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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-06-24 14:21:05
看板 Boy-Girl
作者 death840922 (饅頭~)
標題 [討論] 街搭算是騷擾嗎?
時間 Fri Jun 24 09:20:28 2022


https://www.facebook.com/photo/?fbid=566786298152047&set=a.270600054437341

Quote:「剛剛看到你,我覺得你很可愛。」


先說自己的結論:
我是覺得街搭在多數情形不算騷擾。
因為如果這樣單純的一句社會通念上的讚美,
在不同人說出,卻會被區分成騷擾或中性搭訕的話。
形同助長社會對外觀差的族群更加歧視。
並且把騷擾的定義繫諸被搭訕人主觀意識,
如果進一步公審,則對搭訕人的名譽造成損害。

我認為社會通念上的讚美詞句,不能因對多少人說過,
或外或說的人外表、地位而有被負面評價的可能。
如果不喜歡突兀的讚美,拒絕就行,當然在拒絕過後,
如果對方還是持續進一步的「踰矩」言語或肢體語言,那當然就構成騷擾。

不過在這個個案有提到對方滔滔不絕的一直講,
那就構成我認知的騷擾。
一般情形下我是覺得還好
大家覺得呢?

BTW「我覺得你看起來很可愛。」
這招爛到笑到底哪個講師教的??

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.4.229 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YjH5UIy (Boy-Girl)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1656033630.A.4BC.html
※ 編輯: death840922 (1.200.4.229 臺灣), 06/24/2022 09:24:17
VoV: 金城武街搭 vs 八兩金街搭,人帥好害羞,人醜性騷擾,懂唄1F 06/24 09:24
ctgplayer: 街搭不算,被拒絕還死纏爛打就算2F 06/24 09:24
anitgirl: 看影片是慣犯了 而且也不是一句就走 的確騷擾3F 06/24 09:27
missingkid: 死纏爛打不讓人家走就算4F 06/24 09:28
anitgirl: 拒絕給賴 一直盧一直要 這樣還能斷章取義護航 傻眼5F 06/24 09:28
我不是護航者呀,我只是想討論練習街搭這件事算不算騷擾。
這個案當然算囉。
missingkid: 更不用說不讓人走已經有觸法可能了6F 06/24 09:29
※ 編輯: death840922 (1.200.4.229 臺灣), 06/24/2022 09:33:03
TOEY: 講幾萬遍了,看臉(誤)7F 06/24 09:34
PECVD: "騷擾" 定義是什麼, 要不要先確定一下 ?8F 06/24 09:35
PECVD: "騷擾" 兩字確定了, 要不要再確定一下需不需要國家力量
PECVD: 介入這種事情?
定義一直是很浮動的問題。即使國家力量介入也一樣。
就像「家庭」跟「家屬」怎麼定義,
法律跟基督教徒跟一般人民的定義都不同。
所以才發文出來聽聽版眾想法啊。
PECVD: 騷擾兩個字都不知道什麼東西, 是要討論什麼?11F 06/24 09:36
nowherechii: 慘了這裡有部分人認為只要是搭訕就=騷擾=pua=沒尊重12F 06/24 09:40
nowherechii: 人=沒同理心…你自己小心
「你長的很可愛」這麼爛的招
我覺得可以排除是PUA 啦…
※ 編輯: death840922 (1.200.4.229 臺灣), 06/24/2022 09:42:59
※ 編輯: death840922 (1.200.4.229 臺灣), 06/24/2022 09:43:33
PECVD: 所以你要先把你對 "騷擾" 的定義講出來, 才有辦法繼續14F 06/24 09:44
PECVD: 討論你的看法對不對啊 !
社會通念光憑字句認定是中性或讚美的詞不算騷擾。
被拒絕後仍然窮追不捨,給客觀上一般人不能接受的壓迫感就算。
如果你認爲這還是很抽象那真的沒辦法。
你翻開刑法221條強制性交罪,差不多也是這麼抽象跟包羅萬象。
※ 編輯: death840922 (1.200.4.229 臺灣), 06/24/2022 09:49:09
PECVD: 如果你覺得騷擾是主觀意識判定, 那你不管做什麼都有可能是16F 06/24 09:49
PECVD: 騷擾
PECVD: 如果你認為這跟現實不合, 應該要有一個客觀的判定條件
PECVD: 去判斷這是不是騷擾
PECVD: 那你就要去討論到底到什麼程度算 "騷擾"
PECVD: 在你眼前晃算騷擾 ? 有碰觸才騷擾 ? 精神受干擾算騷擾 ?
