※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-02-11 16:01:07
看板 Tech_Job
作者 標題 [討論] 愛抱怨的請認清自己沒那麼值錢
時間 Wed Feb 10 23:33:29 2021
看了最近的一系列文
「大家覺得分紅制度合理嗎？」
以及前一陣子自己發的陸資挖角文
看了很多人的回覆，感覺版眾普遍對於
「台灣科技業薪資環境普遍低落的現象」
有著中邪般的不滿
我看完後
想把自己的想法說出來
感覺很多人看了會很生氣怒噓
但我還是想說
—————————————————
「其實大家根本沒有自己想像的那麼厲害
這麼辛苦拿這點薪水就是你的實力」
如果你這麼有實力
你就跟彥州一樣出國工作然後all in AMD啊
再不行就去在台的真外商公司啊
真的也不行
委屈你留在台灣公司好了
如果你同事都是廢物
你為什麼沒辦法爽過日子？
主管有病？
可以換其他部門其他公司啊
另外，有的人在討論時常說
MTK整天喊著要超越Qualcomm
為什麼薪水跟Q還差這麼多
錢都被老闆A去了啊！
我就想請問這些愛抱怨的
也不想想人家Q裡面員工什麼人
來自全「世界」的菁英欸
MTK 裡面什麼人？大部分的人
「連台灣的菁英都還稱不上吧？」
（少部分應該可以稱得上）
好意思說要跟Q的人拿一樣的薪水？
不要笑死人了好不好
MTK 為什麼可以跟Q稍微競爭？
就是靠著不是那麼菁英的員工 （比起Q)
用著較低的人事成本
壓低產品價格才爭取到的競爭地位
愛抱怨的人：
所以台灣就是靠低薪奴工
才能在世界上競爭啊！慣老闆！
沒錯，就是這樣，不然是要怎麼辦
你們以為
台灣一個小島國
只有兩千萬人口
卻有 MNR
三家fabless design house 世界top 10
也有世界第一的護國神G
是怎麼做到的？
就是靠低薪高工時擠出來的啊
另外，台灣只有兩千萬人
但理科教育體系成熟
一堆人都可以上大學念研究所進科技業
你真當以為自己進園區上班就菁英了啊？
放到其他國家的教育體系以及產業
科技工程師？我看只能去當水電工吧
愛抱怨的人
要是真的這麼厲害
卻這麼委屈做著過勞的工作
領著低薪
拜託，做出些改變
換工作吧
不要整天上PTT
抱怨同事、抱怨主管
抱怨公司、抱怨台灣
認清事實吧
「其實你就值這個價碼了」
————————————————
我發這篇文沒什麼建設性
我就想嗆人而已
噓吧
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.243.8.80 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1W8_pBe6 (Tech_Job)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1612971211.A.A06.html
推 : 偏不噓1F 02/10 23:35
→ : fb壞了?2F 02/10 23:36
是的，當我個板
推 : clubhouse沒邀請碼？3F 02/10 23:38
※ 編輯: smallstitch (111.243.8.80 臺灣), 02/10/2021 23:39:01噓 : 你說要噓那我只好噓了4F 02/10 23:41
推 : 的確 一堆工程師 但不像各種師一樣需要考執照 也造成泛濫5F 02/10 23:44
→ : 免洗筷 低薪
→ : 免洗筷 低薪
→ : 啊該怎麼改變？？？ 批判人人都會啦7F 02/10 23:44
換工作
推 : 技術員也自稱工程師 我也是醉了8F 02/10 23:47
※ 編輯: smallstitch (111.243.8.80 臺灣), 02/10/2021 23:49:16推 : 一個山大王的概念9F 02/10 23:48
噓 : “這行”以物價所得比來看事實上各地的員工水準就是台10F 02/10 23:49
