某些人來講真的難= =690F 02/05 08:36
silent79810: 看到99.9就可以噓了691F 02/05 08:36
grass30630: 推692F 02/05 08:38
tank1998: 推,世界上真的超多噁心的人,看看上面某些言論就知道了693F 02/05 08:40
tank1998: ,原po和所有被騷擾的人辛苦了
Elsiewuc: 推695F 02/05 08:43
theclgy2001: 喔 你有譴責過小欸屎嗎 沒有麻 講這麼多還不就是女權696F 02/05 08:43
theclgy2001: 自助餐
bring777: 去法院說698F 02/05 08:45
theclgy2001: 現在支持雞排的不是婊子就是想紅的賣肉小模 支持翁的699F 02/05 08:45
theclgy2001: 是大咖跟他時代的一線女星喔
devilkool: 推701F 02/05 08:45
theclgy2001: 可悲公關公司 靠賣肉跟賣騷來賺錢的 然後在那邊講女702F 02/05 08:48
theclgy2001: 權 婊子還想立牌坊  也不敢告
chichi30: 一堆人是閱讀有障礙嗎 ...704F 02/05 08:49
hitmd: 當下不說,死無對證才在聲淚俱下,都要這樣搞真的只能保持705F 02/05 08:52
hitmd: 社交距離了
nicktop2001: 這都是你的個人想法,不代表別人跟你一樣707F 02/05 08:52
zzzmmp13: 這篇也沒說到雞排,這麼中立的性平常識也被噓就知道ptt708F 02/05 08:52
zzzmmp13: 多仇女
lookhear: 推710F 02/05 08:55
hipposman: 只對 絕對 會比別人先 這2點有意見 如果真的這麼絕對711F 02/05 08:55
hipposman: 先於別人 就不會有都是他的錯或是都是我不對了…相信
hipposman: 沒人會故意 但會錯意或不正確的觀念讓對方覺得不舒服
hipposman: 的情況不少 尊重彼此這件事不是天生會的 後天環境跟教
hipposman: 養影響更大
SkyShih: 嬯思想716F 02/05 08:55
ttuys: 這樣也可以噓,真可悲717F 02/05 08:56
bbbing: 第一點我就很困惑了XDDD718F 02/05 08:57
Tsukasayeo: 性騷誣告的新聞可還不少,不知道嫌豬手事件簿電影嗎719F 02/05 08:58
yu130930: 推這篇!!!720F 02/05 08:59
bbbing: 咪兔系列舊文就很多在探討了#1S2ClBNE (WomenTalk)721F 02/05 08:59
Re: [新聞] 男性為求自保決定遠離 MeToo運動反使女 - 看板 WomenTalk - 批踢踢實業坊
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 你沒有考慮到99%以上的人都不是性侵加害者. 但10%的謊報案卻是作用在這99%的人身上. 更何況10%謊報, 還不包含謊報但未被認證等的黑數. 有些不起訴, 或反告誣告不成罪的, 也難以歸類於謊報之列.
hchsmonkey: 你身邊99.9%的女生被性騷擾過 所以你認識1000個女生?722F 02/05 09:00
p597fg: 重點是沒證據就要定別人的罪真的很智障723F 02/05 09:01
ines1969: 女性受到性騷擾的比例非常高的,如果你覺得沒有可能只724F 02/05 09:02
ines1969: 是人家沒跟你講而已
doS16: 推,被騷擾的當下真的一片空白726F 02/05 09:03
shapeskerae: 推727F 02/05 09:04
tengerinedog: 我也看過不少女生告男生性侵後來被法院用訊息監視728F 02/05 09:04
tengerinedog: 影片認證沒那回事阿
bbbing: 所以,女生只要情報操作的好,男生就沒證據能證明清白了730F 02/05 09:05
sleepmilk: 長得醜的要好好保護自己。731F 02/05 09:07
L1ON: 平行世界732F 02/05 09:08
sleepmilk: 沒證據輿論也會幫你定罪。733F 02/05 09:08
RachelMcAdam: 這破事就沒證據,網路未審先判734F 02/05 09:09
RachelMcAdam: 走司法程序不好嗎?