PECVD: 要到什麼樣的程度, 我們才應該重視有 "不被騷擾" 的權利 ?
ctgplayer: 算不算騷擾本來就是個人感受問題,所以不帥就不要搭訕23F 06/24 09:53
PECVD: 還是你應該回過頭來討論 "騷擾" 究竟是一個什麼樣的概念,24F 06/24 09:53
PECVD: 是因為一個人的心靈脆弱還是真的現實壓迫 ?
charlie0112: 夜店洋人用中文說妳好 算騷擾嗎?26F 06/24 10:01
aprendes: 因為本來就不是只看字面(或語言)來認定27F 06/24 10:24
aprendes: 同樣一句「幹你白癡喔」 情侶間講跟8+9烙人講就不一樣啊
Yancy0727: 帥=艷遇  醜=騷擾  結案。29F 06/24 10:28
cherneko: 搭訕≠騷擾,死纏爛打的才算騷擾30F 06/24 10:35
sakeru: 看臉31F 06/24 10:42
qb110425: 長得醜就是騷擾32F 06/24 10:46
dragonashco: 騷擾就是主觀認定的感覺,誰管你怎麼想33F 06/24 10:47
lolicat: 電話拿起來報警 城市裡面到處都有警察34F 06/24 10:48
a22122212: 雖然我討厭雞 但這男的確實也糟糕35F 06/24 10:48
nrxadsl: 讓女生覺得很不舒服就是性騷擾,不管是一句話還是幾句話36F 06/24 11:06
nrxadsl: ,尊重女生很難嗎?
u937121672: 嘻嘻 同路人急著互38F 06/24 11:06
sharkloveeat: 躁起來了39F 06/24 11:14
PECVD: "讓女生覺得很不舒服就是性騷擾" XD40F 06/24 11:16
PECVD: 好大的官威
watertree: 完全視被搭訕者感受 所以不帥不要去搭訕42F 06/24 11:16
PECVD: 基本上推文那個例子就差不多是無限上綱43F 06/24 11:17
PECVD: 要不要肥宅出門被女性看到, 女性眼睛受到性騷擾 ?
PECVD: 立法規定肥宅都不能出門 ?
aprendes: 先舉個"女生看到肥宅就告性騷擾"的實例來聞香一下咩46F 06/24 11:23
james1993730: 如果站在原地跟路過的女生搭訕算騷擾,那發傳單跟47F 06/24 11:25
james1993730: 面紙的完蛋了
james1993730: 跟陌生人講話造成別人不舒服就是騷擾,管你想要講
james1993730: 什麼
james1993730: 過半個小時你還在這,太噁了吧
PECVD: 所以有人大概不太了解我在說什麼, 居然要我舉例, 顆顆52F 06/24 11:32
PECVD: 你要無限上綱 "心理不舒服就是性騷擾"
PECVD: 那怎麼不來個 "看到肥宅就心裡不舒服" ?
wiwyman: 人醜就是騷擾啊講那麼多55F 06/24 11:33
PECVD: 還是你的不舒服僅止於"言語造成"? 耳朵方面引起的不舒服?56F 06/24 11:34
PECVD: 那 "眼睛" 方面引起的不舒服就不用管 ?
PECVD: 聞到肥宅味也不用管 ?
PECVD: 眼耳鼻舌身意 色生香味觸法
PECVD: 都會不舒服啊, 幹嘛只限定 "耳朵" 呢 ?