→ : 灣“平均”最高，多出門看看好嗎
→ : 灣“平均”最高，多出門看看好嗎
我要出門看什麼
我過的很爽啊
我為什麼要替一些愛抱怨的人擔心他們物價所得比？
推 : 你好 我是食品物流工程師與閘門環安管控工程師12F 02/10 23:50
推 : 滿有道理的13F 02/10 23:50
※ 編輯: smallstitch (111.243.8.80 臺灣), 02/10/2021 23:53:09噓 : 惱羞噓14F 02/10 23:51
噓 : 哈哈15F 02/10 23:52
推 : 下面奴工怒噓。16F 02/10 23:53
噓 : 自介文 閣下哪高就?17F 02/10 23:56
噓 : 翻譯 你不爽出國阿 不准你罵我台企18F 02/10 23:56
→ : 抱怨台灣房價高：你不爽出國阿
→ : 抱怨台企：你不爽出國阿
→ : 抱怨新竹交通：你不爽出國阿
→ : 抱怨台灣房價高：你不爽出國阿
→ : 抱怨台企：你不爽出國阿
→ : 抱怨新竹交通：你不爽出國阿
我出國明明只講了一行
你說得還比我多次
噓 : 純噓為甚麼不舉自己的例子要舉別人的？22F 02/10 23:58
噓 : 偏不虛23F 02/11 00:00
你噓了
噓 : 豬屎屋過得很爽不錯阿，噓你不知道台灣人在這行有多值24F 02/11 00:00
→ : 錢而已
→ : 錢而已
值錢的人在台灣一樣可以過的順心如意啦
噓 : 壓力測試26F 02/11 00:01
噓 : ...27F 02/11 00:13
※ 編輯: smallstitch (111.243.8.80 臺灣), 02/11/2021 00:23:36→ : 你也在抱怨愛抱怨的人啊28F 02/11 00:22
→ : 別再抱怨抱怨你的抱怨抱抱怨29F 02/11 00:24
你們兩個...好。我認輸
※ 編輯: smallstitch (111.243.8.80 臺灣), 02/11/2021 00:25:46
推 : 新加坡只有台北市加新北市30F 02/11 00:29
→ : 有上百家護國神山等級的外資公司
→ : 有上百家護國神山等級的外資公司
推 : 只能多充實自己了，等待機會來臨32F 02/11 00:30
推 : 抱歉啊 有人很常截圖給我看不小心就激動了 沒事兒沒事33F 02/11 00:31
→ : 兒 私事不拿上檯面
→ : 兒 私事不拿上檯面
推 : 等三月緊張沒想像的好？？35F 02/11 00:32
今年應該會不錯吧
感覺沒什麼變數
現在是流行討論議題要先肉搜嗎
沒必要吧
推 : 工時不敢說，但新加坡一點也不低薪好嗎？36F 02/11 00:33
※ 編輯: smallstitch (111.243.8.80 臺灣), 02/11/2021 00:37:05推 : 有實力的會安靜地往FANG爬38F 02/11 00:38
推 : 小先生是滷肉分紅討論引爆器誰不認識39F 02/11 00:45
推 : 大過年那麼嗆的嗎40F 02/11 00:48
推 : 很多人崩潰了，誰弄哭誰負責41F 02/11 00:50
推 : 科技版根本一堆智障好嗎？只會在這比薪水42F 02/11 00:50
→ : 到八卦版被嗆還不敢回嘴，人家都笑你們科技宅
→ : 科技薪跪，戴綠帽，兒子不是你們生的
→ : 多走出去捍衛自己尊嚴吧不要只會戰GG
→ : 到八卦版被嗆還不敢回嘴，人家都笑你們科技宅
→ : 科技薪跪，戴綠帽，兒子不是你們生的
→ : 多走出去捍衛自己尊嚴吧不要只會戰GG
推 : 推這篇。46F 02/11 00:59
噓 : 無用47F 02/11 01:03
推 : 很中肯阿 就是一堆魯蛇48F 02/11 01:07
→ : 好吧！我就是值這個加碼而已，還是摸著鼻子繼續做，同學49F 02/11 01:10
→ : 的待遇好，我不及他們一半，謝謝了