lobabun: 又一堆男生崩潰736F 02/05 09:10
RachelMcAdam: 和媽媽嘴、陳可湘案如出一轍,網民集體失智737F 02/05 09:12
gymfantasy: 在你的世界是不是不存在仙人跳738F 02/05 09:12
VoV: 雞排妹就是看到唐少萱誣告踢到鐵板,才不敢告的,仇男雙標女權739F 02/05 09:13
VoV: 為了誣告,真的是不擇手段(搖頭)
linyotsuki: 推741F 02/05 09:14
doS16: 翁有沒有罪要看他有沒有真的摸到,但一堆人罵雞排妹雙標也742F 02/05 09:15
doS16: 是傻眼,法律常識都沒有
s9321312: 反正就是性騷buffet啊 台女不都這樣 女權buffet+性騷buf744F 02/05 09:17
s9321312: fet台女根本就跟吃了無敵星星一樣
Ogrish: 鬼扯蛋,扯館長,至少他都有監視器照片~746F 02/05 09:17
EricTao: 明顯的犯罪行為?747F 02/05 09:18
EricTao: 雙標跟法律常識一點關係也沒有==
L1ON: 工沙小749F 02/05 09:19
VoV: 法律常識就是講求「證據」,沒常識的到底是誰呢(笑)750F 02/05 09:20
stardream: 妳說的很有道理但是一個性騷擾慣犯今天指控一位名聲良751F 02/05 09:21
stardream: 好的歌手當然無法取信於人
predator8016: 是歐753F 02/05 09:23
chinhan1216: 你也不能因為片面之詞就認定翁一定有摸阿754F 02/05 09:26
chinhan1216: 馬幼興被告性侵 事後證明根本女的亂告
moon1986: 推!!!希望大家都不要遇到這種事,但事實上身邊每個女756F 02/05 09:27
moon1986: 生幾乎都遇過...
fidic1643: 1跟2 就是有人會故意758F 02/05 09:27
chinhan1216: 多少女的出來在那邊挺雞排妹好像確有其事那樣 噁心759F 02/05 09:27
S12341234: 坦白說我覺得一二點說的太武斷了760F 02/05 09:28
cursedsoul: 就是有人濫用主觀啊761F 02/05 09:28
naniu: 推762F 02/05 09:33
haotingliz: 理性推,希望未來不管性別在感受到不舒服的時候都能有763F 02/05 09:34
haotingliz: 在當下指出跟溝通的勇氣
aireyo: 明顯的犯罪行為?765F 02/05 09:36
t0083891: 不就是女權無限放大,感覺不對就是性騷擾,放飛機杯就是766F 02/05 09:36
t0083891: 做公益
bbbing: 其實雙方都知道,這篇的核心還是女生的主觀感受啊XD768F 02/05 09:38
AMA0687: 真的,沒遇過的人不會懂。769F 02/05 09:41
zsp8084: 這年頭男人真的要好好保護自己 XD770F 02/05 09:42
AMA0687: 半夜騎車穿短褲被摸大腿,對方馬上騎走而自己差點車禍,771F 02/05 09:44
AMA0687: 真的無法舉證。
AMA0687: 當然很多人會說是你要穿短褲又半夜出門,都是你的問題。
ktw8723706: 推 可惜八卦台男就是無法理解774F 02/05 09:45
jasontzymann: 坐等法院判決很難?775F 02/05 09:46
m90203: 推776F 02/05 09:48
AMA0687: 做為一位女性,遇到被性騷擾只能說很無奈。777F 02/05 09:49
uuu3u: 舉證之所以困難就是要避免自我意識過剩的神經病無差別爛訟778F 02/05 09:49
snowcoat: 了解沒關係 但現實就是衰人被亂噴會生無可戀779F 02/05 09:51
snowcoat: 還好onlyu平常形象好 不然要當第二個馬幼興嗎...
snowcoat: 如果世界都正常人 哪來這麼多誣告假車禍濫訴的...
yuuirain: 推782F 02/05 09:55
snowcoat: 遇到事情不是先支持 是先確認誰講的有道理783F 02/05 09:55
snowcoat: 但有87%在確認時會被說你檢討被害者就是了
chinhan1216: 我了解真的性騷擾很難舉證 但也知道濫訴的可能性785F 02/05 09:56
chinhan1216: 況且他們是在這麼公開的場合下 女方指男的性騷擾
ltl1221: 推你!787F 02/05 09:59
sixsuns: 發生的當下真的會愣住,反應不過來788F 02/05 10:00
padbear: 你說的沒錯啊 但另一面來說可能就會有栽贓的狀況789F 02/05 10:01
ayabf: 好文,可惜智障仇女斷章取義的還是太多790F 02/05 10:04
yuncat: 的確沒監視器無法舉證 只能默默吞了791F 02/05 10:05
ayabf: 一堆根本沒被誣告過的整天幻想自己被誣告性騷792F 02/05 10:06
kevinmeng2: 臭肥宅如我,只是在辦公室自己位子上呼吸,都被路過793F 02/05 10:08
kevinmeng2: 的女性說性騷擾....哭哭...
aikotoba: 我覺得LYS摸肩比較好笑 只准我碰你795F 02/05 10:08
potatobb: 但我身邊真的99.9%的女性受過明擺著無庸置疑的性騷擾?796F 02/05 10:08
potatobb: ?