PECVD: *色聲香味觸法
Bjergsen: 對方有明確拒絕、表達不方便,之後還繼續搭訕就算騷擾吧62F 06/24 11:39
somethingels: 說實在,不曉得自己行為是不尊重(騷擾)的人,很可63F 06/24 11:40
somethingels: 悲
Bjergsen: 應該也是有搭訕後聊得很開心的,但還是取決於對方感受65F 06/24 11:40
PECVD: 笑死, 老闆也覺得你來吵加薪是不尊重他啊 ! 可悲嗎 ?66F 06/24 11:40
PECVD: 沒事就在那邊什麼不尊重的, 去看看日本
PECVD: 連喝奶茶都要喝透明的
owo0204: 認真說,如果是女生明顯面色不好看或是拒絕之後還繼續糾69F 06/24 11:42
owo0204: 纏甚至攔人,那當然是騷擾
owo0204: ///
owo0204: 但如果只是搭幾句話/求認識,那基本上是很正常而且社會
owo0204: 通念允許的事情
PECVD: 因為上班喝奶茶是不尊重職場, 哈哈 !74F 06/24 11:42
james1993730: 不曉得自己行為不尊重?”剛剛看到你,覺得你很可愛75F 06/24 11:42
james1993730: ”這句話有什麼不對的地方嗎
james1993730: 他如果貼著女生狂講才叫騷擾吧
james1993730: 人家站在原地跟下一個講也不關上一個人的事吧
owo0204: 搭幾句話反應不好或女生拒絕就禮貌離開,並且談話內容正79F 06/24 11:43
owo0204: 常非性騷擾之類的,  應該是可以被接受的事情
james1993730: owo 講的漏洞很大啊,前面就說女生感到不舒服就是81F 06/24 11:45
james1993730: 騷擾,所以聊天內容正不正常不是每個人都可以自行判
james1993730: 斷的
PECVD: 不只是騷擾, 而且還算 "性騷擾", 笑死 !84F 06/24 11:48
Bjergsen: 又不是同個人講的,不要把話塞到owo嘴裡嘛85F 06/24 11:50
beef68: 別人拒絕還死纏爛打就是騷擾86F 06/24 11:50
s66449: 看臉87F 06/24 11:50
ninegba: 騷擾就是你長的醜 我不給你搭訕 結案88F 06/24 11:51
owo0204: 如果被搭話一兩句(且內容正常非性騷擾等)就不舒服,搭89F 06/24 11:52
owo0204: 一句話就爆炸那沒人有辦法,那應該是自己不社會化吧==
PECVD: 樓上, 現在社會風氣是偏向於 "你性騷擾!"91F 06/24 11:53
likeyousmile: 以對方意願為準。人家不理你,或是拒絕,你還繼續就92F 06/24 11:54
likeyousmile: 是騷擾呀?尊重對方很難?
yuzukeykusa: 一定是醜的問題94F 06/24 11:54
danieltu: 怎麼沒人  黑男95F 06/24 11:54
likeyousmile: 別扯啥帥不帥,你怎樣都不重要,重要是對方。96F 06/24 11:55
owo0204: 是啊,對方不願意還繼續甚至攔人就是騷擾,就跟糾纏填問97F 06/24 11:55
owo0204: 卷的一樣
owo0204: 但我認為起始搭一兩句話,只要內容不誇張是沒有任何問題
owo0204: 的
PECVD: 嗯, 你認為. 女權患者跟感受腦可能不這麼認為101F 06/24 11:55
PECVD: 你覺得 "要會讀空氣" 是哪來的 ?
james1993730: 我沒有塞吼,我只是順便回一下”正常對話”的部分103F 06/24 11:56
james1993730: 而已
PECVD: 算了, 我直接說結論105F 06/24 11:57
james1993730: 如果別人明確表示不願意甚至攔人就算性騷擾,那影106F 06/24 11:57
james1993730: 片裡面雞排妹算是性騷擾回去這男的嗎....
PECVD: 男士們如果繼續放棄 "言語權" "解釋權"108F 06/24 11:57
PECVD: 就是女生講話都不想爭, 不想回應, 吵這個很丟臉
owo0204: 如果覺得開頭被打個招呼 別人跟你搭一兩句話都不行,那110F 06/24 11:58
owo0204: 我覺得那是你個人的問題==
james1993730: 每次講性騷擾除了變成自由心證到底還有什麼可以確定112F 06/24 11:58
james1993730: 的事?裁判騷擾與否必須是女方嗎?
PECVD: 那遲早這些什麼 "騷擾" "性騷擾" 之類的都會變成114F 06/24 11:59
PECVD: 女權患者跟感受腦的觀點
owo0204: 一兩句話  女生拒絕後 又繼續 那就是騷擾116F 06/24 11:59
PECVD: 最後大概就是你各位都躺平才有辦法反制這種社會現象117F 06/24 11:59
PECVD: 說實在 "騷擾" 又怎麼樣 ? 現在沒人敢碰這個燙手山芋
PECVD: 你講到 "騷擾" 印象是什麼 ?
sekokawana: 騷擾根本是可以無限上綱的東西,120F 06/24 12:01
PECVD: 我來開第一槍好了121F 06/24 12:01
sekokawana: 而且根本沒一個固定規則122F 06/24 12:01
PECVD: 沒人敢講123F 06/24 12:01
PECVD: "騷擾" 一講, 大概就是男性對女性的 ... 嗯 .. 不勘入目?
PECVD: 不堪入目的畫面 ?
PECVD: 結果 "騷擾" 到底是什麼 ?
PECVD: 言語 ? 肢體 ?
