※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-08-09 02:59:10
看板 Stock
作者 標題 Re: [新聞] 彰化萬人抗體檢測！驗出「曾感染武肺」
時間 Sat Aug 8 09:53:31 2020
其實每次防疫記者會的防疫小教室都說明得很清楚
我沒有任何醫學背景都看得懂到底為何不普篩，底下推文很多人可能不是單純邏輯不好，
而是防疫記者會都沒有每場追所以會有很多誤解的地方，
建議大家可以多看看武漢肺炎版大家整理的摘要，會解答很多個人的疑惑。
在此補充幾點，以下是我看防疫記者會的個人理解，不代表全對，有錯誤可以補充
1. 偽陰性跟偽陽性是篩檢的統計學之壁，無法避免。
2. 入境就篩認為沒有任何意義
篩檢是從人類白血球的免疫蛋白去檢測，人類的免疫蛋白一共分為五大類，
其中檢測武漢肺炎的是lgG和lgM，其中發病的前兩天跟發病的後三天白血球
免疫蛋白不一定會產生免疫反應，所以入境就篩沒有意義，
其中檢測武漢肺炎的是lgG和lgM，其中發病的前兩天跟發病的後三天白血球
免疫蛋白不一定會產生免疫反應，所以入境就篩沒有意義，
至少都要過五天驗才有意義。
3. lgG和lgM的關係
lgG驗出來代表已經感染一段時間大約超過五天以上
lgM驗出來代表剛得到並且最長不會超過兩個月
所以現在那些出境被驗出來的假如是lgM成陽性反應又在台灣待兩個月以上代表
一定是在台灣中的，目前被驗出的都是lgG成陽性反應所以會有探討不是在台灣
中的可能
一定是在台灣中的，目前被驗出的都是lgG成陽性反應所以會有探討不是在台灣
中的可能
4. 傳染力
武漢肺炎的傳染力在發病前兩天及發病後七天，目前的最極端值為發病後十天
仍具有傳染力，只要超過這9-12天，所有帶原者都不具傳染力，
目前台灣的規範是隔離14天+自主管理7天共21天，所以只要遵守這規範，
就算是武漢肺炎感染者也不會產生社群傳播
5. 敦睦艦、鑽石公主號、中國病例數
第4點解答了很多我的疑問，敦睦艦的接觸者為何沒有任何一個人得病，
因為敦睦艦出航時間是36天，回程是25天，所以代表他們在敦睦艦上練蠱已經
都超過了傳染期，就算下艦有大量的接觸者但也因為沒有傳染力所以接觸者驗出都陰性
鑽石公主號在日本就地解散當下並沒有造成大規模的社區傳染也是同理，
鑽石公主號在日本就地解散當下並沒有造成大規模的社區傳染也是同理，
在公主號上鍊蠱過久。
中國的在8萬停滯了很久，我當時都認為中國故意蓋牌，但現在想想中國當時馬上實施
封城，武漢封了76天，假如封城確實實施，那的確就會跟敦睦鑑和公主號一樣過了
傳染期，之後可能更多人因為豪雨淹水所以自主封城造成病例數沒有往上升，
但中國依舊不可信，這邊提出來是要說明封城確實是有效的，
雖然一開始我們都在笑封城XD但這其實是超正確的作法，
現在任何國家只要願意封城兩個月就能解除疫情了，只是可能餓死的人會更多。
6. 隔離完後篩
浪費人力跟成本，首先我不知道李醫師所稱的420萬是篩一次還是兩次的成本，
但我個人認為既然要篩就要篩兩次，因為偽陰性更麻煩，
所以不是只要驗出來陽性再篩就好，而是必須陰性楊性都要再篩一次。
這裡所稱的不是單純成本的問題，還有人力的問題，
而台灣目前單日入境大約在7XX人上下，所以如果要隔離完後篩代表常態性檢驗
就要維持在1500，那就代表必須要固定讓一部分人力維持檢測這1500的能量，
但武漢肺炎是長期抗戰，不如讓人力分配去做些更有用的事情。
就要維持在1500，那就代表必須要固定讓一部分人力維持檢測這1500的能量，
但武漢肺炎是長期抗戰，不如讓人力分配去做些更有用的事情。
7. 實施入境普篩後的真實效益
