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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-05-07 09:56:02
看板 Tech_Job
作者 digitalgidi (soul meets body)
標題 Re: [討論] 在矽谷工作有比台北好嗎?
時間 Sat May  7 04:59:47 2022


我沒有在台灣工作過
也很好奇台北工程師的工作與生活是如何

我在灣區工作了大概五年
在這邊的好處是帳面上薪水高
舉例而言新人價底薪約落在12-15萬美金一年 近年來似乎年年創新高
有些公司會給一次性的簽約金 這個可能落在2-3萬美金
再來就是RSU 或是 option 也就是所謂的股票
如果是上市公司通常RSU價值是四年大約20-30萬左右吧 相當於一年有5-7萬
(我沒加入過上市公司所以如印象有錯請指正)
而如果是option就是紙錢
一切看公司有無上市
Pre-ipo如果真的ipo了 根據你ipo多久前進去的也有差別
依照我的經驗是大概會漲個至少5倍以上
也就是說假使你本來一年的option紙面價值是5萬 上市後你的股票變成25萬
因此年薪不僅具體化了 也多了20萬
最後再加上每年的refresh bonus
通常會是你的initial stock grant 的四分之一 一樣分四年
這個因為不可能領完 除非你不換公司
所以以下計算時我先不計
粗略來講應該就是這樣
所以一個新人去已上市的公司大約領到12 + 2 + 5 = 19 萬美金的年薪
去pre-ipo的公司 可能12 + 2 + 5*5 = 39
去號稱pre-ipo 但最後沒ipo 可能12 + 2 =14
看起來很美好可是實際上要扣很多稅
最後到口袋我沒有算過有多少

工作其他方面
的確如前幾篇描述的
想去咖啡店就去 白天要去看醫生
天氣太冷太熱下雨空氣不好 過敏感冒 不想去辦公室都沒什麼問題
只要工作有做人在哪其實差別不大

多數公司有健身房或是給你健身補助$50/月
我自己是覺得健身補助可以再補助多一點
要不然教練很貴

休假很多公司是unlimited PTO
但實際上根本沒有人會請這麼多假
通常還是會限制在15天以內
Unlimited PTO這個其實有很多問題
但篇幅太長 以後再分享好了
我自己到今年為止只請了2天
唉 好想放假
整個西岸無論去哪一個國家都有夠遠
除了墨西哥的某些地區外
因此旅遊的方便性我覺得台灣比較好

公司也會提供餐點讓員工吃
有些三餐都供 有些是午晚餐
點心飲料 還有可能兩週一次的happy hour
除了Amazon 他們似乎只提供免費咖啡跟香蕉
不過供餐這有好有壞吧
供餐其實只是想讓員工趕快吃一吃回去工作而已
我比較想要能在台北街頭跟同事一起討論午餐要吃什麼便當跟下午茶手搖要喝什麼

責任制工時的確這邊比台灣短
但我覺得這不代表壓力較少
中小公司通常比大公司壓力大
不知道其他人如何但我有時覺得自己帶了金手銬 想一想可能就是所謂的burn out吧
工程師的心理健康也是一個值得探討的議題
不過也是篇幅太長 有機會再說吧
大公司的話 依據中國論壇的說法
Google是養老廠 Meta很拼wlb不好 Amazon有pip的壓力
美國的公司多數是at will 理論上能隨時離職但也代表會隨時砍人 我覺得這個壓力不算

升遷問題我覺得也是各地都一樣看造化跟運氣 哪裡都有好老闆 也哪裡都有不好的老闆
聽說碼農多數天花板都停在google 的level 5

我自己唸書跟工作這幾年的心得是
職等或學歷都是很表面的東西
因此我盡量不以這些來衡量人

前面有幾篇提到族裔
南灣確實亞洲人滿多
南亞東亞都很常見
我覺得整個灣區來講多樣性太過單一
不如紐約與洛杉磯

房租部分 舊金山好的公寓2b2b大概要4500-5200/月左右
我不想跟別人住 自己住studio
去年疫情撿了便宜大概2200
在舊金山的好的公寓裡算非常非常便宜
停車的話舊金山的公寓都是停車費另計的 一個月大概250-300

房價部分的話
舊金山的公寓喜歡的價格都落在大概 90萬-120萬左右
800-1000 square feet 1b1b 或同樣大小的2b2b 算是蠻貴的
更不用說如果有家庭的人
如果想要好學區交通又方便
這些條件好的single family house的價格是落在1.8M以上的
對無論是單身購屋或是家庭只有一個收入來源的購屋族都不是很容易
當然我知道台北購屋也很難
只是想要說其實購屋困境大家都有 哈哈
除非你平時完全不旅遊沒有任何休閒娛樂
生活也過的極度極度節省
但我想這就失去了體驗生活的意義