PECVD: 沒有碰觸, 沒有實質意義上的傷害的 "騷擾"
Bjergsen: 我對騷擾的印象就是每天都會打來的各種車貸信貸推銷QQ129F 06/24 12:03
PECVD: 到底為什麼要重視這件事 ? 因為女性是弱者, 女性是受害者?130F 06/24 12:03
PECVD: 所以女性說 "我受到騷擾" 之時, 我們要傾全國之力阻止這件
PECVD: 事 ?
PECVD: 即便所謂的 "騷擾" 並沒有造成任何 "實質上" 的傷害 ?
likeyousmile: 定義就是對方不理你或拒絕,你還做“任何行為”都是134F 06/24 12:05
likeyousmile: 騷擾。尊重對方很難?
PECVD: 真要講的話, 目前普遍定義的, 女權患者跟感受腦口中的136F 06/24 12:05
PECVD: "騷擾"
PECVD: 基本上就是父權遺毒, 父權紅利
likeyousmile: 為何要實質傷害?實質傷害就刑法公訴罪了好嗎?139F 06/24 12:06
PECVD: 視 女性為弱者, 受害者, 所以女性受到 "騷擾" 之時140F 06/24 12:06
Bjergsen: 看P哥講了這麼多日子,有點好奇你的女權患者和感受腦是141F 06/24 12:06
Bjergsen: 什麼意思XD
PECVD: 我們必須 "傾全國之力" 保護受害者及弱者143F 06/24 12:06
PECVD: 女權患者: 生了女權病的人類
likeyousmile: 聽不懂人話。‘’尊重對方‘’他就是不懂。145F 06/24 12:07
PECVD: 感受腦: 感受先決的大腦結構146F 06/24 12:07
PECVD: 尊重 ? 顆顆, 自由心證
PECVD: 真要講, 很容易啊, 誰不尊重對方 ?
PECVD: 你的尊重等於我的尊重等於他的尊重 ?
PECVD: 你的尊重對還是我的尊重隊還是他的尊重才是正確的 ?
Bjergsen: 還好啊,他的尊重定義滿清楚的,拒絕了就是不要151F 06/24 12:10
PECVD: 尊重衝突的時候要聽誰的 ?152F 06/24 12:10
flutter8: 107樓,我滿常在路上被搭訕然後慌到沒辦法講話或者動作153F 06/24 12:10
flutter8: 的,這時候有人從旁邊衝出來幫我攔我會很開心…
Bjergsen: 女權病又是什麼意思啊,我抄一下筆記155F 06/24 12:10
willieqoo: 你都說這個案例算,然後又用這個案例去討論其他個案?156F 06/24 12:10
willieqoo: ?
PECVD: 我說 B 啊, 點到就好了 ...158F 06/24 12:11
PECVD: 我都講這麼明白了 ... @@
Bjergsen: 資質駑鈍,有更清楚的定義嗎160F 06/24 12:13
PECVD: 沒有, 我個人發明的詞161F 06/24 12:13
Jetame: 符合跟騷的騷擾定義 只是反覆或持續可能還未達162F 06/24 12:14
pepsi0u74: 愛心筆跟百貨公司一樓拉人推銷的化妝品櫃是不是騷擾?163F 06/24 12:14
pepsi0u74: 誰想要賣不出去的爛東西纏上自己
Jetame: 對特定人要求約會、聯絡或為其他追求行為 <- 定義165F 06/24 12:15
assess: 死纏爛打就是騷擾166F 06/24 12:18
owo0204: 被搭一兩句正常的話就爆炸那是被搭訕的那個人未社會化,167F 06/24 12:19
owo0204: 拒絕了或對方明顯反應不好還繼續糾纏那是搭訕者騷擾
[圖]
owo0204: 重點應該是在於有沒有繼續糾纏甚至攔住不給人走的行為170F 06/24 12:20
CHIMEI5566: 1樓回答了171F 06/24 12:21
Bjergsen: 之前直男行為研究社的滿多就是持續糾纏的,這種就很騷擾172F 06/24 12:21
jerrylin: 路上會搭訕的可多了  一堆號稱做慈善的173F 06/24 12:22
PerFumeLove: 推二樓174F 06/24 12:22
owo0204: 我不想買口香糖,但我也不會覺得賣口香糖問我一句話就是175F 06/24 12:23
owo0204: 騷擾,攔住不給我走或持續糾纏才算
tt085054: 搭訕就搭訕,街搭是三小,看臉看態度懂?177F 06/24 12:23
owo0204: 他如果不開口問要怎麼找到願意買口香糖的人?放到搭訕女178F 06/24 12:24
owo0204: 生邏輯是一樣的
adidi520: 就只是顏值問題,帥哥搭訕都嘛嬌羞到不行180F 06/24 12:25
likeyousmile: 尊重就是對方不想你就得滾,到底有啥難以理解的?181F 06/24 12:32
jack455161: 先不說搭訕算不算騷擾,有個臭XX裝作自己是女權鬥士比182F 06/24 12:33
jack455161: 較噁
likeyousmile: 啊就人家不想買或不理,就不能糾纏呀,一樣意思184F 06/24 12:33
likeyousmile: 換角度,你直男被gay搭話,你不理他或拒絕他,他繼
likeyousmile: 續糾纏你受得了?跟帥男醜男根本無關
VoV: 說個笑話:女權覺得搭訕就是性騷擾187F 06/24 12:35
likeyousmile: 到底有啥難以理解的?188F 06/24 12:36
likeyousmile: 不尊重對方意思還糾纏,就是人渣。不論性別
hunter6126: 單純好奇為什麼要簡稱?奇怪的新詞190F 06/24 12:40
PECVD: 話說啊 ... 推文有人擅自把別人定義成女權鬥士 ...191F 06/24 12:44
PECVD: 有 "尊重" 過他的意願嗎 ?
