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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-01-13 17:39:13
看板 Tech_Job
作者 chenyjptt (cyj)
標題 Re: [新聞] 近九成勞工 未參與勞退自提
時間 Thu Jan 13 14:16:59 2022



剛好看到 新制勞退 收益的討論 順便請教大家一事

依照法規 新制勞退收益 第23條
=========================
第 23 條
退休金之領取及計算方式如下：
一、月退休金：勞工個人之退休金專戶本金及累積收益，依據年金生命表，以平均餘命及
利率等基礎計算所得之金額，作為定期發給之退休金。
二、一次退休金：一次領取勞工個人退休金專戶之本金及累積收益。
前項提繳之勞工退休金運用收益，不得低於以當地銀行二年定期存款利率計算之收益；有
不足者，由國庫補足之。
=======================

講的很簡單 就是 不得低於 當地銀行二年定期存款利率計算之收益
...

但是 問題 重點...

新制勞退一繳後 要提存可能至少15年以上...

1. 有複利計算嗎...怎麼算
2. 如果沒有 複利計算  二年定期存款利率怎麼定義..
   15年後  二年定期存款利率 會比現在 差多少..會變成負的嗎...
3. 網路上 有找到一個 類似的解釋...
   https://reurl.cc/pWx4pb

4. 15年以上的通膨 可以完全吃掉你的收益..而且整體價值有可能是 負的...
5. 簡單說,姑且不論提繳期間的 投資獲益..
   僅就帳面金額及最後提出金額的差異 收益說明即可..

不知道有沒有 大神可以解惑...



