※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-08-31 21:08:13
看板 Tech_Job
作者 標題 [請益] ICLAB的必要性
時間 Wed Aug 31 00:22:46 2022
大家好！目前是準備要開學的113電子所系統組新生
最近準備要選課了，有一些煩惱想要問問已經在工作的前輩們
實驗室是EDA LAB(基本上都做後端)，很早就決定要走EDA，所以雖然是跨系推甄，但演算
法、EDA導論、VLSI都有修過了
我的問題是，有一定要修iclab嗎？
因為真的不喜歡verilog(大學唯一退選過的課是數電...)，所以不打算當數位工程師，打
算進eda外商，或待design house的cad team之類的
覺得要花一個學期修一門那麼硬還可能修不過的課，不如好好修EDA的相關課程，目前的
想法是如果要修ICLAB就只能選一堂EDA課，如果沒修ICLAB，我大概會選三堂EDA課
因為問過學姐意見，學姐是說她當初就是不擅長verilog，寫到要死了，連帶的她那學期
其它兩門eda課都學的很爛，就有點本末倒置...
所以想問依我目前的狀況，如果沒修iclab，但eda課程修好修滿，能進得了eda外商，或
是design house的cad team嗎？還是會因為沒修這門就找不到工作呢？
而且9月教授把一個跟某一線ic公司的產學計畫丟給我做，每兩週要跟公司meeting，怕修
下去真的會死...
謝謝看完的大家，也先提前謝謝回覆的人！
淺淺提一下目前verilog的能力：可以看懂語法、code(目前已經看完朋友打的iclab lab1
~5)，但要實作可能偏困難
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.183.253 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Z3ZbO0O (Tech_Job)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1661876568.A.018.html
※ 編輯: profundity (223.139.183.253 臺灣), 08/31/2022 00:35:29
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推 : 人生沒有一定，只是IC Lab是113電子所指標課程，不1F 08/31 00:43
→ : 修可惜。找好大腿一起討論就不會那麼累了，建議修IC
→ : Lab前先去修研究所DIC
推 : 另外我認為修過IC Lab你才會更理解整個design flow
→ : 以及其中EDA的角色
→ : 修可惜。找好大腿一起討論就不會那麼累了，建議修IC
→ : Lab前先去修研究所DIC
推 : 另外我認為修過IC Lab你才會更理解整個design flow
→ : 以及其中EDA的角色
推 : 我交大碩士，碩論 DL CV，有在刷 leetcode，現在在6F 08/31 00:47
→ : 新思給你參考。
→ : 可能團隊不同不一樣，不過我主管都覺得新人都嗎進來
→ : 學的
→ : 新思給你參考。
→ : 可能團隊不同不一樣，不過我主管都覺得新人都嗎進來
→ : 學的
推 : 想問樓上是在什麼team, 最近面的心很累10F 08/31 00:50
→ : 我leetcode刷快三百題，新思沒考半題白板題==
→ : 我leetcode刷快三百題，新思沒考半題白板題==
→ : 專攻EDA演算法或是CAD team, 不用IC Lab, 不過這是12F 08/31 00:53
→ : 一門好課雖然很硬 若非未來專攻EDA 就看個人選擇吧
→ : 一門好課雖然很硬 若非未來專攻EDA 就看個人選擇吧
→ : 回 m 大: SRG，我當時有考 codility，是也沒白板題14F 08/31 00:56
推 : 其實只要程式寫得好 verilog稀巴爛也進得了eda外商15F 08/31 00:57
→ : 就是了
→ : 就是了
推 : C++學好，有CAD, APR , design flow概念就能進ED17F 08/31 00:58
→ : A公司了！
→ : A公司了！
推 : 補充一下你在EDA Lab，找學長姐幫你內推就能面試了19F 08/31 00:58