PECVD: 尊重很難嗎 ? 顆顆 !
PECVD: 最後啦, 我再回歸標題的問題
Eligor41: 看臉195F 06/24 12:46
PECVD: 街搭 ? 算 "街頭搭訕" 好了196F 06/24 12:46
PECVD: 街頭搭訕算騷擾嗎 ?
PECVD: 你在乎是不是騷擾還搞搭訕幹嘛 ?
PECVD: 大不了同一個人你不要搭超過三次嘛 !
venroxas: 連社交禮儀都不懂的就不要去搭訕了吧200F 06/24 12:48
screenwriter: 男生被gay說我覺得你身材很壯?201F 06/24 12:49
PECVD: 樓上, 爽 !202F 06/24 12:50
PECVD: 你以為 gay 也是什麼人都要嗎 ?
PECVD: 外表也是很重要低 ~
p597fg: 什麼年代了還有"讓女生感覺不舒服就是性騷擾"205F 06/24 12:52
nowherechii: 卡一個下午從這開始看206F 06/24 12:54
bigM13: 黑男不就被告不完了207F 06/24 12:55
likeyousmile: 人家拒絕或不理還糾纏到底是什麼心態?還有臉扯東扯208F 06/24 12:56
likeyousmile: 西?
goddioshaha: 看臉210F 06/24 12:57
likeyousmile: 跟帥不帥,跟性別,跟女權啥小有關嗎?211F 06/24 12:57
PECVD: 老闆拒絕加薪還糾纏是什麼心態 ?212F 06/24 12:57
PECVD: 顆顆
skyyo 
skyyo: 臉214F 06/24 12:58
likeyousmile: 你跟陌生人很熟?跟老闆一樣認識?扯三小老闆?215F 06/24 12:58
PECVD: 女權嘛, 你要不要先去問問你們的流派有那些支持,216F 06/24 12:58
PECVD: 有那些不支持 ?
kimono1022: 被錄影上傳感覺好差218F 06/24 12:59
PECVD: 奇怪, 你跟老闆很熟 ?219F 06/24 12:59
likeyousmile: 對方說不要,不理了還糾纏到底關女權屁事?就是人渣220F 06/24 12:59
likeyousmile: 而已
lonelytea: 你的話可能是騷擾222F 06/24 12:59
PECVD: 你糾纏XX有什麼心態, 照用一下不就能心領神會了?223F 06/24 13:00
PECVD: 你不能領會我也沒辦法囉 ~
likeyousmile: 至少你知道老闆名字吧?薪水有給你吧?拿來跟陌生人225F 06/24 13:00
likeyousmile: 攪和?
PECVD: 你跟他很熟 ?227F 06/24 13:00
likeyousmile: 陌生人有付你薪水?拿來跟老闆比?228F 06/24 13:01
PECVD: 你不能理解就算囉 ~229F 06/24 13:01
skyyo 
skyyo: 肥宅在路上走本來就是騷擾 肥女也一樣230F 06/24 13:01
skyyo: 到底哪個臭肥宅會覺得肥宅有資格在路上走阿 好奇
likeyousmile: 嗄?自己愛攪屎,攪到糾纏陌生人vs老闆要加薪,怪我232F 06/24 13:03
likeyousmile: 無法理解?人類都無法理解吧?