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.120.252.73 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XtyFTbz (Tech_Job)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1642054621.A.97D.html
※ 同主題文章:
　 01-10 18:21 flower42. ■ [新聞] 近九成勞工 未參與勞退自提
　 01-12 08:26 apoenzyme0. ■ Re: [新聞] 近九成勞工 未參與勞退自提
　 01-12 11:46 william015. ■ Re: [新聞] 近九成勞工 未參與勞退自提
　 01-12 14:23 vava5566. ■ Re: [新聞] 近九成勞工 未參與勞退自提
　 01-12 19:04 LMHK. ■ Re: [新聞] 近九成勞工 未參與勞退自提
　 01-13 06:55 zzahoward. ■ Re: [新聞] 近九成勞工 未參與勞退自提
　 01-13 09:32 D600dust. ■ Re: [新聞] 近九成勞工 未參與勞退自提
● 01-13 14:16 chenyjptt. ■ Re: [新聞] 近九成勞工 未參與勞退自提
　 01-13 20:35 D600dust. ■ Re: [新聞] 近九成勞工 未參與勞退自提
　 01-15 01:13 clement80161. ■ Re: [新聞] 近九成勞工 未參與勞退自提
　 01-17 12:01 toblerone. ■ Re: [新聞] 近九成勞工 未參與勞退自提
※ 編輯: chenyjptt (59.120.252.73 臺灣), 01/13/2022 14:20:07
推 tibayfather : 你可以試為 零存零付的銀行存款1F 01/13 14:19
推 D600dust    : 你這招直接讓狂信徒講不出話來閉嘴 夠狠2F 01/13 14:19
→ tibayfather : 因為節省產生 高於定存的利率3F 01/13 14:20
※ 編輯: chenyjptt (59.120.252.73 臺灣), 01/13/2022 14:21:27
※ 編輯: chenyjptt (59.120.252.73 臺灣), 01/13/2022 14:23:04
推 tibayfather : 因為節稅 讓你產生高於定存利率的存款4F 01/13 14:23
→ tibayfather : 這沒辦法打敗通膨 只是保命錢
→ wcre        : 不要一直討論，再講就沒人給我一千萬操盤了6F 01/13 14:28
推 tkhan       : 每年收溢的確會有負的狀況7F 01/13 14:33
→ zzahoward   : 光是前面有人說打敗通膨就知道有人沒看過CPI公式XD8F 01/13 14:38
→ rebel       : 保命錢 假設我現在遇上重大變故 急需一大筆錢 我可9F 01/13 14:42
→ rebel       : 以馬上領出這筆保命錢嗎
→ D600dust    : 連房價和房貸都沒算進去的消費物價指數都打不敗嗎?!11F 01/13 14:42
→ D600dust    : 哇塞
推 tibayfather : 只能讓你60歲時還活的下去而己13F 01/13 14:44
→ zzahoward   : 說真的 保命錢我會選擇丟美國爸爸那邊14F 01/13 14:46
→ zzahoward   : 不管是股債還是ETF 流動性和保值性上美國爸爸一定
→ zzahoward   : 都是最穩也最頂的
推 tibayfather : 也行 看個人規劃17F 01/13 14:50
→ zzahoward   : 其實這葛通膨速度 活不活得下去真得還未知18F 01/13 14:51
推 Brioni      : 公務員之前也是以當時的經濟背景下去設計制度，沒有19F 01/13 14:51
→ Brioni      : 什麼不能改的
→ Brioni      : 大不了狂印鈔讓你拿到預期數字卻換不到價值
推 tibayfather : 這本金小，所以 很確定，只單這筆 是活不好的22F 01/13 14:53
推 lavign      : 稅差加基本利率就屌打通膨了23F 01/13 15:22
→ dakkk       : 就是要省稅 本版一堆2 300萬年薪 稅很可觀24F 01/13 15:23
→ dakkk       : 很推薦
推 a1919979    : 這也適用於定存 照這邏輯是只要你收益低於通膨率那26F 01/13 15:25
→ a1919979    : 就是賠 所以很多人鼓吹買房或投資股票 利潤比較高
→ a1919979    : 聽起來很美好 但大前提是你不能成為接盤俠賠一屁股
→ a1919979    : 對一個不太投資的人 勞退其實也沒啥不好 我是當它
→ a1919979    : 是一個可以節稅的超長期零存整付定存約
推 dakkk       : 資產配置呀 積極投資還要搭配定存 才不會輸光31F 01/13 15:26
→ x000032001  : 6%有上限 9000 再上去沒有節稅效果32F 01/13 15:26
→ D600dust    : 原PO 看到沒 洗腦派的沒一個敢回答你的問題33F 01/13 15:35
→ D600dust    : 你能感覺到這些人多不對勁了嗎
→ zzahoward   : 問題是這在流動性上根本不能當成定存阿XD35F 01/13 15:36
→ zzahoward   : 說真的我有放勞退 可是那是因為我本身月薪算稍多
→ D600dust    : 你看到他們清一色只會說"我當年少繳好多稅喔"37F 01/13 15:42
→ D600dust    : 但沒有一個敢算這個最基本也最唯一該問的數字
→ D600dust    : 老婆去週年慶 你問他花了多少錢
→ D600dust    : 他說 欸我買的東西都打折打好多喔! 我賺翻
→ D600dust    : 嗯?
推 angele      : 好了啦，就嫌錢多願意扔點進去，各有所好，錢多扔42F 01/13 15:48
→ angele      : 水溝可以吧？