→ : 的待遇好，我不及他們一半，謝謝了
推 : 推51F 02/11 01:13
推 : HR的觀點，也沒錯啦，一流工程師都在外商52F 02/11 01:14
→ : 必要時為陸商工作也沒什麼，錢為王
→ : 必要時為陸商工作也沒什麼，錢為王
→ : 你不是在滷肉高就嗎？怎麼沒被挖角？因為你也只值這價碼是54F 02/11 01:17
→ : 嗎？
→ : 嗎？
是
我是廢物
只能留台灣
公司給我這個價碼我滿意
就這樣
※ 編輯: smallstitch (111.243.8.80 臺灣), 02/11/2021 01:19:34
推 : 抱怨就只是太爽太閒了，這我最近發現的56F 02/11 01:22
→ : 留言不忘繼續歌功頌德，說自己很滿意，是有多怕被HR 查水表57F 02/11 01:25
→ : 真的要你分享數字又躲躲藏藏理由一缸子，說很赤裸傷人，都
→ : 你的話。真的這麼厲害拿出證據來啊！嘴砲誰不會？
→ : 真的要你分享數字又躲躲藏藏理由一缸子，說很赤裸傷人，都
→ : 你的話。真的這麼厲害拿出證據來啊！嘴砲誰不會？
我就跟你說我很廢了
你為什麼要我證明自己厲害
※ 編輯: smallstitch (111.243.8.80 臺灣), 02/11/2021 01:31:16
噓 : 一邊努力過活一邊抱怨，人生不就這樣？你在認真什麼…60F 02/11 01:35
推 : 忠言逆耳～61F 02/11 01:37
推 : 其實你說的是對的62F 02/11 01:41
推 : 實話總是傷人63F 02/11 01:41
→ : 台灣本來就是教育體系出了問題:不該廣設大學64F 02/11 01:43
→ : 我倒是看到愛抱怨的，只能躲去沒競爭力的老店講自己有千萬65F 02/11 01:49
→ : 日幣
→ : 日幣
推 : 工程師的智商真的低落，正常人都是比好的，只有工程師67F 02/11 01:53
→ : 在比爛
→ : 在比爛
噓 : 抱怨是情緒抒發，跟實力沒有正相關。69F 02/11 01:59
噓 : 270F 02/11 02:17
噓 : 打工仔們連抱怨都不行 QAQ71F 02/11 02:24
→ : 老闆根本沒有一般人想像賺的那麼多72F 02/11 02:33
推 : 對不起……是我拉低了台灣的平均QQ73F 02/11 02:34
→ : 然後會酸的只會想像老闆跑去買跑車 不知道環境多惡劣74F 02/11 02:34
噓 : 好的75F 02/11 02:34
→ : 搞不好老闆買跑車的錢根本不是公司賺來的76F 02/11 02:35
噓 : 當你個版喔 苦命工程師上來該一下也不行喔77F 02/11 03:01
→ : 抱怨抱怨的人 笑了78F 02/11 03:02
噓 : 這裡應該不是FB吧79F 02/11 03:09
噓 : 心零體幹財富自由剌80F 02/11 03:18
推 : 你說的沒錯 我就低薪 QQ81F 02/11 03:19
噓 : 恭喜，你滿意就好82F 02/11 03:32
推 : 喜歡這篇 太多人認為自己很厲害 但成績(薪水工時勞累度..83F 02/11 04:11
→ : etc)就說明了一切
→ : "市場" 對 就是市場 會告訴自己 自己到底厲害不厲害
→ : etc)就說明了一切
→ : "市場" 對 就是市場 會告訴自己 自己到底厲害不厲害
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/qoUE2uI.jpg)
→ : 股版有篇討論聯VS高通 說聯是"書卷大本營" XDDDD87F 02/11 04:16
→ : 小學生國中生可能不懂 會選某一間(畢竟台灣新聞只看的到
→ : 某一間的股價什麼7788的嘛)
→ : 但當一個人理解了地球並不是平的 就會知道這兩間怎麼會
