※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-03-03 17:44:02
看板 Tech_Job
作者 標題 [討論]目前design house純手動佈局的公司多嗎？
時間 Wed Mar 2 20:50:38 2022
本人先簡單簡介一下
在竹北的design house 工作
公司是做led驅動ic為主
因為製程說真的都蠻接近學生時代接觸的
但感覺到1p4m以上 數位的layout 真的好複雜許多
甚至覺得apr搞定應該比較快
但公司的layout 人數真的不多 可能有特殊考量吧
不過目前layout 到有點職業倦怠
我的問題其實就是如標題
我自己覺得應該很少純人工layout 的公司吧
畢竟時間上真的差異很大
想問問各位的看法
另外想知道的是所有的數位電路都能夠用apr來實作嗎？
因為目前碰到shift register 這個系統 感覺apr無法
因為會有racing 的問題
--
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推 : 有人能看懂你在講什也很猛1F 03/02 21:05
→ : 我應該講的還算明白吧 怎麼了？2F 03/02 21:07
推 : 類比為主的混訊電路當然是用手畫啊3F 03/02 21:10
→ : 好像也是 但應該有混訊的數位非常複雜的產品吧 因4F 03/02 21:14
→ : 為是我第一份工作 可能見識不廣
→ : 為是我第一份工作 可能見識不廣
→ : 我的意思是包在類比內的邏輯電路用手畫6F 03/02 21:18
推 : 純digital function block 就用apr
推 : 純digital function block 就用apr
→ : 不是你複雜還是可以把電路分類一下啊8F 03/02 21:22
推 : 重要的類比電路就是只能靠人工9F 03/02 21:27
→ : 回6樓 我是連數位function 的block都是用手動10F 03/02 21:31
→ : 成本問題吧，tool跟會apr的人都比較貴11F 03/02 21:32
→ : 一點點數位就手畫算了
→ : 一點點數位就手畫算了
→ : 然後混訊 是有類比啦 但可能是面積要求 變成人工13F 03/02 21:33
→ : 因為那個數位真的也不小 當然跟市面上比算小的
→ : 因為那個數位真的也不小 當然跟市面上比算小的
→ : 算gate count啊，pm 會取捨吧...15F 03/02 22:08
→ : 高速電路的數位都純手畫16F 03/02 22:10
→ : 哈 可能還沒遇過gate count太多的問題17F 03/02 22:12
推 : ALU等 最內部的單元會18F 03/02 22:15
推 : 數位都APR，其他手刻19F 03/02 22:37
→ : 小塊邏輯或高速會手刻，多使用STD cell囉20F 03/02 22:58
推 : APR可以寫程式，你要的東西只是小蛋糕21F 03/02 23:05
→ : 身為慘線仔聽不懂22F 03/02 23:50
推 : tool 設定好都可以進apr 做啊23F 03/03 00:03
推 : 碩班經驗是不重要的數位控制電路可以APR 只要跟類比24F 03/03 01:02
→ : 的人討論pin怎麼出就好 省事
→ : 的人討論pin怎麼出就好 省事
推 : 不多吧 看你製程不是最先進的 應該不是PPA考量才使26F 03/03 02:33
→ : 用手工，那應該是成本考量，你們公司是不是沒有花
→ : 錢買EDA TOOL，不然數位應該都能靠APR做出來，PPA
→ : 好壞的問題而已。
→ : 用手工，那應該是成本考量，你們公司是不是沒有花
→ : 錢買EDA TOOL，不然數位應該都能靠APR做出來，PPA
→ : 好壞的問題而已。
推 : 某幾塊IP 速度必須操很快才用手畫30F 03/03 02:41
→ : 沒timing issue的話，用手畫確實最省面積31F 03/03 03:16
推 : shift reg為什麼不能apr32F 03/03 04:33
→ : STA能描述的就用APR33F 03/03 05:12
→ : 回Max大 他有辦法確認不會產生racing 現象應該就可34F 03/03 06:28
→ : 以apr
→ : 以apr
推 : 沒買eda tool，包給design service阿，這麼小的區塊36F 03/03 08:09