bbbing: 男生發表被誣陷經驗,那是少數 不重要798F 02/05 10:08
potatobb: 妳人生中有認識超過一千個人會跟妳掏心訴說自己有被性騷799F 02/05 10:10
potatobb: 擾的經驗?
bbbing: 性騷擾是主觀感受,這有個很好用的漏洞,可以煽動對方認知801F 02/05 10:11
bbbing: 比如說長輩說你剛出生的時候被他抱過,指控他戀童癖
kevinmeng2: 西斯文,未滿18勿入#1W72sQhW (sex)803F 02/05 10:15
kevinmeng2: 男生真的要好好保護自己啊
[新聞] 熟女約男子喝酒卻控性侵 檢警驗DNA真相大 - 看板 sex - 批踢踢實業坊
2021年2月2日07:37 熟女約男子喝酒卻控性侵 檢警驗DNA真相大白 台北市一名40歲熟女日前於投訴一家旅館,找來一名男性友人一起喝酒,隔天發現自己躺 在床上一絲不掛,質疑男性友人性侵她,因而提告;檢警採檢女子下體的DNA,結果與該 名男友人不符,男子憤而反控熟女誣告罪。檢警調查,原來女子在找男友人一起飲酒前,
eatingsen: 推 不舒服真的不一定會講,就是怕推文內的這些人,不要805F 02/05 10:18
eatingsen: 做就不會出事,尊重身體自主權很難嗎?
doS16: 罵雙標沒常識就是在說「有人可以摸有人不能摸」本來就是對807F 02/05 10:19
doS16: 的,沒想到連中文都看不懂
keliny129: 推這篇,性騷擾很多都是發生那一瞬間的事,根本難有證809F 02/05 10:19
keliny129: 據
waei2020: 這是指正常女生......811F 02/05 10:20
VischDonahue: #有罪推定 很好用的812F 02/05 10:21
doS16: 屁股有沒有摸到是一回事,但只要摸到了對方覺得騷擾就是騷813F 02/05 10:22
doS16: 擾,所以要舉證的部份是有沒有摸到,而不是質疑為什麼帥醫
doS16: 生可以摸但你不能摸雙標
satsuya0114: 酸講性騷擾的女性 怎麼不去罵那些骯髒齷齪的男性?816F 02/05 10:23
satsuya0114: 身體嘴巴都那麼賤
edith01: 當下真的會反應不過來等到事後才發現自己被性騷擾了,而818F 02/05 10:23
edith01: 且不是都有證據。
q1478584: 同意 推 不會不要摸到別人就好 被摸的感覺不舒服就構成820F 02/05 10:23
q1478584: 性騷擾 這不是國中就教過了
ssaic2006: 推,真的會反應不過來,腦子會瞬間當機822F 02/05 10:28
ToTakeWing: 推你823F 02/05 10:31
qq6132: 突然間覺得是不是該告一下剛出生時醫生打我屁股824F 02/05 10:31
Ogrish: 一堆女性朋友搞不清楚狀況說因為雞排妹很性感才會被……白825F 02/05 10:32
Ogrish: 痴嗎,她今天被質疑是因為平時言論行為太差勁跟性感無關好
Ogrish: 嗎
gnidlii: 平時的行為言論差勁,也不代表她活該被騷擾啊,八卦噁男828F 02/05 10:35
gnidlii: 真的無下限
aibayui: 看不懂文章的弱智還硬要推文是怎樣830F 02/05 10:35
Ogrish: 試問一下,渣男是因為長太爽?太性感? 明明是因為做人太831F 02/05 10:35
Ogrish: 基掰,騙砲吃完不負責,同理,女性很X也是
aibayui: 靠 推錯篇833F 02/05 10:39
a53332777: 沒有證據就吞下去啦834F 02/05 10:39
hikari22: 正常的互動要怎麼定義835F 02/05 10:40
hikari22: 不過這世界就是要證據的世界,沒證據的確就只能吞了
LarryST: 推 被客人言語騷擾過 但監視器根本錄不到聲音837F 02/05 10:41
s73990: 推 本來就是這樣838F 02/05 10:47
kwater: 看ptt就會開始懷疑台灣的教育出了什麼問題839F 02/05 10:49
dingcross: 這件事有些人的反應是認為雞排妹這種形象被性騷擾是自840F 02/05 10:50
dingcross: 找的 或糾結在當下為何不說 或問沒證據為何要懷疑 我想
dingcross: 原po是因為這樣而想討論”其實通常的狀況跟這些人預設
dingcross: 的不同”
Cain13: 噁男最愛說誣告,也不看看性犯罪案罪證確鑿被定罪和誣告別844F 02/05 10:50
Cain13: 人性犯罪被定罪的比例是多少
momoko5116: 推 我看到一堆留言檢討被害人穿很少欠騷擾的我真的看846F 02/05 10:51
momoko5116: 不懂,為啥一堆台灣一堆沙豬
bbbing: 誰說有摸到才是騷擾的? 不友善的視線跟言論也是騷擾848F 02/05 10:52