PECVD: 顆顆234F 06/24 13:03
likeyousmile: BTW,你跟老闆一直糾纏要加薪看看後果是啥235F 06/24 13:04
likeyousmile: 何況陌生人
PECVD: 你還沒意會欸, 心態是什麼重要嗎 ? 要做就是要做,237F 06/24 13:07
PECVD: 他管你對他的心態有什麼評價?
PECVD: 你覺得騷擾還是什麼的都好, 在 3 次之前, 你能怎麼樣?
likeyousmile: 到底懂了沒呀。尊重對方,別糾纏,這個概念到底有啥240F 06/24 13:08
likeyousmile: 好狡辯的?
PECVD: 狡辯什麼 ? 你在堅持一樣沒意義的事情242F 06/24 13:09
likeyousmile: 一次的拒絕或不理就不行糾纏啦。還三次??243F 06/24 13:09
PECVD: 糾纏就糾纏, 騷擾就騷擾, 3次之內都不犯法,  顆顆244F 06/24 13:10
likeyousmile: 跟你心態無關。你根本不重要好嗎。對方意願才重要245F 06/24 13:10
owo0204: 總之,小心不要觸法即可....其他都多講的246F 06/24 13:10
PECVD: 還在 ... 你的前提是什麼 ? 你想過沒 ?247F 06/24 13:11
likeyousmile: 還要等法律來治才怕?不尊重對方的人渣怎麼可能交到248F 06/24 13:11
likeyousmile: 女友?連朋友都不可能
james1993730: 所以影片中雞排妹算是性騷擾那個男生嗎?就是男生250F 06/24 13:11
james1993730: 性騷擾女生,女生性騷擾回去嗎
PECVD: 顆顆, 所以你的前提出來了 ?252F 06/24 13:11
PECVD: "交得到女朋友 ? 連朋友都不可能"
PECVD: 這是客觀事實還是 "你認為" ?
owo0204: 如果糾纏就能把到她的話why not 但一般來說被打槍還糾纏255F 06/24 13:12
owo0204: 是無效策略吧  ?
james1993730: 尊重 別糾纏,這種字眼都太籠統了吧,之前新聞不是還257F 06/24 13:13
james1993730: 有對著老闆娘微笑就被跟騷法法辦的
likeyousmile: 客觀事實是,人類都不可能對不尊重自己意願的人有好259F 06/24 13:13
likeyousmile: 感
owo0204: 就此層面來說,糾纏十分不智且沒有效益,被拒就禮貌離開261F 06/24 13:13
owo0204: 應該是較好策略
PECVD: 不對喔, 客觀事實是, 你根本不知道誰用什麼方法交到女朋友263F 06/24 13:13
likeyousmile: 連人性都不懂,還妄扯法律?264F 06/24 13:14
PECVD: 你不是上帝, 基本上你無法知道其他人如何265F 06/24 13:14
owo0204: 當然如果你說我就是可以糾纏到成功把到,那這是你的本事266F 06/24 13:14
owo0204: ,只是一般應該不太會有這種事
PECVD: 你說的東西就只是 "你認為"268F 06/24 13:14
james1993730: 不用講糾纏不智了,跟別人說你好可愛想認識你本身就269F 06/24 13:14
james1993730: 不智了,但現在不是在討論怎樣算騷擾嗎
PECVD: 連事實都可以漠視 XD271F 06/24 13:14
PECVD: 總結一下,你認為一直糾纏,不尊重別人,會交不到朋友跟女朋友
PECVD: 所以你在這邊大聲勸導不要做這種事
likeyousmile: 討厭不尊重自己意願的人到底有啥難以理解的?還扯上274F 06/24 13:15
likeyousmile: 帝?
PECVD: 我總結的對不對啦 !276F 06/24 13:16
PECVD: 我覺得應該相當正確了
MaryJanexx: PECVD就邏輯死亡看不懂人話 省得跟他在那邊講那麼多278F 06/24 13:16
Robben: 糾纏就算騷擾279F 06/24 13:16
PECVD: 如果沒錯的話, 好啦, 那我就問你啦 !280F 06/24 13:17
owo0204: 以搭訕策略去思考,1.怎樣的手段可以達到目的(要到聯絡281F 06/24 13:17
owo0204: 方式/進一步發展....)?
owo0204: 把無效策略排除
owo0204: 2.怎樣的做法效率更高?
owo0204: 3.風險如何?