推 : 放在一起比呢 自始 有了獨立思考的能力
→ : 小學生國中生可能不懂 會選某一間(畢竟台灣新聞只看的到
→ : 某一間的股價什麼7788的嘛)
→ : 但當一個人理解了地球並不是平的 就會知道這兩間怎麼會
推 : 放在一起比呢 自始 有了獨立思考的能力
推 : 早就沒在工作了92F 02/11 04:33
→ : mtk是書卷大本營是15 20年前 薪水屌打google的時代吧......93F 02/11 05:15
→ : 現在的書卷都出國 去fang工作了 誰在mtk？當然也不會在高通
→ : 啦 pay太爛了
→ : 現在的書卷都出國 去fang工作了 誰在mtk？當然也不會在高通
→ : 啦 pay太爛了
推 : 同意96F 02/11 06:42
推 : Q也沒多好吧97F 02/11 06:47
→ : 如果你真這樣想～只能說你遲早會吃虧，然後抱怨懷才不遇98F 02/11 07:02
噓 : 笑死 要也是歐印特斯拉，amd是什麼卡小99F 02/11 07:05
推 : 我是沒那麼值錢啊，都靠被動投資100F 02/11 07:10
推 : 這篇唯一的缺點就是太直接101F 02/11 07:19
推 : 不能抱怨我還是去發動階級革命批鬥資本家和地主好了102F 02/11 07:21
推 : 你忘了提.在發哥.要當時間管理大師.提升競爭力103F 02/11 07:24
噓 : 嗆屁==104F 02/11 07:29
推 : 同意！105F 02/11 07:46
推 : 平台比選擇重要，選擇比努力重要。平台就是你的國家106F 02/11 07:54
推 : 哈哈太中肯，但會有一堆低端以及學生狂噓107F 02/11 07:56
推 : 大推，有多少能耐就領多少薪水108F 02/11 08:06
推 : 與其花時間抱怨還不如想出改善計畫並執行它109F 02/11 08:09
噓 : 你在發文抱怨，怎麼沒想到別人也只是在發文而已110F 02/11 08:11
噓 : 環境不是靠換工作就可以改善的111F 02/11 08:12
推 : 事實112F 02/11 08:18
推 : 事實總是傷人的 科科113F 02/11 08:22
推 : 中肯114F 02/11 08:22
噓 : 翻譯：都是鄉民不努力，通通給我B嘴115F 02/11 08:22
推 : 所以滷肉去年領多少116F 02/11 08:29
推 : 我覺得很中肯阿117F 02/11 08:29
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/CMmVz9Qh.png)
推 : 中肯119F 02/11 08:43
→ : 不就房價所得比高到不合理造成的嗎120F 02/11 08:43
噓 : 所以我說台企真的爽121F 02/11 08:44
推 : 還有靠水電便宜哦，台灣政府其實對企業不錯了，企業用122F 02/11 08:48
→ : 水用電真的很便宜
→ : 水用電真的很便宜
推 : 我就是廢QQ124F 02/11 08:52
噓 : 出一張嘴其實我也會啦125F 02/11 08:53
推 : 嗆我嗆夠沒QwQ126F 02/11 08:54
噓 : 抱怨是進步的動力，愛抱怨關你什麼事127F 02/11 08:54
→ : 抱怨可以進步？笑死128F 02/11 08:59
推 : 推。129F 02/11 09:02
推 : 認同給推 你就是講的太直了 玻璃心接受不了130F 02/11 09:03
→ : 中肯。131F 02/11 09:09
推 : 推推！努力增加價值往外跑！132F 02/11 09:10
→ : 可以133F 02/11 09:13
→ : 嗆給推134F 02/11 09:15
推 : 忠言逆耳阿，現在一堆有的沒的也都叫工程師135F 02/11 09:21