wingthink: 上面有人不知道誣告很難定罪嗎wwww拿這個來說嘴849F 02/05 10:54
id41030: 你無法舉證就只能乖乖吞下,否則就小心被告妨礙名譽850F 02/05 10:55
bbbing: 所以才方便啊,法院認證非誣告=你真的有摸851F 02/05 10:55
dosomewise: 推 真的是這樣852F 02/05 10:55
leoniz: 推,性騷擾很難當下馬上反應,事後又沒證據只能吞下去,站853F 02/05 10:55
leoniz: 出來指控被說難聽話的常常是受害者,加害者難被處罰
Cll7do9k: 沒法治觀念的鄉愿仔這麼多 真的可憐855F 02/05 10:58
KUKIKEKI: 推 謝謝妳856F 02/05 11:01
py840326: 推推857F 02/05 11:04
anniekinki: 雞排妹事件,我可以理解被不認識或不喜歡的人摸的不舒858F 02/05 11:05
anniekinki: 服,有遇過就知道那感覺多討厭。雞排妹最讓我觀感不佳
anniekinki: 的不是沒證據亂放話,而是開記者會放她的產品在桌上
chulen: 那同樣的男生也很可憐 沒事就被說性騷擾 還要自己舉證沒有861F 02/05 11:05
chulen: 所以男生女生都要好好保護自己
anniekinki: 男生女生真的都要好好保護自己,昨晚才跟老公討論之後863F 02/05 11:07
anniekinki: 一定要教兒子不可以亂碰別人
momiji09: 推865F 02/05 11:11
ISNAKEI: 法律只支持你提告而已866F 02/05 11:12
lin793156: 推,觀念正確867F 02/05 11:14
a19851106: 推好文分析868F 02/05 11:15
Acce0912: 不是很意外 這就是女性用來反制少數有性騷擾行為男性的869F 02/05 11:17
Acce0912: 做法 變成現在這樣也是必然的結果吧 兩邊互相傷害
meatwow: 推這篇 噁男真的管好自己就好871F 02/05 11:20
deepgrave: 記者會是國際橋牌社的記者會,雞排妹跟自慰套出席是因872F 02/05 11:20
deepgrave: 為雞排妹是贊助商,贊助的金額來自自慰套的獲利。
deepgrave: https://reurl.cc/6y0Lz6
雞排妹不畏性騷案 力挺「和平歸來」捐出30萬影集拍攝 | 電視 | 噓!星聞
[圖]
捲入性騷擾案也是案純色創辦人鄭家純力挺台灣防疫故事,贊助製作人汪怡昕30萬拍攝「和平歸來」SARS外傳,並加碼捐出30組... ...

 
chinikip99: 推875F 02/05 11:21
winnie55: 推 仇女文盲很多876F 02/05 11:28
tukry: 推877F 02/05 11:28
la127l: 男生就活該被有罪推定?878F 02/05 11:31
longlifenoc: 雞排妹這系列的手法,可能會讓性騷擾事件變成大家揶879F 02/05 11:31
longlifenoc: 揄的笑話,對真正的受害者幫助可能不大,只能先默哀
longlifenoc: 了。對了我被異性騷擾過,應該可以說話吧。
B08092005: 遇到噁男在公車站牌對我打手槍我當下也是反應不過來882F 02/05 11:32
B08092005: 而且就算對方是av女優也不代表你可以摸他或開黃腔啊==
Smoon123: 非常認同原PO的觀點884F 02/05 11:40
varia197: 推好文885F 02/05 11:44
masemase: 推女生真的很容易被性騷擾或開黃腔,表示不高興就會被說886F 02/05 11:44
masemase: 怎麼那麼掃興、難搞、裝矜持
autoigni: 樓上 還有少往自己臉上貼金 照照鏡子看自己長相身材888F 02/05 11:47
dog5566: 很難舉證所就就不用舉證喔? 女生說有就有這樣?889F 02/05 11:47
pizza95133: 推890F 02/05 11:48
lin288671: 推,部分鄉民越來越誇張891F 02/05 11:49
dog5566: 如果這樣就ok, 誰能保證不會出現故意要害人的女生892F 02/05 11:49
jojolia69: 同意893F 02/05 12:02
xdctjh: 噁心894F 02/05 12:04
saske31429: 法律上就是無罪推定啊 只是因為媒體輿論都是以譴責性895F 02/05 12:04
saske31429: 騷擾的方式,才會被有罪推定,很多判例都是告下去無罪
saske31429: ,這時候才能還一個清白
kerryting: 同意這篇,也特別推「當下很難馬上反應」,除非練習很898F 02/05 12:04
kerryting: 多次吧,但一般人會去練習這種事情嗎...