外食根據你吃什麼跟是否是室內用餐而花費有差 我自己的話
外帶一餐加稅至少16
珍煮丹我記得好像加稅6-7塊
餐廳用餐一餐加稅加小費至少要22+
外送app則是有税/暫時性的汽油費/平台費/司機小費/加州額外關懷司機費用
剛剛打開看還有個暫時regulatory fee
全部加起來說多不多說少不少
我自己是覺得很貴
所以除非公司補助要不然我平時不用外送平台但常常外帶食物跟台灣的手搖飲料

生活娛樂其他方面 冬天滑雪
夏天可能健行騎腳踏車之類的
很偶爾才去朋友辦的house party
夜生活的話 可能是去夜店之類的但感覺台北的可能會更好玩吧
除非是很外向的人要不然我覺得工作之後大家都有自己的生活
因此週末並不像台灣一樣感覺隨便都活動很多


總而言之我沒有覺得哪裡比較好或哪裡比較不好 都只是生活罷了
很多時候的好與不好可能都只是因為不夠了解而帶著有色眼鏡去看待事情罷了
就像我也常常想或許該回去台灣找份工作
每天就可以吃不同的便當跟飲料
卻忽略了可能根本就無法適應高工時的事實

寫著寫著好像離題了
我也很好奇在台灣的工程師的生活是什麼
希望能聽到不同的想法


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 75.26.17.50 (美國)
※ 文章代碼(AID): #1YTOn5U9 (Tech_Job)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1651870789.A.789.html
catinclay   : 感謝分享!1F 05/07 05:19
catinclay   : 不過我感覺新人去已上市公司的年薪以灣曲來說好像有
catinclay   : 點低估了?(或是說比我想像的低
上面的新人sde1底薪計算是以保守計算 就我的理解 新人的底薪確實在12-15之間 除非有
compete offer 或是是拿return offer 那可能高一點 但即使如此 年薪整包新人應該也
不會超過22-23萬左右 個人認為通常聽到年薪很高的大多都是因為ipo紙錢翻很多倍或是
剛好公司股票後來暴漲衝上去的 事後算一算才變成年薪3/4/5十萬 但這是運氣不是常態
※ 編輯: digitalgidi (75.26.17.50 美國), 05/07/2022 05:47:09
catinclay   : 感謝解釋4F 05/07 05:59
paul800526  : 想問一下每年 refresh 的意思,假設是 100k/4 year5F 05/07 06:14
paul800526  : ,那不是每年會領25k?那 refresh 是說第二年會領
paul800526  : 原本的25k加上新的一年的25k總共50k這樣嗎?
大概是這樣沒錯
jason770301 : 單身所得稅先扣1/3。QQ8F 05/07 06:17
paul800526  : 說老實的在灣區賺個20萬好了,稅扣掉30%就好剩下149F 05/07 06:18
paul800526  : 萬,每年studio房租3萬扣掉剩下11萬,物價又是3倍,
paul800526  : 其實並不會跟在台灣生活品質差到多少,而且心理壓力
paul800526  : 個人感覺是真的大
jason770301 : 每年噴好幾百萬的稅。台灣輕稅環境不可想像13F 05/07 06:19
jason770301 : 外食大約4-5倍。 不止3倍
如果薪水只有20萬的人他們就會選擇有室友而非自己住吧 因此可能不太能直接以我的租
房例子這樣比較 比較的前提應該要是兩地的新人都在不錯的公司上班的生活品質這樣的
對比的基準點才一樣
iamala      : 工時和壓力其實看人與公司,台灣普遍工作難度其實15F 05/07 06:21
iamala      : 普通。工程師也有低工時低壓力的,薪水輕鬆買台北
iamala      : 大樓的,但通常要卡位和年資。台北大樓只要有頭款
iamala      : ,買起來其實不難,而且很保值。在台灣最大的差別
iamala      : 是,你不太會有日常花費的感覺,想買什麼就買什麼
iamala      : ,想吃什麼就吃什麼,服務很便宜。但反而比較會有
iamala      : 買不到想要的東西的困擾,例如像吃什麼要喬位置要
iamala      : 搶訂位,東西買不到要自己進口,或是要等很久之類
iamala      : 的。至於天花板之所以是天花板,就表示這並非單純
iamala      : 造化與運氣,無論在哪裡,適應當地深層文化的人能
iamala      : 走的比較遠,但有些天生的標籤會限制你,大概是這
iamala      : 樣。
台灣的確日常花費很少也十分方便 人力也便宜
nctuuser    : 感謝分享27F 05/07 06:27
letmesee3085: 比較想知道為什麼不選擇台灣工作?28F 05/07 06:46
因為美國還是機會很多呀 常常覺得有很多有趣的startup 而且如果加入了pre-ipo公司且
真的ipo了的確你賺一年抵別人兩年三年
※ 編輯: digitalgidi (75.26.17.50 美國), 05/07/2022 07:11:15
USkitty     : 我是覺得生活環境比台灣好很多,加州氣候穩定不冷不29F 05/07 06:47
USkitty     : 熱、空汙少,戶外活動多元,喜歡親近大自然的人會覺
