※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-12-10 11:55:04
看板 Tech_Job
作者 標題 [討論] 台灣科技業低薪是因為沒發股票嗎?
時間 Wed Dec 9 23:27:02 2020
剛剛看到oversea_job在討論買房和薪資
發現在美國的科技業最近5年的薪資根本都像火箭發射那樣暴漲
底薪漲幅可能不多，但RSU(股票)部分都是好幾倍的成長
前幾年進SNOW的工程師現在已經有10M鎂的股票...
即使不是賭中新創，在一些早就而熟能詳的大公司，手中股票也漲個3-5倍
馬上讓我聯想到二十年前台灣的科技新貴，當時也是靠股票大賺，早早退休
為何現在台灣科技公司都不發股票給工程師了呢?
拿板上大家最推崇的GG，過去5年股價漲了快5倍
如果31工程師每年薪資的1/4用股票方式給付
拿板上大家最推崇的GG，過去5年股價漲了快5倍
如果31工程師每年薪資的1/4用股票方式給付
這31工程師又乖乖把股票都存起來，現在也價值超過500萬了...
發股票有助於讓員工對公司更有認同感，對工作熱忱更高一些
畢竟公司賺的錢都會反映到自己手中的持股
有人知道為什麼台灣科技公司現在都不發股票了嗎?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.100.22 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VqEp844 (Tech_Job)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1607527624.A.104.html
推 : 分紅費用化去查一下1F 12/09 23:31
→ : 分紅費用化後還是可以發股票吧? 只是課稅變重(正常)2F 12/09 23:35
推 : 10M鎂 三億台幣.. 我有沒有看錯3F 12/09 23:36
→ : 重點是沒發股票 還要求員工狂加班 你看傳產有這樣搞嗎?4F 12/09 23:38
→ : 45F 12/09 23:39
→ : 有加班費就算了 沒加班費就坐辛酸的 上面那篇系統廠三年沒破6F 12/09 23:39
推 : 制度不學一下 RSU這麼好用 公司股票漲九倍 對公司更不想7F 12/09 23:40
→ : 離開
→ : 離開
→ : 百的工程師大概是公司沒發加班費的9F 12/09 23:40
→ : 不發股票還是一堆人可用，何必浪費~10F 12/09 23:41
→ : 真的是10M鎂 三億台幣... 選對公司30歲就退休了11F 12/09 23:41
→ : 不過那篇被版主刪了 呵呵 有用的資訊還被刪掉 然後狂洗文12F 12/09 23:42
→ : 的半導體戰記仍然不動如山
→ : 的半導體戰記仍然不動如山
推 : 因為即使科技業龍頭台積電也仍非產業鏈頂點，代工業宿命14F 12/09 23:44
→ : 原來半導體戰記對科技版比較有貢獻 果然是GG版15F 12/09 23:44
噓 : 分紅費用化16F 12/09 23:45
推 : 法律誤國 誰賺錢就砍誰的錢 反正都說的公平正義17F 12/09 23:47
→ : 結果最會遊走法律邊緣的都是這種人
→ : 結果最會遊走法律邊緣的都是這種人
推 : 我怎麼覺得是企業家第二代越來越不想給下面的分紅。都放到19F 12/09 23:53
→ : 自己的口袋了。然後。越來越難交棒出去。因為二代都太貪了
→ : 自己的口袋了。然後。越來越難交棒出去。因為二代都太貪了
推 : 其實有 只是要夠大尾 換句話說要是股價不行的話不就拿21F 12/09 23:53
→ : 廢紙了嗎 主要還是投資的方向吧 比如說在intel買amd股
→ : 票 也是可以大賺
→ : 廢紙了嗎 主要還是投資的方向吧 比如說在intel買amd股
→ : 票 也是可以大賺
推 : 應該算是一個觸發點不是主因，主因還是管理層不願意給24F 12/09 23:58
→ : 股東董事會的短視近利讓人才流到其他地方或是失去戰鬥力
→ : 股東董事會的短視近利讓人才流到其他地方或是失去戰鬥力
推 : 426F 12/09 23:59
噓 : 笑慘。九成公司gg一半都發不出來了。還在幻想能發股票27F 12/10 00:00
→ : 台灣股價能漲就是靠這些低薪勞工啊28F 12/10 00:08
推 : blind今天才有人討論有1500股Tesla, 今年就賺了85萬29F 12/10 00:11
→ : 鎂...
→ : 如果沒分紅費用化, 照今年的漲幅，很多宅宅工程師都可
→ : 以提早退休了。
→ : 鎂...