→ : 不會很貴
→ : 不會很貴
推 : 能用APR的不會叫你畫啦 你只是畫其中的小螺絲38F 03/03 08:38
推 : 而且shift reg有什麼racing@@ 沒聽過
推 : 而且shift reg有什麼racing@@ 沒聽過
推 : 這一般都是做mixed-signal 公司想省錢才搞出來的XD40F 03/03 11:06
推 : shift regiester 這種東西你做習慣了 寫script都可
推 : 概念就跟做memory compiler 一樣
推 : shift regiester 這種東西你做習慣了 寫script都可
推 : 概念就跟做memory compiler 一樣
推 : 什麼是1p4m43F 03/03 11:18
推 : 回樓上 p=poly m=metal44F 03/03 11:22
推 : 就cost down，不然走apr再harden，卡timing嚴謹多了45F 03/03 11:36
推 : std. cell lib搭配physical lib 就可以分析timing46F 03/03 11:39
→ : 因為怠勤而有這想法很妙，都給apr做，你不就失業了47F 03/03 11:39
→ : ？現在layout外包的很多喔，不想做容易被取代
→ : physical lib都rd估的，很多根本亂抓
→ : ？現在layout外包的很多喔，不想做容易被取代
→ : physical lib都rd估的，很多根本亂抓
→ : Digital可以用STA分析 mix sinal也可以轉spice分析50F 03/03 11:41
→ : 只是STA需要有clock才好描述sdc, 要針對問題分析
→ : STA 的physical lib是APR做完去抽的model,成熟製程
→ : 都很準了啦~
→ : 只是STA需要有clock才好描述sdc, 要針對問題分析
→ : STA 的physical lib是APR做完去抽的model,成熟製程
→ : 都很準了啦~
→ : 偷偷說 蠻多外包給人做了54F 03/03 11:45
推 : 你所謂的racing應該是hold time,數位分析很簡單55F 03/03 11:53
推 : 手動很常見啊，以前同事把hdl當c寫得很開心，改線56F 03/03 11:56
→ : 改了很久，因為當初寫的升遷當大主管了
→ : 改了很久，因為當初寫的升遷當大主管了
推 : shift reg數位的東西才該用apr不是嗎？timing那些58F 03/03 12:23
→ : 的有apr tool幫你handle啊，從RTL合成一路下去都不
→ : 會有你說的問題
→ : 的有apr tool幫你handle啊，從RTL合成一路下去都不
→ : 會有你說的問題
→ : 見識太少XD61F 03/03 12:38
→ : 我還在弄layout 啦 只是想問業界普遍的狀況
→ : 我還在弄layout 啦 只是想問業界普遍的狀況
→ : 其實就算大量APR讓手畫的需求變很少，公司只會減少l63F 03/03 12:54
→ : ayout人力讓loading差不多。
→ : ayout人力讓loading差不多。
→ : 大學作業apr出來一堆密密麻麻的線65F 03/03 13:26
→ : 就覺得這東西真的能手畫嗎
→ : 就覺得這東西真的能手畫嗎
推 : 有full custom 1p10幾m的67F 03/03 13:37
推 : 問一下各位大大，poly是指gate還是指多晶矽啊68F 03/03 14:34
推 : 回樓上 poly是多晶矽 早期gate的主要材料 但先進製69F 03/03 14:45
→ : 程基本上都演進為metal gate
→ : 程基本上都演進為metal gate
噓 : shift register為啥無法用apr tool,阿不就一排regis71F 03/03 17:32
→ : ter
→ : racing是指setup time hold time racing?
→ : 如果是的話 不就店buffer就好
→ : 我好像沒聽過數位系統不能用apr 實作的情況
→ : ter
→ : racing是指setup time hold time racing?
→ : 如果是的話 不就店buffer就好
→ : 我好像沒聽過數位系統不能用apr 實作的情況
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