USkitty     : 得很開心。
SILee       : 我自己這兩三年薪水和RSU加很快,但其實越來越無感32F 05/07 07:14
SILee       : 多加的錢也是都被政府抽走。帳面上薪資增加很多,實
SILee       : 際進到口袋的,一張paycheck就增加個一兩百塊。
SILee       : 更不要說手上那堆被白宮和Fed說你賺太多要吐出來壓
SILee       : 通膨和救濟窮人,跌到狗吃屎也逃不掉的RSU。
whitecow    : 遇上IPO跟中樂透一樣..股數夠多一次就可以退休37F 05/07 07:26
哈哈 大家都這樣說可是實際上真的因此退休的人很少 大家都還是繼續工作加減賺 至少
我的同事們都有繼續來工作
※ 編輯: digitalgidi (172.58.89.5 美國), 05/07/2022 07:43:19
kyle5241    : 加州光是Sierra navada 山就爬不完了38F 05/07 07:43
tmmon       : 同意美國機會多,以IC設計來說,台灣的一線廠就大M39F 05/07 07:47
tmmon       : 以及近幾年設點的NV, 在美國有b康,Q康,NV,阿婆,
tmmon       : AMD以及牙膏,選擇多一倍以上
outzumin    : 無限假日=沒有假日 軟體硬體公司都一樣42F 05/07 07:48
tabrisPTT   : 台灣壓力沒比較小,薪資大概剩1/3-1/4,但生活費低43F 05/07 07:58
shashayou   : 推44F 05/07 08:10
jumber      : 推,好文45F 05/07 08:11
HenryLin123 : AAPL連香蕉都沒有46F 05/07 08:19
maypcc      : 各位退休的標準是賺多少啊?47F 05/07 08:24
maypcc      : 台灣的稅相較矽谷真的輕,領個500總稅額也才20%上下
ANava       : 蘋果不香了嗎49F 05/07 08:28
william015  : 南灣就像新竹 舊金山就像台北 一個薪水高 一個生活50F 05/07 08:34
william015  : 多采多姿
tedandjolin : 每篇這種待國外的人 都會吹捧一下台灣 然後真正回來52F 05/07 08:36
tedandjolin : 的沒幾個 看了也是蠻好笑的XD
tedandjolin : 台灣真的有很好的地方 別妄自菲薄 阿然後 我不回去
tedandjolin : 捧的地方都是小確幸(超商等因為人力便宜才有的優點
tedandjolin : 雖然在分享的文章這樣酸有點不太好 但真的每篇都說
tedandjolin : 國外有些缺點 台灣有好的地方 好想念台灣 但結論
tedandjolin : 十之八九沒幾個要回來的 到底是??
steve1012   : 錢比較多 工作風氣又自由 文化有差很難割捨啦59F 05/07 08:43
akira30     : 台灣選擇太少了,機械在台灣根本沒那個命60F 05/07 08:45
USkitty     : 台灣好沒錯啊,可是沒有好到會讓人願意放下美國的工61F 05/07 09:04
USkitty     : 作和生活搬回去。這兩個並不衝突。
jim543000   : 我有機會一定回美國工作 工作風氣好太多63F 05/07 09:05
ouryouth    : 感謝分享 期待分享更多64F 05/07 09:07
WenliYang   : 推分享~65F 05/07 09:07
sonyvaio    : 感謝分享66F 05/07 09:11
DarkIllusion: 感謝分享 聽起來旅遊的便利性真的是差不少67F 05/07 09:19
hiwin5566   : 不錯的分享,希望本版更多這種文68F 05/07 09:20
lpoijk      : 老實說 說半天哪裡哪裡好 自己走一趟就知道了69F 05/07 09:21
lpoijk      : 整天罵東罵西 那就出去走一趟阿
acelp       : 台灣的好就是壓榨勞工來的 便宜的人力提供服務 那71F 05/07 09:37
acelp       : 當然科技業也是被壓榨的一環
ejnfu       : 優點就錢比較多點,公司選擇多,工作風氣自由,時間73F 05/07 09:37
ejnfu       : 彈性,還有一堆永久remote的工作。缺點就是第一代要
ejnfu       : 完全融入美國文化還是有難度..
ejnfu       : 我自己是不排斥回台,只是頭已經洗下去了,不待個幾
ejnfu       : 年賺點錢和經歷很虧
s06i06      : 能在台灣remote嗎78F 05/07 09:42
PureUtopian : 最後實拿大概60~70%,換算下來年薪大概是台灣的兩倍79F 05/07 09:48
PureUtopian : 不到(用同公司去算),不過房租跟食物明顯不只兩倍
PureUtopian : 。
PureUtopian : 台灣的稅實在太低
TsmcEE      : 台灣高工時現在好很多了我個人覺得83F 05/07 09:50

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