台大公衛不斷提出要入境普篩，其實這方面是為了研究數據，防疫記者會有提到，
入境普篩不會帶給防疫有甚麼幫助，但是可以得到研究數據，這也就是為什麼彰化
入境普篩不會帶給防疫有甚麼幫助，但是可以得到研究數據，這也就是為什麼彰化
公衛要自己做普篩的原因，那既然台大公衛要數據，那台大公衛自己要花錢去做啊XD
推文有人提到蔡璧如，蔡璧如也是說要研究數據，另外柯文哲是反對普篩的，
我還滿意外柯文哲是跟台大公衛唱反調。
防疫是全體國民的事情，我們應該要站在同一陣線上，如果對於防疫有任何建議跟
個人意見及疑問，可以多看看防疫記者會，就算沒時間看影片也能看許多熱心板友整理出
來的摘要，可以收穫很多，記者雖然整天在問白癡問題，但也因為他們問的問題都一樣，
所以防疫中心的解釋會越來越清楚。
來的摘要，可以收穫很多，記者雖然整天在問白癡問題，但也因為他們問的問題都一樣，
所以防疫中心的解釋會越來越清楚。
防疫記者會開來不是只有宣布事項，還要帶給國民安定感，推文所說防疫中心不在乎
國民對於黑數的擔心害怕的心情，那我建議妳要真實去看防疫記者會，就會知道防疫中心
根本不是不在乎，他們講了非常清楚為什麼不需要過度對這些黑數恐慌。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.205.190 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VBWMTPj (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1596851613.A.66D.html
※ 同主題文章:
08-07 23:12 ■ [新聞] 彰化萬人抗體檢測！驗出「曾感染武肺」 國內恐藏隱形確診
08-08 06:54 ■ Re: [新聞] 彰化萬人抗體檢測！驗出「曾感染武肺」 國內恐藏隱形確診
● 08-08 09:53 ■ Re: [新聞] 彰化萬人抗體檢測！驗出「曾感染武肺」
08-08 11:27 ■ Re: [新聞] 彰化萬人抗體檢測！驗出「曾感染武肺」
08-08 13:09 ■ Re: [新聞] 彰化萬人抗體檢測！驗出「曾感染武肺」
08-08 18:48 ■ Re: [新聞] 彰化萬人抗體檢測！驗出「曾感染武肺」
08-08 20:18 ■ Re: [新聞] 彰化萬人抗體檢測！驗出「曾感染武肺」
推 : 不錯，夠專業1F 08/08 09:55
防疫小教室講得夠好夠易懂
噓 : 好好笑 永遠陰性你也信2F 08/08 09:56
我不信阿，文章都說了一定有黑數
推 : 那些人要嘛笨要嘛壞，要嘛又笨又壞3F 08/08 09:57
→ : 我在想他們確認感染過，應該不只用快篩試劑，會有其4F 08/08 09:58
→ : 他檢測吧！
→ : 他檢測吧！
防疫小教室有說，但我沒仔細去研究，有甚麼核硝酸檢測、PCR檢測、跟照心電圖，
我對於如何篩檢不太關心所以沒研究，可以請專業人士補充
推 : 有限資源的比重分配而已6F 08/08 09:58
※ 編輯: annle1217 (59.115.205.190 臺灣), 08/08/2020 10:01:34推 : 幫推回 都不做防疫沒關係 等爆發才會來不及7F 08/08 09:59
→ : 大家想想老實帶口罩和隔離14天，和普篩，哪個成本高8F 08/08 09:59
→ : ，台灣不是美國，沒錢就隨意印鈔票啊！
→ : ，台灣不是美國，沒錢就隨意印鈔票啊！
推 : 幫推10F 08/08 09:59
→ : 正在寫文章
→ : 正在寫文章
推 : 推認真12F 08/08 10:00