s9234032: 她自己的言論有問題-.- 有夠不嚴謹900F 02/05 12:06
s9234032: 然後翁就算以雞排的發文來看,也有很高概率是不小心碰到
s9234032: 回到到底是啥,有影片為啥不告。 又不是在台下沒影片
s9234032: 在台下沒監視器沒影片的情況下被摸我可以揣測,台上?
s9234032: 沒證據不敢告跟有證據不敢告的層次差很多。
schizobrain: 推905F 02/05 12:12
qqdan: 雞排這次的操作有夠怪,專心討論性騷擾可以嗎?我相信她也906F 02/05 12:17
qqdan: 不是笨蛋,一定事前有討論過要如何進行,但記者會擺飛機杯
qqdan: 是要幹嘛?然後又要怪大家轉移焦點!???
GRANDIAZERO: 鹹豬手事件重演??909F 02/05 12:19
QuakerH: 雞排妹的事情因為目前發展這樣,我還是中立看法,但延伸910F 02/05 12:20
QuakerH: 出來的問題,現在台灣女生真的被性騷的狀況超級超級多!
QuakerH: 我自己就碰過數十次了,還有一堆開黃腔,被中年阿伯虧,
QuakerH: 拜託男生只要記住,沒有經過女生同意不要亂摸就好!!!
lin5656: 推914F 02/05 12:20
QuakerH: 這樣也能保護男生不要被誣告915F 02/05 12:21
pttttppttttp: 還是一堆低能兒在噓文 一直質疑為什麼不去看看雞排916F 02/05 12:21
pttttppttttp: 妹ig上那麼多人分享被性騷擾的經驗
yanshan963: 推~918F 02/05 12:21
polo2437: 令人生氣的就是有人會利用受害者這樣挺的心態來得利,不919F 02/05 12:22
polo2437: 然怎麼ㄧ堆越想越不對勁5
[圖]
NewbieShiba: 後面可以,第一項現在Metoo誣告訟棍太多無法同意922F 02/05 12:36
haiyasun: 推923F 02/05 12:39
injolababy: 嗯嗯 推924F 02/05 12:41
wenlu: 第一點就錯了吧,在台灣長得醜就是倒楣925F 02/05 12:42
violin37: 第一點 是喔 那那篇健身房被找碴看人家女友的怎麼說926F 02/05 12:43
B9702115: 越想越不對勁927F 02/05 12:47
lisawu60623: 推!928F 02/05 12:48
shangguan125: 我噓929F 02/05 12:51
ychiii: 推 說得很好930F 02/05 12:51
ryan49700: 推931F 02/05 12:57
socisomnia: “沒有人” “絕對” ?欸欸先說一下你論點的依據是932F 02/05 13:00
socisomnia: 哪來的好嗎?憑啥這麼篤定?
ninien: 推~性騷擾要提出證據真的很難,問題就是有些言語、動作我934F 02/05 13:03
ninien: 就是覺得真的很不舒服
CDOL: 推...沒有女朋友的永遠不知道什麼是性騷擾936F 02/05 13:07
emily0606abc: 推937F 02/05 13:08
daredwolf: 頭腦清楚,推938F 02/05 13:14
vanessa0893: 推 遇到當下真的不知所措 那些說身邊女性沒遇到過的939F 02/05 13:17
vanessa0893: 只是沒跟你講而已 這種創傷正常人哪會到處宣傳
vanessa0893: 自己遇過幾次 連要好的家人朋友都沒講了 還去跟整天
vanessa0893: 嚷嚷母豬的怪胎講幹嘛
DICKASDF: 妳很難舉證 被說的男性也很難阿 然後真有人這樣喊943F 02/05 13:20
DICKASDF: 那男的還是會被懷疑阿...