→ : 反之連指標都不會用的 硬體學再好都沒用 本質上就是20F 08/31 00:59
→ : 軟體公司 除非進去IPvteam
→ : 軟體公司 除非進去IPvteam
→ : ICLAB會紅是因為一堆人要往豬屎屋跑22F 08/31 00:59
推 : 會不會是rd和ae的差別 我指用人標準23F 08/31 01:02
→ : C++ 學好 +124F 08/31 01:03
→ : IC廠的CAD team是跑IC tapeout前的design flow偏t25F 08/31 01:03
→ : ool應用; EDA商則是開發EDA Tool授權license給IC廠
→ : ,兩者取向差異頗大。除非你是想當EDA商的AE
→ : 若是想走IC廠CAD應用，台灣還有智源、創意這類的d
→ : esign service可以去，但薪資只能說過得去
→ : 如果SW coding能力好，就朝EDA商的RD邁進吧，科技
→ : 業的淺規則能往前端走通常待遇越好。要去IC廠就朝
→ : designer。
→ : ool應用; EDA商則是開發EDA Tool授權license給IC廠
→ : ,兩者取向差異頗大。除非你是想當EDA商的AE
→ : 若是想走IC廠CAD應用，台灣還有智源、創意這類的d
→ : esign service可以去，但薪資只能說過得去
→ : 如果SW coding能力好，就朝EDA商的RD邁進吧，科技
→ : 業的淺規則能往前端走通常待遇越好。要去IC廠就朝
→ : designer。
推 : 如果不想把路走窄，修IC lab我覺得滿必要的，未來33F 08/31 01:15
→ : 若轉design house也會有幫助。現在EDA公司的薪資和
→ : design house有些落差了。
→ : 若轉design house也會有幫助。現在EDA公司的薪資和
→ : design house有些落差了。
推 : ICLAD真的很硬，如果超排斥HDL打定志向要走EDA廠當36F 08/31 01:20
→ : SW RD，我覺得也未嘗不可啊！S跟C兩家EDA大廠，雖
→ : 然年薪現在比不上這兩年爆發的IC廠, 但就工時跟待
→ : 遇我覺得不比IC廠差！十年河東 十年河西，兩年前M
→ : TK還被揶揄葡萄王、香菇王，兩年後歷史重演也難講
→ : SW RD，我覺得也未嘗不可啊！S跟C兩家EDA大廠，雖
→ : 然年薪現在比不上這兩年爆發的IC廠, 但就工時跟待
→ : 遇我覺得不比IC廠差！十年河東 十年河西，兩年前M
→ : TK還被揶揄葡萄王、香菇王，兩年後歷史重演也難講
推 : 沒修過ICLab，倒是修過台大CVSD，這類型課程就是讓41F 08/31 01:22
→ : 你寫verilog然後用各種EDA tool跑完整個design flo
→ : w。老實說verilog夠強的學不到什麼，verilog不行的
→ : 要嘛抱腿、要嘛退選。你想學P&R的演算法還是去修後
→ : 端的專門課程比較實在。話說回來這個面試機會的問
→ : 題我還是覺得學歷正確比較有用，我當初完全學前端
→ : 的還是被S找去面後端
→ : 你寫verilog然後用各種EDA tool跑完整個design flo
→ : w。老實說verilog夠強的學不到什麼，verilog不行的
→ : 要嘛抱腿、要嘛退選。你想學P&R的演算法還是去修後
→ : 端的專門課程比較實在。話說回來這個面試機會的問
→ : 題我還是覺得學歷正確比較有用，我當初完全學前端
→ : 的還是被S找去面後端
推 : 自己兩類公司都待過，年輕可以先去design house操48F 08/31 01:35
→ : , 年紀大了往EDA商走。我只能說EDA商的工時與自由
→ : 度真的不是台廠跟得上的！
→ : 疫情爆發前一年，EDA幾乎都WFH都快忘記公司的存在
→ : 了。
→ : , 年紀大了往EDA商走。我只能說EDA商的工時與自由
→ : 度真的不是台廠跟得上的！
→ : 疫情爆發前一年，EDA幾乎都WFH都快忘記公司的存在
→ : 了。
→ : 做EDA不一定要自己會RTL但很多產品要用，我是建議無53F 08/31 02:02
→ : 論如何強迫自己至少上一下
→ : 說真的我在SNPS快七年沒寫過一行RTL但那是我這產品
→ : 可以這樣，實際上多會東西選擇就是比較多