推 : 理由邏輯都有講啊 又不是沒論述沒讀書靠幻想亂掰13F 08/08 10:00
推 : 不管辣，中國先做的封城，就是要嘲笑它，我們是非觀14F 08/08 10:02
→ : 念最好了，這點我們不會弄錯的
→ : 念最好了，這點我們不會弄錯的
推 : 感謝整理16F 08/08 10:02
推 : 事情就像你說得這樣，但總有一些有心人士想操弄嚕17F 08/08 10:02
推 : 入境就篩最重要是可以得到研究數據18F 08/08 10:02
→ : 那些人目的是啥，大家都很清楚啦19F 08/08 10:03
→ : 而不是只篩檢陰性放行 而是照樣隔離20F 08/08 10:03
推 : 認真給推21F 08/08 10:03
→ : 這樣才能確切追蹤到外來病原到底有多少22F 08/08 10:04
推 : 迷信的人很難叫醒23F 08/08 10:04
推 : 中國能那樣封 是因為 是因為他是中國24F 08/08 10:04
推 : 這邊是...股板？25F 08/08 10:05
推 : 推推26F 08/08 10:05
噓 : 為了本土案例永遠0講一堆~然後還要大家戴口罩27F 08/08 10:06
推 : 推清楚28F 08/08 10:06
→ : 一直說本土案例0~這樣台灣人最好會帶口罩29F 08/08 10:06
推 : 隔離後普篩是可以考慮的，篩到的人通知他，並且複30F 08/08 10:07
→ : 檢，其他人本來就會自認為健康了，多篩一次確保健
→ : 康當然是更好。所以隔離後篩不篩，420萬划不划算，
→ : 是可以討論的
→ : 檢，其他人本來就會自認為健康了，多篩一次確保健
→ : 康當然是更好。所以隔離後篩不篩，420萬划不划算，
→ : 是可以討論的
推 : 理性不可能擊敗感性的 講再多還不如花錢買心安 懂嗎34F 08/08 10:07
→ : 浪費什麼的 有比三倍券浪費嗎？ 有比蚊子館浪費嗎
→ : 浪費什麼的 有比三倍券浪費嗎？ 有比蚊子館浪費嗎
推 : 中國是認定發病後11天傳染力大幅下降，歐洲也是這36F 08/08 10:08
→ : 個數字，考慮到14天的潛伏期，還是需要封25天左右
→ : 個數字，考慮到14天的潛伏期，還是需要封25天左右
→ : 當醫生的時候都知道要安撫家屬 變官員就開始威權38F 08/08 10:08
推 : 其實我覺得還有一個解 就是入境的人要自費普篩 但這39F 08/08 10:09
→ : 對未來入境的人數會不會有影響又是另一個層面
→ : 對未來入境的人數會不會有影響又是另一個層面
→ : 韓國那種開普篩外掛的當時也成功了，我覺得多少有41F 08/08 10:10
→ : 用吧
→ : 用吧
韓國是涵蓋率高才有用，這方面可以去看前副總統陳建仁的臉書，3月多4月有解釋
→ : 你說的發病有包括無症狀不知道自己有沒有發病的人嗎43F 08/08 10:10
→ : 這個病最大的問題就是在無症狀這群
→ : 這個病最大的問題就是在無症狀這群
潛伏期平均是7天，最長是12天，12+9=21，所以我們目前隔離14天+自主管理7天是有
研究數據支撐的日期
→ : 我們目前作法是相對保守 又不花太多醫療資源的作法45F 08/08 10:10
噓 : 同溫層繼續自慰吧 偽陽仔陽痿囉！46F 08/08 10:10
推 : 無聊 美國一天確診幾萬 都沒事了47F 08/08 10:10
→ : 韓國有用是篩出來就隔離,真正有用就是降低R0,其他都48F 08/08 10:11
→ : 是為了降低R0的手段.
→ : 是為了降低R0的手段.
