※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-02-23 12:35:03
看板 Tech_Job
作者 標題 Re: [請益] 請問工程師幾歲是死線?
時間 Tue Feb 23 11:35:17 2021
※ 引述《freertos (@@)》之銘言：
: 大叔我 快 45 了
: 年後打開 104, 靜悄悄, 都沒消息
: 軟韌體 工程師 幾歲 之後, 公司 人資就比較不考慮?
: 是否工程師生涯 也要到盡頭 了呢?
: -----
先講個重點：我希望30歲以下的年輕人能看到這篇。
個人覺得年齡不是最先會遇到的瓶頸，看了很多40-60歲前輩們的經驗，以及自己的經驗。問題是有沒有經營好自己。
首先，講一下超過40歲，最差的求職型態：
十年以上工作經驗，結果是1-2年的技術深度，連續用10年以上。
例如我是做軟體的，最怕收到40歲，然後經歷都不斷在做沒聽過的公司 web後端+資料庫存取。這個大學生訓練一年就差不多很熟練，竟然一年技術經驗，重複用了10年以上。
我也很怕收到40歲，號稱是AI科學家，AI 專家，結果履歷卻只是在 github 下載個專案來跑一跑。這也是正常畢業生就能做到的。找工作時，換位思考一下，就知道這樣還不如找個年輕人來工作。
如果你們有機會去收履歷，使用某些公司的產你就會發現，這幾年真的越來越多這種履歷。很多人根本沒打算改善，也沒知覺，如何經營自己的40後職場。
講一下，比較好的狀態：
技術或產品隨著年齡，越做越深，產品線越做越大。
例如我是做軟體的，以web後端來說，你做的購物網站用的技術或架構有沒有越注重，產品的性能，品質。數據量有沒有越做越大，業務複雜度越來越高，分散式系統怎麼做 。商品搜尋或推薦系統，有沒有因為經驗，越做越好。
同樣的104奴隸銀行，為什麼每次到了晚上時點職缺，需要幾秒才能顯示。你身為資深工程師有沒有能力改善？並不是要一個人什麼都懂，而是隨著年資提高，你能不能做一些經驗淺的人，做不到的事情呢。
做一個AI系統，效能或推理速度遇到瓶頸，你是怎麼越做越好的。新功能需要上線，沒有人標注資料時，你是怎麼一步一步推進目標。還是只會跟新人一樣說，這是數據太爛了，別人的問題，我做不了。你的技術做法有沒有隨著經驗累積，與教科書上的標準答案有些不一樣了呢。而不是像新人一樣，遇到問題只會說：網路上寫，書上寫的，githib下載的程式碼不能用。
如果履歷上能寫出一些這種越做越深，越做越大的經驗，才算狀態比較好的老工程師。
不過，這樣只是中年禿頭工程師的基本功。接下來會遇到的狀況是：
台灣的職場，即使是大公司，許多職缺就只需要簡單的產品或系統阿，根本不需要你那些過度資深技術的經驗。
如果你還傻傻的高姿態，投那些不需要資深技術的工程師，薪資還要資深，當然沒人理你。
這時，你就要思考一下自己的路線了：
目前職場上的超過40歲資深工程師，通常走以下兩條路：
1. 技術管理/技術負責人
技術管理不一定是掛個官位頭銜，可掛，可不掛，甚至面試時可談。在大公司可能是掛資深/主任工程師，或專家，顧問等。也不一定需要打人績效，通常可彈性調整，但是要能指導整個團隊的工程師做事，全權負責某個產品或功能演進。
如果要轉技術管理，現在的市況就是，即使有職缺開出，一定都是找有團隊管理經驗的人。所以年輕時，有相關管理經驗就會多一條路。
所以年輕時，有機會做 team leader 要當成一條練習與後路。
另外，這種資深技術缺，台商都是按照年資與工程師職等敘薪，薪資會綁很死。新創或外商薪資會比較好談。
2.研發單位
台灣/中國/外商的，"真"研發單位，專門做前瞻研究，會發論文與專利的，越是真的研發單位，對高齡職缺越有好。中國機會算多，都很歡迎大齡資深高學歷工程師，我在中國多家公司研發單位，看過年齡50-60還在做的。
這兩年台灣的研究職缺也越來越多的趨勢，例如ASUS, 英業達，鴻海，GG，工研院… 都有研究單位，我以前在工研院時，部門還有超過40的進去。這類型找研究員比較沒有年齡限制，但是很挑學歷/學校/論文，有跨國經驗更受歡迎。所以又回到一個基本的問題，你年輕時有沒有習慣做研究，有沒有越做越深。
3.放低姿態，有總比沒有好。
年輕人不愛的產業，通常對高齡工程師比較有好。以前接觸過的，資訊服務業的接案公司，台北一堆顧問公司，也蠻多40歲以上老員工，能力也一般般。台灣一堆傳統製造業，家電，醫院，財團法人，… 的技術部門工程師可以找找看，薪資真的不高，但年輕人不愛做，機會高一些。
以上是我看到的情況。只說工程師等級的情形，如果管理又有很多不同做法。
科技業很廣，我只能看到一部分的情形。
但我覺得最基本的就是，要定期檢視自己，是否工作都在做一年技術經驗，連續用十年的狀況，你技術能不能越做越深，或影響力越來越大。不去檢視這些事情，超過40歲，真的滿困難的。
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※ 同主題文章:
02-22 19:07 ■ [請益] 請問工程師幾歲是死線?