PECVD: 誰會理你在講什麼 ? 你有什麼東西可以增加你的說服力 ?286F 06/24 13:17
PECVD: 誰會相信你說的, 只要 "尊重女性" 就能交到女友跟朋友?
likeyousmile: 正確個屁。不尊重陌生人意願,還有啥好說的?288F 06/24 13:18
PECVD: 欸欸 ! 你倒車幹嘛 ?289F 06/24 13:18
likeyousmile: 不管男女呀290F 06/24 13:19
PECVD: 我都幫你把你的論點整理好了291F 06/24 13:19
skyyo 
skyyo: 總結就是醜肥人跟死纏人不該出門噁心別人292F 06/24 13:19
PECVD: 你還倒車幹嘛 ?293F 06/24 13:19
PECVD: 你是只能停留在吵架的那種是不是 ?
likeyousmile: 你舉個“不尊重陌生人”卻能交到朋友的例子。295F 06/24 13:19
skyyo 
skyyo: 正常男生不都是先讓女生主動自己再挑嗎 我都是296F 06/24 13:20
PECVD: 舉這幹嘛 ? 舉出來了你就能信服 ?297F 06/24 13:20
PECVD: 還是繼續揮 "這不算" ?
PECVD: 世界上這麼多人, BG 版這麼多文章
PECVD: 你說不尊重人能不能交到女朋友 ?
PECVD: 婚姻版 BG 版多了個去不是嗎 ?
likeyousmile: 我叫你舉一個都舉不出來了,還敢說呀302F 06/24 13:21
PECVD: XD303F 06/24 13:21
PECVD: 你往上看那個什麼生日的那一篇好了
owo0204: 就單純以策略層面來說覺得糾纏不是一個好方法,因此不建305F 06/24 13:22
owo0204: 議用,也不用去想什麼尊重不尊重,就純粹是因為不太能達
owo0204: 到搭訕原本的目的
PECVD: 男生不尊重女生儀式感的那篇308F 06/24 13:22
PECVD: 他們是情侶吧 ? 還是你要說那是砲友 ?
likeyousmile: 我幫你想到一個,你可以扯斯德哥爾摩症候群的極端例310F 06/24 13:23
likeyousmile: 子。那你得先綁架陌生人,共處多天才行。其他情況均
likeyousmile: 不可能
PECVD: 你果然開始揮了欸313F 06/24 13:23
phageT4: 在ptt跳針的怪宅一看就沒朋友 就讓他出門去被抓吧314F 06/24 13:23
iamkim: 我的帥哥朋友(警察) 還真的只說了「覺得妳長得很可愛」就315F 06/24 13:23
iamkim: 要到line最後成功跟正妹姐姐在一起
PECVD: "□ [討論] 生日對方沒表示的話?" 這篇看一下好嗎317F 06/24 13:23
PECVD: 男生是不是不尊重女生的 "儀式感" ?
PECVD: 他們是不是情侶 ?
likeyousmile: 唉,連基本尊重陌生人意願都做不到,上新聞只是遲早320F 06/24 13:24
likeyousmile: 的事
PECVD: 更多之前的文章自己翻了好嗎?不會文章都還要我幫你查好吧?322F 06/24 13:25
PECVD: 又跳針 !?
PECVD: 不要再倒車了好嗎 ?
likeyousmile: 你一直扯老闆啥情侶啥。搭訕定義是“陌生人”好嗎?325F 06/24 13:25
iamkim: 但醜男的話他女友應該還是會覺得被騷擾326F 06/24 13:25
iamkim: 因為這種事可能一天發生2-3次(女友在高鐵服務)
iamkim: 太常發生就身心疲憊吧 醜的一律視為騷擾
PECVD: 我費盡了千辛萬苦才把討論拉到下一層329F 06/24 13:25
PECVD: 你又倒車 !?
PECVD: 你就認為 不尊重別人交不到女朋友跟朋友, 所以才在這邊戰
PECVD: 的不是 ?
PECVD: 啊我現在舉出了反例, 結果你又倒車 !?
PECVD: 嘖 !
likeyousmile: 你他媽還是沒講為何不顧對方意願糾纏是合理的呀?拜335F 06/24 13:28
likeyousmile: 託別再扯醜男帥男女了
PECVD: 我當然沒講啊 ! 你在想什麼 ?337F 06/24 13:28
PECVD: 我只是就你提出的論點提出質疑啊 !