→ : 就結果論來說 目前確實很成功 日本和泰國那兩例也都50F 08/08 10:11
推 : 看看週遭吵普篩的人大都也就那幾種特質 偽陰性的道51F 08/08 10:11
→ : 理解釋也不聽 只要看到單日新增病例超過一個就開始
→ : 發作鬼上身
→ : 理解釋也不聽 只要看到單日新增病例超過一個就開始
→ : 發作鬼上身
推 : 之前防疫記者會說健康的人不用戴口罩54F 08/08 10:11
那時是台灣口罩產能不足支撐阿，當然要有所取捨
→ : 現在防疫記者會說大家都要戴口罩55F 08/08 10:11
→ : 你兩個都相信啊，哈哈哈哈哈
→ : 你兩個都相信啊，哈哈哈哈哈
推 : 跑錯版了57F 08/08 10:12
→ : 是證明我們沒什錯 官方日本確認偽陽 泰國疑似偽陽58F 08/08 10:12
※ 編輯: annle1217 (59.115.205.190 臺灣), 08/08/2020 10:16:20→ : 沒有本土案例為什麼要帶口罩啦，思覺失調喔59F 08/08 10:13
→ : 你不邊境普篩 又不去看無症狀這群 就在那邊東猜西猜60F 08/08 10:13
→ : 的 其實很多只是推論 一篩就知道的東西
→ : 的 其實很多只是推論 一篩就知道的東西
普篩我覺得最大的問題是人力不是成本，醫護人員是有限的，防疫是長期抗戰，
要盡量讓人力往有用的地方去，美國那衛生署長來台陳時中也說人力成本非常高
推 : 練古？有些人新感感，如何圈圈呢？62F 08/08 10:13
推 : 謝謝你的講解！63F 08/08 10:13
※ 編輯: annle1217 (59.115.205.190 臺灣), 08/08/2020 10:18:47→ : 自主管理七天如何掌握無症狀感染者？64F 08/08 10:18
→ : 樓上,有先隔離14天,出來後自主管理7天65F 08/08 10:19
→ : 那中國封了城有得到當局防疫相關的肯定嗎？呵呵。66F 08/08 10:19
推 : 故意裝白癡而已啦67F 08/08 10:19
推 : 你說人力還比較有道理 在那扯偽陽的根本白癡68F 08/08 10:20
→ : 連二波疫情流竄的美國日本都沒這麼嚴酷的對待呢。69F 08/08 10:20
推 : 你就算講得再白話普篩仔也沒那個能力理解70F 08/08 10:20
噓 : 至少要過五天驗才有意義？現在至少隔離都7-14，抓一71F 08/08 10:20
→ : 天驗很困難？謹慎一點很難？這種事寧願錯抓也不要放
→ : 過
→ : 天驗很困難？謹慎一點很難？這種事寧願錯抓也不要放
→ : 過
文章有寫隔離完驗喔
→ : 台灣現況有病的比例太低 很難篩得到而已74F 08/08 10:20
→ : 偽陽仔陽痿囉75F 08/08 10:21
→ : 人力的問題不知道是國內的流程問題還是國外可以一天76F 08/08 10:21
→ : 驗好幾萬是有什麼技術突破
→ : 驗好幾萬是有什麼技術突破
因為國外醫療體制崩潰，所以去檢驗的人其實很多是沒有醫學背景，
台灣醫療體制沒有崩潰，所以做檢驗的人還是都讓專業的去弄，這地方就很尷尬，
你要說讓非專業的弄也沒道理，到時一不小心是他們自己被感染，
但都讓專業的去弄就會造成人力的不足
推 : 台灣有無症狀感染的人 占比太小了 普篩是沒意義的事78F 08/08 10:21
推 : 就沒重症群聚感染 不曉得在見不得台灣好是怎樣79F 08/08 10:21
※ 編輯: annle1217 (59.115.205.190 臺灣), 08/08/2020 10:24:41噓 : Yishanhuang惱羞沒辦法釐清事實 大家都賭爛的臭柚子80F 08/08 10:22
→ : 入境普篩時沒症狀能不能抓到就看效益和風險評估怎訂81F 08/08 10:22
推 : 本來就不用煩惱台灣疫情 醫院當餐廳的國家是怕個毛82F 08/08 10:22