BrownPAN: 推你勇敢PO這文 那些不會懂的人永遠不會懂945F 02/05 13:23
yourPAPA: 噓標題太自以為 性騷擾權威?946F 02/05 13:24
vanessa0893: 在座各位男性這輩子身邊有遇過多少被誣告的?947F 02/05 13:25
vanessa0893: 我個人有聽說一位,後來沒成案。而女性被性騷擾的不
vanessa0893: 知凡幾,而且多得是摸完就跑或是胎哥職場前輩
vanessa0893: 誣告的受害者跟性騷擾受害者根本不成比例啊
CircusWorld: 我能理解在女性在性騷擾面的困擾的窘境951F 02/05 13:26
CircusWorld: 但因男性比例少 被栽贓就該活活被毀了人生嗎
CircusWorld: 我覺得這是兩回事 不是提出男性的顧慮就是仇女
screenwriter: 從來沒人說男性活該吧,是在腦補什麼y954F 02/05 13:29
screenwriter: 這邊也說了不能聽片面之言 但很多酸民的確一直酸y
screenwriter: 沒證據沒證據 原po只是想提醒證據這件事吧
CircusWorld: 我沒有酸呀 我也覺得證據很重要 我前面推文也有支持957F 02/05 13:31
wtfconk: 連鎖效應開始了…#1W7CqDUU958F 02/05 13:34
wtfconk: #1W7CqDUU (Gossiping)
zebra7: 就是有些人不是你說的那樣 憑什麼用肯定句960F 02/05 13:44
screenwriter: C大我不是說你啦 我是說很多其他酸民961F 02/05 13:46
screenwriter: 講的像沒證據就是假的一樣
screenwriter: 但沒證據不等於沒這件事 只是這樣而已
zebra7: 沒有人會在控訴性騷的記者會上放飛機杯964F 02/05 13:47
kamayer: 想到前陣子中化製藥性騷擾的案件  兩個苦主被性騷擾多年965F 02/05 13:55
kamayer: 要不是後來有自己拍到男主管光屁股的照片當證據   要不然
kamayer: 的話大概也是會被酸沒證據是誣告甚麼的
liang0510: 舉證困難, 不代表翁有性騷擾968F 02/05 14:00
flourella: 推推推969F 02/05 14:08
su1995: 我還真沒親眼看過有人在我面前被性騷擾或性騷擾別人欸 真970F 02/05 14:16
su1995: 的有這麼多案例嗎
vanessa0893: 很多性騷擾事件是在人很多或人很少的地方快速發生972F 02/05 14:18
vanessa0893: 或是你身邊有人正遭受言語或肢體騷擾但你沒意識到而
vanessa0893: 已
vanessa0893: 除了我自己遇到的 ,我也沒親眼目擊過,但有聽過不
vanessa0893: 少親友的經驗
sable: 妳是正常人,偏偏不正常的很多,男人一定要保護自己977F 02/05 14:24
trigly: 很想分享自己被騷擾的故事978F 02/05 14:46
azureshi: 推 沒經歷過的人都覺得事情很簡單(舉證->提告)979F 02/05 14:50
bndan: 覺得事情簡單的是那些只站女方角度看事情的人好嗎 = =980F 02/05 14:53
bndan: 假設受害人舉證=>提告叫難的話 那冤罪平返是難上萬倍 更不
bndan: 用說身居高位的社會死亡 你懂這些累積是要多久嗎? 因為一堆
bndan: 自以為的正義"只"站在女方角度毀了一切的感覺會輸給性騷擾?
ks454: 講半天,拿證據出來舉證很難嗎,都只有主觀覺得喔????984F 02/05 14:58
Elsiewuc: 是要講幾次 她的商品放桌上是因為那本來就是電影的記者985F 02/05 14:59
Elsiewuc: 會 雞排妹就是贊助啊 一直帶風向飛機杯 啊它就個商品 是
Elsiewuc: 看的人心裡有鬼吧
Jameshunter: 趕跑去人家家裡鬧場找"加害人" 不敢上法院見"加害人"988F 02/05 15:02
coyote1314: 當事人形象如何也不是可以拿來當作蕩婦羞辱的藉口989F 02/05 15:16
Provance: 推990F 02/05 15:16
kamayer: 噓文的應該都是男性  誠心請你們回去問問家裡的女性親友991F 02/05 15:21
kamayer: 問她們的看法或經歷吧
wuwu7517: 推        論述清晰,而且很中立的言論!993F 02/05 15:23
bu5566: 同意會先懷疑自己 我人生第一次為自己發聲的被性騷擾就是994F 02/05 15:24
bu5566: 在同一個人出現第四次類似行為後 終於確定不是我誤會或多
bu5566: 想了 而是他真的故意
candyrainbow: 推,一堆人說拿出證據,問題是很多情況都根本沒人997F 02/05 15:26
candyrainbow: 證物證,更多的是吞下去想辦法忘記這種不愉快的記
candyrainbow: 憶,沒站出來說不代表性騷擾不存在
candyrainbow: 我小時候遇過露下體的變態,問題是沒證人,而且對
candyrainbow: 方就是距離10公尺的逗弄他的下體,請問四下無人的你
candyrainbow: ,會追打上去,還是裝沒事趕快離開?根本趕快跑好
candyrainbow: 嗎?等到真的遇到可以求助的熟人,對方老早跑了,震
candyrainbow: 驚之下甚至記不得對方長相,但是那個畫面場景是永
candyrainbow: 遠記得的
coyote1314: 補個推1006F 02/05 15:33
leoyeh: 都說是犯罪行為了,還不快點去告?廢話那麼多,順便賣1007F 02/05 15:40
leoyeh: 飛機杯!?