→ : 如果沒分紅費用化, 照今年的漲幅，很多宅宅工程師都可
→ : 以提早退休了。
→ : 奴化。33F 12/10 00:14
→ : 就一個字：貪34F 12/10 00:24
推 : 奴隸王國給這麼多錢幹嘛35F 12/10 00:39
→ : 奇怪 美國就沒有分紅費用化喔？36F 12/10 00:47
推 : 錢錢是要拿去買機台的好嗎37F 12/10 00:58
→ : 美國是常常有新創 所以才有爆發性股票吧 美國公司難道38F 12/10 01:07
推 : 財務：獲利就算拿來發現金股利也比發給員工好39F 12/10 01:07
→ : 發股票不是用類似市值算?40F 12/10 01:07
→ : 新創還沒IPO給的股票是技術股,台灣也沒甚麼不同41F 12/10 01:24
→ : 就算已上市美國給的股票算法是跟早期台灣的一樣的嗎?42F 12/10 01:36
噓 : 半導體戰記哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈43F 12/10 01:43
推 : 公司可以發股票 只是會被列入支出費用 財報不好看44F 12/10 03:22
推 : 美國發股票就是費用化的方式去算的，是台灣公司不想發45F 12/10 05:36
推 : 那是剛好今年股票大漲吧 如果股價死魚 甚至崩盤 那有卡時46F 12/10 05:52
→ : 間的rsu真的有那麼好嗎？ 比如rsu卡著剛好今年二月三月的
→ : 時候給你 這時候要怎麼辦？疫情當頭 股價崩盤 可能還剛好
→ : 缺錢 如果那時沒賣現在是賺很多 但如果那時候賣掉就欲哭
→ : 無淚了 ps.我剛好就那時候賣掉rsu跟選擇權 股價大概只有
→ : 現在一半吧 幸好我是廢物小螺絲釘 手中股數少 所以沒啥差
→ : 而且個人信念是不要持有公司股票(雞蛋不放在同一個籃子
→ : ) 如果真對公司股票那麼有信心 其實你也可以不要等公司發
→ : 給你 你拿到現金一樣可以去買股票 還不用被卡在那邊 想賣
→ : 就可以賣不是更好嗎 比如我公司股票現在20年新高 但是卡
→ : 著的espp和rsu卻都不能賣 等明年可以賣的時候說不定又跌
→ : 了 這樣有比較爽嗎？
→ : 間的rsu真的有那麼好嗎？ 比如rsu卡著剛好今年二月三月的
→ : 時候給你 這時候要怎麼辦？疫情當頭 股價崩盤 可能還剛好
→ : 缺錢 如果那時沒賣現在是賺很多 但如果那時候賣掉就欲哭
→ : 無淚了 ps.我剛好就那時候賣掉rsu跟選擇權 股價大概只有
→ : 現在一半吧 幸好我是廢物小螺絲釘 手中股數少 所以沒啥差
→ : 而且個人信念是不要持有公司股票(雞蛋不放在同一個籃子
→ : ) 如果真對公司股票那麼有信心 其實你也可以不要等公司發
→ : 給你 你拿到現金一樣可以去買股票 還不用被卡在那邊 想賣
→ : 就可以賣不是更好嗎 比如我公司股票現在20年新高 但是卡
→ : 著的espp和rsu卻都不能賣 等明年可以賣的時候說不定又跌
→ : 了 這樣有比較爽嗎？
→ : 其實跟分紅費用化 沒關係 因為發股票跟發現金是一樣的58F 12/10 06:13
→ : 那位蛇模台灣只發現金不發股票 理由就是樓上講的 跌了怎麼半
→ : 美國大家會發財是因為發RSU又強迫綁1~4年 所以公司股價up
→ : 大家的錢也跟著up 這點台灣做不到的 分紅給你綁四年 你不
→ : 罵死公司才怪
→ : 那位蛇模台灣只發現金不發股票 理由就是樓上講的 跌了怎麼半
→ : 美國大家會發財是因為發RSU又強迫綁1~4年 所以公司股價up
→ : 大家的錢也跟著up 這點台灣做不到的 分紅給你綁四年 你不
→ : 罵死公司才怪
推 : 臺灣綁了，要扣稅，還是給現金，但臺美現金差那麼63F 12/10 06:47
→ : 多
→ : 多
推 : 台灣就是薪資沒跟世界接軌的資方市場65F 12/10 06:50
→ : 要嘛逃去國外,要嘛想個理由,親情,便利,治安優...等等
→ : 要嘛逃去國外,要嘛想個理由,親情,便利,治安優...等等
推 : 發股票帳其實跟假帳一樣67F 12/10 06:55
→ : 上面的大概一堆沒經歷過吧？分紅一直都是費用化，差68F 12/10 06:56
→ : 別只在費用化前是用一股 10 元算在費用裡，費用化後
→ : 是市價算。
→ : 別只在費用化前是用一股 10 元算在費用裡，費用化後
→ : 是市價算。
推 : 發股票跟發現金一樣，比如gg分紅現金100萬，年薪資200萬，71F 12/10 06:57
→ : 換成發股票就是2張股票+100萬現金，總薪資還是在200左右，
→ : 並不會因為發股票年薪就變多，當然股票一路狂漲下因為時間
→ : 差有可能變多，但是公司營運不善拿到的股票就有可能下跌而
→ : 總薪資變少（2-3月那種崩盤拿到的股票跟燙手山芋一樣）...