噓 : 只剩中天跟買口罩股的在說台灣蓋牌83F 08/08 10:22
在股版講中天要講清楚ＸＤ
→ : 醫生是3月前的事了 防疫新生活開始兩個月你裝傻84F 08/08 10:22
→ : 然後目前各國對無症狀感染者都也是兩手一攤 還在研85F 08/08 10:22
→ : 抱歉，是有深喉嚨的那個中天86F 08/08 10:23
→ : 出重症一下就被抓到87F 08/08 10:23
→ : 究影響 基本上無症狀感染者是不可能傳染給別人的88F 08/08 10:23
→ : 實名制口罩繼續實施 社交距離宣導及大眾戴口造89F 08/08 10:23
→ : 管這麼多被你輕描淡寫帶過 無奈你生在民主國家
→ : 管這麼多被你輕描淡寫帶過 無奈你生在民主國家
我們現在依然是防疫期，台灣很安全歸很安全，但不代表防疫期已經過去了
推 : 其實這大半年過去了 無症狀感染者的傳染力 一定很低91F 08/08 10:23
→ : 看撐過第一波疫情之後的國家的情況就知道了
→ : 看撐過第一波疫情之後的國家的情況就知道了
推 : 入境隔離後普篩是有多浪費人力? 疫調一堆就不浪費?93F 08/08 10:24
→ : marty神鬼邏輯出現拉 埔塞教=普龍共94F 08/08 10:24
推 : 醫療人力重要性跟區公所疫調的人力不是同一個天秤95F 08/08 10:25
推 : 照你邏輯（指揮中心），比利時工程師再隔離啥意思96F 08/08 10:25
也沒啥意思，就很單純抓黑數很浪費，但有病的還是要醫
推 : 台灣就強迫戴口罩就夠了97F 08/08 10:25
→ : 沒傳播能力了不是嗎？98F 08/08 10:25
→ : 台灣要二採陰啊99F 08/08 10:25
推 : 神鬼邏輯是一邊講浪費人力 一邊開放境外來台就醫100F 08/08 10:26
噓 : 這個要吵多久 八卦版炒不夠?101F 08/08 10:26
※ 編輯: annle1217 (59.115.205.190 臺灣), 08/08/2020 10:30:15推 : 人力不足=新台幣無法購買勞動力102F 08/08 10:34
→ : 原來我們的科學判斷是根據產能彈性調整啊呵呵
→ : 原來我們的科學判斷是根據產能彈性調整啊呵呵
→ : 這裡是股票版104F 08/08 10:36
→ : 病毒會感知口罩產能，決定捷運是不是密閉空間，最105F 08/08 10:37
→ : 後判斷要不要傳染給其他人，呵呵
→ : 這篇文章告訴我們市場沒那麼有效率，有股點
→ : 後判斷要不要傳染給其他人，呵呵
→ : 這篇文章告訴我們市場沒那麼有效率，有股點
推 : 推108F 08/08 10:39
推 : 竟然在股版認真討論武漢肺炎XDDDDD109F 08/08 10:41
推 : 從三月吵蓋牌到現在= = 普篩仔好了啦..110F 08/08 10:41
→ : 都沒爆發出來 = = 還在那邊扯蓋牌
→ : 都沒爆發出來 = = 還在那邊扯蓋牌
→ : 多數人沒辦法吸收那麼多資訊的 政客當然也知道112F 08/08 10:41
→ : 其實可以強制徵招國民醫療義務役來普篩113F 08/08 10:41
推 : 有人就數學爛啊114F 08/08 10:41
推 : 為什麼有些人總是不懂,明明沒用,還要一直喊普篩.115F 08/08 10:41
→ : 所以當然要打普篩議題表達自己關切人民利 政治嘛~~~116F 08/08 10:42
→ s820912gmail …
推 : 推啊，就是有一堆智障啊啊啊啊啊啊啊118F 08/08 10:42
→ : 就是智障
→ : 就是智障
→ : 而且講普篩的 其標準從全民普篩退到入境普篩120F 08/08 10:42
→ : 然後就是萬人響應一人到場wwww121F 08/08 10:43
→ : 再退下去就變成某國入境普篩 反正"普篩"這2個字122F 08/08 10:43