→ : 然後上面說新思面試都不考白板 ... 我的確沒聽說過
→ : 公司有人考白板 XD
→ : 自己interview人也沒這樣幹過，是有部門會考演算法
→ : 但也是紙筆居多
→ : 論如何強迫自己至少上一下
→ : 說真的我在SNPS快七年沒寫過一行RTL但那是我這產品
→ : 可以這樣，實際上多會東西選擇就是比較多
→ : 然後上面說新思面試都不考白板 ... 我的確沒聽說過
→ : 公司有人考白板 XD
→ : 自己interview人也沒這樣幹過，是有部門會考演算法
→ : 但也是紙筆居多
噓 : 非本系能修過lclab就能得到聯發科主管的青睞61F 08/31 05:36
噓 : 這們課loading 非常重，但應該是碩班最有用的課了
噓 : 這們課loading 非常重，但應該是碩班最有用的課了
推 : 沒想當Designer就沒必要修,畢竟這門課很硬63F 08/31 06:46
推 : 但如果想當DE,113又修過iclab,這種履歷根本是極品
推 : 但如果想當DE,113又修過iclab,這種履歷根本是極品
→ : 台大的cvsd沒有要寫什麼rtl耶，就跑跑eda tool，不65F 08/31 07:21
→ : 硬啦，當作了解其他tool在做什麼也好，至於交大的ic
→ : lab就不清楚了
→ : 硬啦，當作了解其他tool在做什麼也好，至於交大的ic
→ : lab就不清楚了
推 : 多少學一點，也可以比較了解各種EDA tool終端使用68F 08/31 07:30
→ : 者的需求
→ : 者的需求
推 : 根本不用修，一樣可以進EDA公司工作70F 08/31 07:52
推 : Cvsd這幾年好像也很硬了71F 08/31 08:36
推 : 修啊 只是滿硬的72F 08/31 08:53
推 : 學c++跟刷題->進eda外商->進faang73F 08/31 09:06
推 : 你可以等碩論差不多比較閒的那個學期去修74F 08/31 09:08
推 : 我之前面s有考白板 不難就是75F 08/31 09:12
推 : 113路過 我建議你可以選 上前幾堂看看 真的不行再76F 08/31 09:12
→ : 退選 我當初就是這樣 你打定走CAD相關 是沒差 只要
→ : 稍微看得懂verilog syntax 就好 不一定要會寫
→ : 退選 我當初就是這樣 你打定走CAD相關 是沒差 只要
→ : 稍微看得懂verilog syntax 就好 不一定要會寫
推 : 如果C++好，但沒修過上面提到的那些課，有機會進去79F 08/31 09:26
→ : EDA外商嗎？
→ : EDA外商嗎？
→ : 樓上 當然有啊 只是同時來求職的有條件差不多的 你81F 08/31 09:35
→ : 說主管會先選誰？
→ : 也有很多純軟轉過去的
→ : 說主管會先選誰？
→ : 也有很多純軟轉過去的
推 : 了解 感謝你！ 可能也是由學歷定勝負了吧QQ84F 08/31 09:36
→ : 不然就是額外經驗（實習、修相關課）多的人比較有
→ : 優勢
→ : 不然就是額外經驗（實習、修相關課）多的人比較有
→ : 優勢
推 : 強烈建議修，之後你對EDA的需求會更有感覺87F 08/31 09:38
推 : 等不閒再修88F 08/31 09:43
推 : 同為eda lab 我有修iclab 修完後對前端到後端的flo89F 08/31 09:44
→ : w有一個極簡單的概念 是個不錯的基礎
→ : 目前也在eda公司 如果未來真的要進eda產業的話 確
→ : 實不太需要修這門課
→ : w有一個極簡單的概念 是個不錯的基礎
→ : 目前也在eda公司 如果未來真的要進eda產業的話 確
→ : 實不太需要修這門課
推 : lturt巷子內的 聽他的就對了93F 08/31 10:05
推 : 不必要喔94F 08/31 10:28
推 : 要知道design flow 去修EDA導論就好 根本不用ICLAB95F 08/31 10:30
→ :
→ :
→ : 話說你可以下學期再抱團一起修啊 就不用跟上學期的97F 08/31 10:31
→ : pda cad一起交作業地獄
→ : pda cad一起交作業地獄
推 : verilog 也沒有難成這樣吧 能syn 的coding style 就99F 08/31 10:48