→ : 你拿到薪水也可以all in自己公司股票啊，問題是有多少人敢
→ : ？
→ : 換成發股票就是2張股票+100萬現金，總薪資還是在200左右，
→ : 並不會因為發股票年薪就變多，當然股票一路狂漲下因為時間
→ : 差有可能變多，但是公司營運不善拿到的股票就有可能下跌而
→ : 總薪資變少（2-3月那種崩盤拿到的股票跟燙手山芋一樣）...
→ : 你拿到薪水也可以all in自己公司股票啊，問題是有多少人敢
→ : ？
→ : 只用 10 元去算，誰會爽、誰會不爽，很簡單吧。78F 12/10 06:59
推 : 鴻海不是有發嗎 幸福企業79F 12/10 06:59
→ : 反正現在會計帳就是不能用股票票面10元去算，而是用市價，80F 12/10 07:01
→ : 發多了公司獲利就差股票會跌的
→ : 發多了公司獲利就差股票會跌的
推 : 加入新創公司你就能在IPO前分到別人買不到的股票，一堆82F 12/10 07:25
→ : 剛畢業2,3年的就靠這招財富自由惹
→ : 剛畢業2,3年的就靠這招財富自由惹
推 : 一個貪，一個奴84F 12/10 07:36
推 : 鬼島85F 12/10 07:46
推 : 有上市的是不會自己買喔 沒上市的不給就是不想給啦86F 12/10 08:02
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/yZ2o7pfh.jpg)
→ : 台灣還是有公司發股票，美國發股票也是費用化，不相干88F 12/10 08:17
→ : 的事不要亂扯
→ : 的事不要亂扯
→ : 因為產業型態不需要人才 只需要螺絲釘 走了再補不痛不癢90F 12/10 08:26
→ : 不管用什麼形式 賺錢寧可給股東不會給員工
→ : 不管用什麼形式 賺錢寧可給股東不會給員工
推 : 當年分紅不列入費用這種公然作假帳 詐騙投資人92F 12/10 08:35
→ : 的台灣黑歷史 到現在還有人覺得很好
→ : 到底該說什麼好.........
→ : 的台灣黑歷史 到現在還有人覺得很好
→ : 到底該說什麼好.........
噓 : 發股跟發錢一樣95F 12/10 08:46
→ : 分紅費用化後還是可以發股票啊？為什麼一堆人不懂？96F 12/10 08:58
推 : 有人講得正確，美國發RSU,也是用市價去列帳，是台灣以97F 12/10 09:02
→ : 前不正常用面值去列帳
→ : 前不正常用面值去列帳
推 : 當年股票分紅有算公司成本。但是價值只算10元。那時候股價一99F 12/10 09:04
→ : 直漲。股東賺員工賺。不過成長沒那麼高後。股東就不爽了。因
→ : 為變成股價漲不動
→ : 直漲。股東賺員工賺。不過成長沒那麼高後。股東就不爽了。因
→ : 為變成股價漲不動
→ : 薪水每年只調一點，有沒有股票差很多102F 12/10 09:07
噓 : 我公司還是有發啊,只是沒跟漲103F 12/10 09:12
噓 : 現在可以發股票沒錯 但你拿現金也可以自己買公司股票104F 12/10 09:26
→ : 啊 又沒限制你怎麼花錢 是你自己不敢賭下去才沒賺到的
→ : 啊 又沒限制你怎麼花錢 是你自己不敢賭下去才沒賺到的
推 : 所以問題來了 明顯跟分紅費用化無關 所以台灣為啥薪水那麼106F 12/10 09:42
→ : 低
→ : 低
→ : 我有很多自家公司股票也賺了不少:) 上面幾位不用擔心108F 12/10 09:43
→ : 只是想討論台灣科技業低薪的問題，和為什麼不發股票
→ : 別這麼急著扣帽子XD 讓人看笑話而已
→ : 只是想討論台灣科技業低薪的問題，和為什麼不發股票
→ : 別這麼急著扣帽子XD 讓人看笑話而已
→ : 是，當年洩精老頭是打手，現在當馬後炮閹臣111F 12/10 09:50
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/KLkgXYD.jpg)
→ : 不發股票大概是因為薪水已經很低，如果把一部分改成股票113F 12/10 09:51
→ : 會導致員工生活消費應付不過來
→ : 會導致員工生活消費應付不過來
→ : agario大說的對 要靠股票賺的前提是底薪夠支付生活115F 12/10 09:53
→ : 不過aga大提供的資料感覺怪怪的，台灣有差到這種程度?