● 02-23 11:35 ■ Re: [請益] 請問工程師幾歲是死線?
02-24 00:43 ■ Re: [請益] 請問工程師幾歲是死線?
02-24 12:32 ■ Re: [請益] 請問工程師幾歲是死線?
02-24 18:41 ■ Re: [請益] 請問工程師幾歲是死線?
推 : 雖然我是廢文達人，但是推你這一篇!1F 02/23 11:40
推 : 推2F 02/23 11:41
推 : 已失去學習動力 該轉行嗎 @@3F 02/23 11:42
推 : 必須推4F 02/23 11:46
推 : 莫忘世上蠢人多XD5F 02/23 11:48
→ : 這篇是指引有點實力的 人的明路，但我想是少數人啦。一般
→ : 像我這樣普下或是腦袋不好使的人做技術不只不行，還會很
→ : 累，遑論一直精進能力了QQ
→ : 這篇是指引有點實力的 人的明路，但我想是少數人啦。一般
→ : 像我這樣普下或是腦袋不好使的人做技術不只不行，還會很
→ : 累，遑論一直精進能力了QQ
推 : 推 好文9F 02/23 11:50
推 : 對於已倦勤的老RD工程師,大家有什麼轉職建議？10F 02/23 12:00
→ : 嵌入式軟韌體的還是不免要一直學新領域背景知識，累了
→ : 嵌入式軟韌體的還是不免要一直學新領域背景知識，累了
推 : 推12F 02/23 12:03
推 : 真好心發這篇13F 02/23 12:04
推 : 現在很常看到 在某個產業做幾年，轉到上下游就說是專家==14F 02/23 12:07
→ : ，只能說大家各自努力，人生是自己的
→ : ，只能說大家各自努力，人生是自己的
推 : 推16F 02/23 12:10
推 : 累了就不要離職啊，能有什麼建議17F 02/23 12:10
推 : 但是太過客氣，有時候會被欺負!18F 02/23 12:10
推 : 推19F 02/23 12:11
※ alihue:轉錄至看板 Soft_Job 02/23 12:12推 : 借轉軟體版 謝謝20F 02/23 12:12
推 : 累了的話你目標就保持工作就好了，不要太逼自己21F 02/23 12:19
推 : 新鮮人路過推 我先存起來22F 02/23 12:20
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2樓 時間: 2021-02-23 14:08:32 (台灣)
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02-23 14:08 TW
看到推一下，我覺得是解決問題的能力，資深有資深的經驗~~但要看是一個經驗用十年還是有隨時間增加自己不同的地方~~
3樓 時間: 2021-02-23 14:17:13 (台灣)
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+1
02-23 14:17 TW
35歲以後就是靠人脈了，50歲了如果沒有業內人脈 那麼務實點吧看是外送還是保全，覺得薪水太低考個大貨牌或水電照至於本篇說的天花亂墜，其實還是錢啦 網路資料請一個2萬6的大學生來做就行了，50歲的一堆開4萬5萬薪水的誰要？
5樓 時間: 2021-02-23 17:38:45 (台灣)
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02-23 17:38 TW
技術職基本上概念依樣，不繼續保持學習，就是會被淘汰..只是你面試過原post嗎？你怎麼知道他的實際情況？ 事實上台灣的技術就業市場對年紀比較大的工程師本來就是比較不友善...
6樓 時間: 2021-02-23 17:57:07 (台灣)
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02-23 17:57 TW
補一句讓人哭哭 好的程式職位競爭很激烈~~錢多一定事多.....所以 四五十還不能獨立當頭 想辦法轉行吧
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