zebra7: 看完只覺得智障的比例真的比你想像中高很多1009F 02/05 15:43
Clairedce: 推1010F 02/05 15:54
afflic: 笑死了1011F 02/05 15:58
afflic: 怎麼定義『正常』的互動
afflic: 你被人沒證據抹黑你會高興???
aos005432: 推1014F 02/05 16:13
guliguli: 有罪推定正夯,反正就是先預設男方有罪1015F 02/05 16:30
bibon: 講得非常好!謝謝你發這篇文1016F 02/05 16:30
WARgame723: ㄏㄏ1017F 02/05 16:39
etiennechiu: 性騷擾舉證真的很難1018F 02/05 16:47
Elsiewuc: 怒推1019F 02/05 16:51
afflic: 覺得被騷擾請當下直接提出1020F 02/05 16:52
afflic: 你不說對方也不知道
afflic: 當下不講事後又說舉證困難
afflic: 很矛盾
dog5566: 這些人的邏輯就是很難舉證所以就不用舉啦 說你有就是有1024F 02/05 17:36
rick789j: 哎呀!以後全身打上厚厚的粉,誰摸到你就知道啦1025F 02/05 17:58
james5566: 有多少證據說多少話 法律規則就是這樣   大嬯女權想帶1026F 02/05 18:52
james5566: 有罪推定風向來獵巫就省省吧 一下講性騷跟美醜不一定相
james5566: 關 一下意思又認定正妹真好和胖大媽性騷擾 你就老實承
james5566: 認 人帥真好 人醜性騷擾 不帥男就要有隨時被獵巫抓去火
james5566: 刑的心理準備 所以才有第一點不跟女性往來的情形
liebemond: 推,你太有耐心了1031F 02/05 19:18
laiDark: 好文推~1032F 02/05 19:22
goal56: 雞排說有就有嗎 科科1033F 02/05 20:06
ko27tye: 反過來說 我要你拿出沒性騷擾的證據 你提的出來嗎?1034F 02/05 20:22
dawn5566: QQ1035F 02/05 20:30
f77928: 沒有人喜歡被當成犯罪預備軍1036F 02/05 20:36
f77928: 你要如何證明你沒有做的事情?
Sunofgod: 就問你一句 何謂明顯的犯罪行為 翁立友的什麼舉動叫做1038F 02/05 20:54
Sunofgod: 明顯犯罪行為?
Sunofgod: 你沒辦法舉證那他就是無辜無罪
Sunofgod: 我反倒希望這些女孩兒去看看"鹹豬手事件簿"
Sunofgod: 仇女文盲跟護女法盲一樣智障
etiennechiu: 推1043F 02/05 21:04
voyagesam: 認同 在職場上遇過也沒證據1044F 02/05 21:07
listened: 推1045F 02/05 21:10
labell: 當場抓怎麼抓 又沒有背部頭部監視器1046F 02/05 21:36
revorea: 這麼愛有罪推定的話,可以宣判誣告了嗎?1047F 02/05 22:09
Zionward:1048F 02/05 22:21
uwmtsa: 絕對個屁1049F 02/05 22:59
Eland: 沒有證據 我不相信雞排妹1050F 02/05 23:00
runa: 推你喔,不管女生男生,希望大家都能尊重彼此的界線1051F 02/05 23:13
susanna026: 覺得 如果有人說你偷竊 沒證據 就要你道歉 誰會乖乖道1052F 02/05 23:29
susanna026: 歉?要拿出證據 沒證據 就沒什麼好說
RachelMcAdam: 雞排妹遇性騷擾先開記者會?婦團憾:錯誤示範1054F 02/05 23:46
RachelMcAdam: 婦女基金會都來打臉了
milktea33: 推1056F 02/06 00:12
Cottonz: 推1057F 02/06 01:09
king12272: 妳被性騷擾幾十次??快提高啊 一次賠10萬 多幾百萬不1058F 02/06 02:15
king12272: 香嗎?