推 : 資方打手 你應該是hr136F 02/11 09:36
推 : 滿中肯的，像是我真的就爛137F 02/11 09:47
噓 : 很中肯啦，我就是廢物才會靠背 ，強者才不需要靠北來發泄不138F 02/11 09:49
→ : 滿
→ : 滿
推 : 很多人抱怨只是情緒抒發，因為他們的腦就只會這樣做，倒垃140F 02/11 09:57
→ : 圾給別人是最快的. 這樣的人成就也只是如此而已. 不過看著
→ : 他們這樣也滿歡樂的XDDD
→ : 圾給別人是最快的. 這樣的人成就也只是如此而已. 不過看著
→ : 他們這樣也滿歡樂的XDDD
→ : 真的抱怨是用換工作、離職、下台來表達沒錯。143F 02/11 10:01
→ : 嘴巴抱怨只是情緒抒發，身體力行去換工作才是來真的
→ : 呢。
→ : 嘴巴抱怨只是情緒抒發，身體力行去換工作才是來真的
→ : 呢。
噓 : 你還少算一個 網路蟑螂 有些是公關公司開帳號起來帶風向146F 02/11 10:08
推 : 愛抱怨的人身價容易差是沒錯147F 02/11 10:10
推 : 不得不推148F 02/11 10:14
推 : 補血149F 02/11 10:31
噓 : 講到爛了150F 02/11 10:36
推 : 這篇也一直在抱怨，真的要自己好好加油151F 02/11 10:37
推 : 中肯152F 02/11 10:40
噓 : 給點好的建議吧，純抱怨沒啥用。153F 02/11 10:41
推 : 中肯154F 02/11 10:55
推 : 中肯。真的不懂在這邊抱怨幹嘛，引來一堆酸。是真的抱怨155F 02/11 11:04
→ : 還是釣魚。玩不膩
→ : 還是釣魚。玩不膩
推 : 蠻有道理的157F 02/11 11:05
推 : 實話總是刺耳158F 02/11 11:06
推 : 給推159F 02/11 11:10
推 : 刺刺的160F 02/11 11:12
推 : 中肯161F 02/11 11:22
推 : 以主管視角來看，很中肯，自己夠強就是老闆幫自己打工，不162F 02/11 11:25
→ : 夠強就是抱怨慣老闆而已
→ : 夠強就是抱怨慣老闆而已
推 : 大過年那麼殘忍QQ164F 02/11 11:27
推 : 就是廢才會抱怨啊XD165F 02/11 11:35
推 : 我就廢所以不抱怨自己領的少我拿多少就做多少事166F 02/11 11:44
推 : 同意！167F 02/11 11:52
推 : 其實滿有理的 抱怨公司爛 但是指能待在爛公司的自己168F 02/11 11:53
→ : 更爛
→ : 更爛
噓 : 關你p事170F 02/11 12:13
推 : 中肯 難怪吃滷肉171F 02/11 12:19
→ : 嗯...給箭頭，也不用發文開戰吧，想法不同罷了172F 02/11 12:28
推 : 正向推173F 02/11 12:36
噓 : 蔡英文會感謝你，都是自己不努力174F 02/11 12:37
→ : 難怪台企爛成這樣，一堆勞工資方腦
→ : 難怪台企爛成這樣，一堆勞工資方腦
推 : 中肯，那麼優秀不會找更好的工作嗎？176F 02/11 12:37
→ : 講這些話可以去當總統府發言人了，都是自己不努力，177F 02/11 12:38
→ : 自己廢
→ : 自己廢
台灣科技業走高薪高端路線也可以啊
然後全世界的菁英工程師都會往台灣跑
目前的台灣工程師
大概只有不到1/3強者可以留下來吧
然後另外2/3不合格的人去哪？
大學一樣每年產出大量畢業生去哪？
還是得要有一些比較低薪低端的公司收留啊
台灣目前科技業
以目前產學的狀況
在世界上找到的平衡點
就是現在這樣
你不能說他是不對的
「因為就是靠著這種方向
台灣科技業才能在少少的人口中
做出在世界上佔有一席之地的成果」
你覺得全園區還是像現在一樣以台灣員工為主
然後每個人都年薪五百萬五點下班