推 smarttb1    : 有複利計算啊  你去查勞退專戶明細不就有了嗎44F 01/13 15:54
→ smarttb1    : 每年收益也會被加進去變本金  這不就是複利嗎
→ VicLien     : 是懶得回 資產配置觀念不同沒什麼好說的 散戶跟基46F 01/13 15:56
→ VicLien     : 金的進出邏輯不同 勞退是0050規模的十倍 個人操作
→ VicLien     : 績效好當然不要提撥 去股市衝高報酬率就好 巴菲特
→ VicLien     : 年化10%爛死輸大盤 上班太閒才在那邊笑死嗆來嗆去
→ VicLien     : 大家都知道股市不是人人都賺錢 股版那套別拿來這裡
推 CCWck       : 勞工退休金條例施行細則51F 01/13 15:58
→ CCWck       : 第 32 條
→ CCWck       : I     本條例第二十三條第二項所定勞工退休金運用
→ CCWck       : 收益，不得低於以當地銀行二年定期存款利率計算之
→ CCWck       : 收益，為開始提繳之日起至依法領取退休金之日止期
→ CCWck       : 間之累積收益，不得低於同期間以每年當地銀行二年
→ CCWck       : 定期存款利率之全年平均利率計算之累積收益。
→ CCWck       : II    前項所稱當地銀行二年定期存款利率，指依臺
→ CCWck       : 灣銀行股份有限公司、第一銀行股份有限公司、合作
→ CCWck       : 金庫銀行股份有限公司、華南銀行股份有限公司、土
→ CCWck       : 地銀行股份有限公司、彰化銀行股份有限公司等六家
→ CCWck       : 行庫每月第一個營業日牌告二年期小額定期存款之固
→ CCWck       : 定利率，計算之平均年利率。
→ CCWck       : III   勞動部勞動基金運用局（以下簡稱基金運用局
→ CCWck       : ）應每月公告前項平均年利率，作為當月之最低保證
→ CCWck       : 收益率。
推 wtfconk     : 你不要…再說了….jpg67F 01/13 15:58
→ CCWck       : 今年1月公告的利率表68F 01/13 16:00
→ CCWck       : https://bit.ly/3qlR8Ij
→ hank9201    : 我身邊年收300-1000萬都提8趴，節稅遠超通膨70F 01/13 16:02
→ hank9201    : 提6趴啦 打錯
推 a1919979    : 基本上會把錢投去勞退的 不是像我這種沒有投資習慣72F 01/13 16:08
→ a1919979    : 也沒啥投資能力 了不起存成定存或買一點ETF的 與其
→ a1919979    : 放活存生灰不如當退休金 不然就是年收夠多 節稅效
→ a1919979    : 益夠大 又不差那一點本金短期內不能拿來急用的
噓 hb0922      : 不重要，重要的是當你要領的事後法規被改成什麼樣子76F 01/13 16:11
→ hb0922      : 。看看公務員退休金、看看縣市合併、看看藻礁XDDD
推 cocoi       : 之後都可能破產領不到了,提給政府幹嘛,肖維喔...78F 01/13 16:13
推 a1919979    : 30年後退休人員選票大概比現役勞工還多 我是不擔心79F 01/13 16:22
→ a1919979    : 被砍這塊啦 你不自提 30年後也有公司強迫提那份 沒
→ a1919979    : 人會想要自己的錢被砍 我是政客要動刀 我也是調升
→ a1919979    : 累進稅率舉債補勞退
推 BeerCPC     : 2021年個人美股自選加上VTI，賺了八十幾萬83F 01/13 16:41
→ BeerCPC     : 比我的勞退報酬高非常多，但我還是選擇勞退6%提滿
→ BeerCPC     : 因為我自認賺那麼多是運氣 還是要有點基本盤在!
→ BeerCPC     : 周遭也不少2008年後才進場的少年股神　開槓桿的方式
→ BeerCPC     : 令人敬佩　　在下實在沒這種膽子賭命
推 wtfconk     : 有人應該不知道提撥節稅有上限而且很低…就跟勞保投88F 01/13 16:50
→ wtfconk     : 保薪資上限也是有夠低一樣…
→ weiza       : 要是本金夠大 投標普 QQQ感覺應該比較好90F 01/13 17:00
推 BeerCPC     : @wtfconk 提繳薪資最高是15萬..個人是覺得非常高了91F 01/13 17:02
→ BeerCPC     : https://www.bli.gov.tw/0013083.html
→ z030060374  : 20年前的100萬跟你拿當時的錢做投資每年固定%數報酬93F 01/13 17:03
→ z030060374  : 結算出來的數字，套在20年後的今天你覺得哪個資金可
→ z030060374  : 以運用的部位大？
推 a1919979    : 把退休金制度當投資項目類比 本身就很怪吧？ 就跟96F 01/13 17:04
→ a1919979    : 你不會把錢投定存也當投資的一種一樣
推 Samurai     : 台灣人口已經負成長，期待勞退是很不實際的事情98F 01/13 17:05
推 fluffyradish: 台灣人很聰明的，沒人會跟自己錢過不去，難怪9成沒99F 01/13 17:14
→ fluffyradish: 參加勞退，裝睡的人叫不醒～
→ sigma2003   : 我提存純粹因為想節稅，另外還有順便當作分散風險101F 01/13 17:21
→ sigma2003   : 投資(？
推 BeerCPC     : 自提勞退的，大都是為了資產配置和節稅103F 01/13 17:27
→ BeerCPC     : 版上年薪兩三百萬的版友，提撥出去的錢當下就省下
→ BeerCPC     : 20%~30%的稅金
→ BeerCPC     : 這省下的稅金要拿去投資或吃喝玩樂都行
→ BeerCPC     : 如果不自提
→ BeerCPC     : 這20%~30%的稅金就得一毛不少的上繳國庫

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