ul6na: 真的會先懷疑自己是不是想太多 對方可能不小心 然後開始覺1060F 02/06 02:17
ul6na: 得很噁心
ul6na: 同事講話突然順著話題抓你脖子或大腿 例如說剛好脖子酸在動
ul6na: 脖子就突然給妳捏兩下 要告也沒辦法舉證 還會傻住說想說剛
ul6na: 剛那是怎樣???
king12272: 遇到上述情形 你直接說 誒 你這是小騷擾喔 對方在職場1065F 02/06 02:38
king12272: 大概就很難混的下去了 不需要提高
audi86: 呵呵1067F 02/06 03:29
oceanman: 就是遵重別人身體,曾國城對男女都一視同仁擁抱動作不代1068F 02/06 03:37
oceanman: 表可以合理化每個人都必須要接受
yun420179: 推 不想被誤認就不要去說那些遊走邊界的話和動手動腳1070F 02/06 04:01
tsaiss: 講的頭頭是道,但又感覺哪裡不對1071F 02/06 04:14
tsaiss: 不過無罪推定原則講求就是證據啊,尤其是這種主觀判定,這
tsaiss: 種法條本來就很模糊,都是看法官怎麼決定
cczoz: 台南就噁心啊 噁男滿街跑 只會性騷擾性侵1074F 02/06 05:35
cczoz: 醜女基金會表示憤怒 氣氣氣 沒被性騷擾過沒行情 氣哭
XSZX: 沒有人喜歡把他人都當成假想犯,但有利可圖的時候就會喜歡!1076F 02/06 08:36
XSZX: 像G掰妹就是.....
smallplug: 說你騷擾就騷擾,大人快鍘他1078F 02/06 09:52
partner: 真的被騷擾的女性要保護,至於一些"愈想感不對"想敲竹槓1079F 02/06 10:26
partner: 或炒聲量的女生,也應該嚴正以待,不然對真的被騷擾的女
partner: 性更不公,台灣也不叫法治國家了,希望原Po聽的懂
reddeath106: 第一點對男性好友的敘述,妳能24hr觀測到男生再說1082F 02/06 10:46
goddio: 用一堆文字來包裝有罪推定1083F 02/06 11:43
yoyoyeeee: 推,幫補血1084F 02/06 14:18
suny: 推!!1085F 02/06 20:11
thunder02: 認同推1086F 02/07 01:13
shinhwa610: 推 理性思考1087F 02/07 10:19
NTPUpigeyes: 法匠:法律就是要有證據才能定罪1088F 02/07 13:46
lookers: 你知道雞排妹說他第一次被性騷擾嗎1089F 02/07 14:06
ee8iqp7x: 看完覺得不認同1090F 02/07 16:13
chrisyo: 推推推推1091F 02/07 17:07
chrisyo: 收起鹹豬手跟骯髒思想很難嗎一堆垃圾
LLuchia: 真的沒想到鍵盤噁男噁女這麼多,這次講風涼話有些還真不1093F 02/07 21:23
LLuchia: 一定是男生,也有女生比如某網紅,雞排妹在記者會也被婆
LLuchia: 媽嗆
mariomandy: 推1096F 02/08 01:46
flatfish2717: 一直說證據真的好像沒看懂文章 這篇也不是要站隊1097F 02/08 16:57
flatfish2717: 而是解釋為什麼有時候無法提告或證據不足敗訴不等
flatfish2717: 於一定沒發生過
PTTptt: 推1100F 02/09 13:10

--
※ 看板: Boy-Girl 文章推薦值: -2 目前人氣: 0 累積人氣: 1627 
※ 推薦文章:
分享網址:
( ̄︿ ̄)p Te4ever, PhantomLord 說瞎!
1樓 時間: 2021-02-05 05:32:53 (台灣)
  02-05 05:32 TW
簡單來說尊重自己別人才會尊重你!
2樓 時間: 2021-03-14 17:21:49 (台灣)
  03-14 17:21 TW
如果所謂正常互動/性騷擾的標準,要依照熟稔度、互動的舒服程度,甚至是當下心情這些極度浮動的尺度而定,你覺得真的能夠定義出一個合理的性騷擾標準甚至是法律規範?
你不講的話誰會知道你當下心情和對每個人的感受是如何,通靈? 怎麼不說有可能是翁看了鄭上節目說在私人場合突然被帥醫生開黃腔覺得很爽,所以他覺得鄭在秀場這種需要炒熱氣氛的場合應該也能接受?
查了一下ID,平常都在發一些垃圾抱怨文,好像全世界都自然應該要懂她在想什麼,這種腦袋寫出這篇垃圾文真的也不是很意外zz
3樓 時間: 2021-03-14 22:19:26 (台灣)
  03-14 22:19 TW
一二對於有意誣告者不成立,四在現今法律下不成立(只要感覺不舒服就可告),五就是自助餐。
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)不收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