→ : 不過aga大提供的資料感覺怪怪的，台灣有差到這種程度?
→ : 連東南亞人都開始不想來了啊117F 12/10 09:58
推 : 台灣可能真的有這麼差 我很多私立文組的朋友 薪資...118F 12/10 10:02
→ : 講得像是RSU不會跌一樣 人家印股票換鈔票發向你無息貸款好爽119F 12/10 10:02
→ : 真的低到科技版無法想像 中國廠妹加完班月薪還比較高120F 12/10 10:03
→ : RSU長期看是會漲的啦 如果長期跌就趕快換工作吧121F 12/10 10:15
→ : 科技業範圍太廣，可成也是科技業122F 12/10 10:22
噓 : tech_job版在扯私立文組進來幹嘛123F 12/10 10:26
→ DavidGuetta …
推 : justdoit大 我是回應原PO說底薪低那張圖126F 12/10 10:37
→ : 因為版上人人年薪三百萬 很多人不理解台灣怎麼會低薪
→ : 因為版上人人年薪三百萬 很多人不理解台灣怎麼會低薪
→ : 台灣老闆：不爽的話，跳去陸企。128F 12/10 10:46
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/hfSLZtNh.jpg)
→ : 而且台灣科技業薪水在世界上是前面數過來的，這點可以從131F 12/10 11:00
→ : 進口車和千萬房的購買力一窺端倪，我是覺得不低薪啦...整
→ : 天戰矽谷，醫生，中國互聯，華為等才有底薪的錯覺。一堆
→ : 歐陸產業薪水也和科技業差不多而已。
→ : 進口車和千萬房的購買力一窺端倪，我是覺得不低薪啦...整
→ : 天戰矽谷，醫生，中國互聯，華為等才有底薪的錯覺。一堆
→ : 歐陸產業薪水也和科技業差不多而已。
→ : 跟股票沒關係 想發可以發現金 單純就是奴性重 造成慣老闆一135F 12/10 11:00
→ : 堆
→ : 堆
→ : 因為在人生道路上曾經可以選擇當醫生、去矽谷、去中國137F 12/10 11:08
→ : ，所以才比較
→ : ，所以才比較
推 : 等等 很多都有發啊 有簽約的不會上來講啊139F 12/10 11:11
→ : 發股票為什麼不能講？@@140F 12/10 11:17
→ : 美國RSU也是市價認列，該問的是為什麼這樣台灣就不發了141F 12/10 11:20
→ : 你也可以去賭台灣一堆新創技術股也是10塊在算
→ : 分紅費用化從來都沒有阻止公司發股票....
→ : 你也可以去賭台灣一堆新創技術股也是10塊在算
→ : 分紅費用化從來都沒有阻止公司發股票....
→ : 一般連薪水都是highly confidential，簽約股票當然不能144F 12/10 11:26
→ : 講啊
→ : 講啊
推 : 台灣老闆一堆喊共挺時艱。然後自己換跑車。時機好的時候。146F 12/10 11:34
→ : 又說之前賠的還沒補回來。 反正，就是不會給你好處。 給你
→ : 們一點小錢，就在網路互打了。
→ : 又說之前賠的還沒補回來。 反正，就是不會給你好處。 給你
→ : 們一點小錢，就在網路互打了。
推 : 費用分紅化啊，請找當時的股民問為什麼要拿科技業開刀。149F 12/10 11:50
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