→ : 幾種而已
→ : 幾種而已
推 : 同lab學長路過 老師學生沒看過沒修的 一週不用花多101F 08/31 10:53
→ : 少時間 （你學姊EDA沒修好只是牽拖而已 EDA課loadin
→ : g都算輕的）
→ : 少時間 （你學姊EDA沒修好只是牽拖而已 EDA課loadin
→ : g都算輕的）
→ : 週三出作業 週五就寫完了 應該真的不會沒時間 學姊104F 08/31 10:57
→ : 真牽拖
→ : 真牽拖
推 : eda看產品線吧，打定主意要走physical end的functi106F 08/31 10:58
→ : on可能真的用不到
→ : on可能真的用不到
→ : 說實話 我沒看過EDA挑履歷會看有沒有修過ICLab108F 08/31 11:04
→ : 確定走EDA的話不如把程式設計底子打好才是真的
→ : 確定走EDA的話不如把程式設計底子打好才是真的
→ : 類比，可悲的台廠很愛考白板110F 08/31 11:26
推 : 建議直接走SWE 去google111F 08/31 12:08
推 : 其實還好112F 08/31 13:08
→ : EDA真正的rd應該是解演算法問題比較重要
→ : EDA真正的rd應該是解演算法問題比較重要
推 : 軟體就去Google了還去啥EDA114F 08/31 15:19
推 : cs仔去eda的很多嗎115F 08/31 16:06
→ : CS是相對少一些但純軟不出國EDA算不錯的選擇，所以116F 08/31 16:30
→ : 近年新人CS底的比例感覺有在升
→ : 近年新人CS底的比例感覺有在升
推 : 還是看哪一個eda產品, 有修還是有加分的118F 08/31 16:42
→ : 之前有人比喻designer是武林高手, eda是鑄劍大師.
→ : 我覺得很貼切
→ : 要打造一把神兵你多少還是要懂武功
→ : 要懂哪一種武功你可以自己選iclab是其一
→ : 此外C++學好, 還要刷題之外, 我強烈建議可以寫一個
→ : 自己的project
→ : 例如自己寫一個超低配版的eda tool, 怎麼寫網路上
→ : 都找得到, 甚至source code都有
→ : 你有辦法寫出來放上github把連結或demo放上履歷
→ : 就是很強烈的證明了
→ : 之前有人比喻designer是武林高手, eda是鑄劍大師.
→ : 我覺得很貼切
→ : 要打造一把神兵你多少還是要懂武功
→ : 要懂哪一種武功你可以自己選iclab是其一
→ : 此外C++學好, 還要刷題之外, 我強烈建議可以寫一個
→ : 自己的project
→ : 例如自己寫一個超低配版的eda tool, 怎麼寫網路上
→ : 都找得到, 甚至source code都有
→ : 你有辦法寫出來放上github把連結或demo放上履歷
→ : 就是很強烈的證明了
→ : 超低配版Eda tool大概要有哪些功能啊129F 08/31 17:25
→ : 同問130F 08/31 17:43
推 : 例如自己寫一個HSPICE, 可以解少少幾顆mosfet131F 08/31 18:05
→ : 又或是簡易版的TCAD 可以模擬一顆mosfet或nanowire
→ : 諸如此類的陽春版simulator, 網路上大多可以從論文
→ : 或是線上課程找到source code
→ : 如果能夠自己走一遍重現出來 就是很強烈的證明了
→ : 要拿這份code進一步發論文也亦無不可
→ : 其他simulator我不熟 但是相對應的陽春版source c
→ : ode是可以找得到的
→ : nanohub 這網站上就可以找到一些
→ : 又或是簡易版的TCAD 可以模擬一顆mosfet或nanowire
→ : 諸如此類的陽春版simulator, 網路上大多可以從論文
→ : 或是線上課程找到source code
→ : 如果能夠自己走一遍重現出來 就是很強烈的證明了
→ : 要拿這份code進一步發論文也亦無不可
→ : 其他simulator我不熟 但是相對應的陽春版source c
→ : ode是可以找得到的
→ : nanohub 這網站上就可以找到一些
推 : 一定要修140F 08/31 19:24
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