做得到這樣的成果嗎？
→ : 干蔡英文屁事，她又沒有阻止人找高薪工作179F 02/11 12:38
※ 編輯: smallstitch (223.140.190.6 臺灣), 02/11/2021 12:49:48推 : 好像在Q的不會抱怨一樣XD180F 02/11 12:40
→ : 照你的邏輯Q抱怨的 應該去創業了
→ : 照你的邏輯Q抱怨的 應該去創業了
推 : 覺得自己被低估就再換公司或創業，抱怨有什麼用？182F 02/11 12:43
→ : 不想當員工就自己創業，現在那麼多創投，有本事就拿得
→ : 到錢
→ : 不想當員工就自己創業，現在那麼多創投，有本事就拿得
→ : 到錢
噓 :185F 02/11 12:46
推 : 台灣民主制.企業皇帝制.勞工賤民階級想改皇帝？186F 02/11 12:48
※ 編輯: smallstitch (223.140.190.6 臺灣), 02/11/2021 12:51:03※ 編輯: smallstitch (223.140.190.6 臺灣), 02/11/2021 12:55:21
※ 編輯: smallstitch (223.140.190.6 臺灣), 02/11/2021 12:58:43
噓 : 你小看水電工了187F 02/11 12:58
→ : 最原文也是在討論分紅制度 有討論發的少嗎？188F 02/11 13:02
我沒有說那篇文章有問題
我是說科技版很多回覆的人愛抱怨的這個現象
→ : 抱怨也要看內容吧 還是不分內容只要抱怨就叫人換工作189F 02/11 13:03
→ : 啊XD
→ : 啊XD
→ : 依照這邏輯，是不是也不需要勞基法，感覺勞基法保護的都191F 02/11 13:05
→ : 是弱者？
→ : 當然增進自己還是最重要的，能夠踩著別人就不會有這問題
→ : 了
→ : 是弱者？
→ : 當然增進自己還是最重要的，能夠踩著別人就不會有這問題
→ : 了
噓 : 點出問題 不是壞事195F 02/11 13:13
→ : 噓你標題
→ : 噓你標題
推 : 大家都知道有能力自己跳槽最快，但也期待整體大環境越197F 02/11 13:22
噓 : 過年紅的喜氣198F 02/11 13:22
→ : 變越好，所以也不要檢討點出問題的人，討論沒什麼不好199F 02/11 13:22
推 : 點出問題不是壞事200F 02/11 13:22
※ 編輯: smallstitch (223.140.190.6 臺灣), 02/11/2021 13:27:04推 : 企業皇土內.不守皇律者.殺無赦.老闆說的就是皇律201F 02/11 13:26
※ 編輯: smallstitch (223.140.190.6 臺灣), 02/11/2021 13:37:06噓 : 應原po要求幫噓，噓完就按上一頁了202F 02/11 13:46
推 : 說的也沒錯。是可以抱怨，但多了也不好，做出改變才是真203F 02/11 14:23
→ : 的
→ : 的
噓 : 台灣現在是沒有言論自由了是不是 資方皇帝大?205F 02/11 14:40
噓 : 空話206F 02/11 14:51
→ : 對你來說天就這麼大 跟你解釋其實沒什麼用207F 02/11 14:57
推 : 我只能說臺灣薪水低的可憐 我去外商拿local pay 壓力
→ : 是GG1/3 錢比GG多20w 就這樣
→ : 至於說什麼去FAANG的 先去看看H1B中籤率吧
推 : 我只能說臺灣薪水低的可憐 我去外商拿local pay 壓力
→ : 是GG1/3 錢比GG多20w 就這樣
→ : 至於說什麼去FAANG的 先去看看H1B中籤率吧
→ : 推文小心 釣魚的211F 02/11 15:19
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