PECVD: 告訴你, 你說的論點有問題啊 !
likeyousmile: 那就別糾纏別人了,好嗎?340F 06/24 13:29
PECVD: 你的論點有問題, 要怎麼說服別人不要再糾纏別人?341F 06/24 13:29
PECVD: 你要說服別人不要糾纏, 那你要提出個讓人信服的理由不是?
PECVD: 你現在最有力的, 大概就 "會犯法"
PECVD: 但是不要超過3次也不會怎樣
PECVD: 所以, 你有沒有什麼更有力的論點 ?
likeyousmile: 大家討厭糾纏的人。尤其是說不,不理後還糾纏的。346F 06/24 13:31
likeyousmile: 跟男女醜帥都無關。被賣筆的糾纏一樣呀。
Wenerrix: 誰會第一句話就說你很可愛…348F 06/24 13:32
PECVD: 嗯 .... 我們要不要來分析一下, 如何提供一個有說服力的349F 06/24 13:32
PECVD: 論點 ?
Wenerrix: 好好的說想認識她,能不能留聯絡方式就好351F 06/24 13:33
likeyousmile: 這點人與人之間最基本道理不懂,還扯一堆狡辯352F 06/24 13:33
PECVD: 可能你有很多粉絲?網路聲量很大?可能你是兩性專家?353F 06/24 13:33
PECVD: ...................
PECVD: 你又倒車了
PECVD: 我都不忍心直接說你一點說服力都沒有
PECVD: 好心跟你分析一下 "該如何有說服力"
PECVD: 結果你在那邊說我狡辯 ? XD
likeyousmile: 所以賣筆的死纏爛打後即使成功賣了。你會對他有好感359F 06/24 13:34
likeyousmile: ?
PECVD: 好吧, 我直接告訴你, 你說的一點說服力都沒有.361F 06/24 13:34
likeyousmile: 你先說服我這點362F 06/24 13:35
PECVD: 不會有人想聽從你的論點363F 06/24 13:35
PECVD: 你是不是也不認識把妹課 ?
PECVD: 如果你認識把妹課的話, 你就不會問這種問題
PECVD: 快去買本 "把妹達人" 回來看, 說不定你可以成為閨蜜中的
PECVD: 兩性專家
PECVD: 受到眾人崇拜
likeyousmile: 你先說服我,死纏爛打後成功賣筆後,我能對賣家有好369F 06/24 13:36
likeyousmile: 感。
PECVD: 好啦! 希望今天的討論你有得到一點啟發371F 06/24 13:37
PECVD: 你去看書, 你自然就知道你問的問題沒有意義
skyyo 
skyyo: 推phageT4373F 06/24 13:37
likeyousmile: 哈哈難怪你這麼怪。別迷信那些課程和書呀374F 06/24 13:38
likeyousmile: 要先懂人性呀。記得愛心筆的例子
PECVD: ................376F 06/24 13:39
PECVD: 我前幾天才批了那些不讀書就批評的人
PECVD: 你呀....
PECVD: 難得你可以前進到這邊, 我就不多說了! 加油 !
likeyousmile: 我不用加油。倒是希望你別上新聞呀老哥。要尊重別人380F 06/24 13:41
likeyousmile: 呀
Arietta: 看帥不帥,不帥的話就算騷擾382F 06/24 13:41
likeyousmile: 記得沒人喜歡被愛心筆纏上就好383F 06/24 13:41
owo0204: 如果死纏爛打能成交賣筆那其實ok,問題在於死纏爛打通常384F 06/24 13:43
owo0204: 賣不出去,所以這不是個好策略
likeyousmile: 是呀。尤其目的不是賣出筆就結束,而是要獲得對方好386F 06/24 13:46
likeyousmile: 感(至少不能反感吧
owo0204: 哦 賣出筆這個比喻在搭訕女生這邊的話應該是說要有後續388F 06/24 13:47
owo0204: 的發展啦
myallmind: 但飛機杯這案例她都不是當事人,她用旁人自己的價值觀390F 06/24 13:59
myallmind: 加諸在當事人身上……算了,這人本身就是爭議的存在XD
myallmind: D
claire1999: 但街頭搭訕通常都不是單純一句讚美而已耶393F 06/24 14:00
claire1999: 如果只是單純讚美完就走的話也沒人會靠杯
claire1999: 通常讚美只是起手式 接下來就是要個資 不是嗎

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1樓 時間: 2022-06-24 15:29:01 (台灣)
  06-24 15:29 TW
護航的應該平常就是女生眼中的噁男
2樓 時間: 2022-06-24 22:25:50 (台灣)
  06-24 22:25 TW
你如果知道強姦的定義一定會知道騷擾的定義啊
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