→ : 是神主牌 不能丟掉
→ : 是神主牌 不能丟掉
推 : 自我保護勤洗手帶口罩124F 08/08 10:44
→ : 普篩只是假議題
→ : 普篩只是假議題
→ : 就沒被封過城 沒被捅過鼻腔的基本教義派在那普龍共126F 08/08 10:44
→ : 加上中系網軍操作 普塞=普龍共
→ : 加上中系網軍操作 普塞=普龍共
→ : 如果CDC決定入境普篩 下一步反方就是要求全台普篩128F 08/08 10:45
推 : 推129F 08/08 10:45
→ : 台股盤整幾次 普篩就吵過幾次 吵到現在報不超過一天130F 08/08 10:45
→ : 政治就是這樣玩的 我也不覺得CDC真的能夠堅持到底131F 08/08 10:46
→ : 當出包後面臨民眾強烈反彈還是得花每天400多萬的採
→ : 檢做為心理治療用 政治就是這樣
→ : 對了 怎麼不吵封城了? 不是有某縣市演練過
→ : 當出包後面臨民眾強烈反彈還是得花每天400多萬的採
→ : 檢做為心理治療用 政治就是這樣
→ : 對了 怎麼不吵封城了? 不是有某縣市演練過
推 : 這篇整理很棒135F 08/08 10:47
→ : CDC夠硬了 有授意有權限 該轉彎就轉彎 唯獨專業不能136F 08/08 10:48
→ : 讓步給普龍共
→ : 讓步給普龍共
→ : 通篇只講抗體檢測,你可以用pcr138F 08/08 10:48
推 : 不管啦，普篩仔就是要篩139F 08/08 10:48
推 : 人力最大問題就是沒給醫護錢啦 都做功德的140F 08/08 10:48
→ : 到現在錢都還沒發下來 還在嚴格核對名單勒
→ : 到現在錢都還沒發下來 還在嚴格核對名單勒
→ : 1-3月發了阿 阿不過行政效率 不吵上報 拿到的時間就142F 08/08 10:50
推 : 第4點是100%正確嗎？143F 08/08 10:50
→ : 會拖 血汗醫護跟健保黑坑可是保庇台灣人健康的關鍵144F 08/08 10:50
→ : 哩
→ : 哩
→ : 普塞就是懷疑黨，就是沒有臺灣價值146F 08/08 10:52
推 : 政府不要再打壓檢疫股了，讓他們像口罩國家隊一樣發147F 08/08 10:52
→ : 大財不好嗎？
→ : 大財不好嗎？
推 : 韓國那時就在大爆發了 普篩當然有用149F 08/08 10:53
→ : 就算抓錯了 效益還是大於匡列出的感染群
→ : 台灣現在這樣要篩個屁股毛喔?
→ : 就算抓錯了 效益還是大於匡列出的感染群
→ : 台灣現在這樣要篩個屁股毛喔?
推 : 發病三天後篩檢才有意義 那就入境隔離三天再篩檢阿152F 08/08 10:56
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/ruFHDoW.jpg)
推 : 一群人清早敲鑼打鼓說要去挖竹筍 阿竹筍就沒探出頭154F 08/08 10:57
→ : 所以其它這麼多國家實施入境普篩 都是智障？155F 08/08 10:57
→ : 是能挖出什麼? 去餵蚊子剛好而已156F 08/08 10:57
→ : 不然現在菲律賓入境幹嘛篩檢157F 08/08 10:58
推 : 推本文158F 08/08 10:58
推 : 推159F 08/08 10:58
推 : 笑中國封城不是在笑封城沒有用吧160F 08/08 10:59
→ : 隔離者裡面出現症狀的變多啊 當人吃飽太閒喔Zzz161F 08/08 10:59
推 : 推162F 08/08 11:03
推 : 推163F 08/08 11:10
推 : 謝謝整理164F 08/08 11:11
推 : 推165F 08/08 11:12
推 : 你講的都有道理，或許"某些"依然吵著要普篩的，正是166F 08/08 11:13
→ : 瞄準著要吃政府浪費掉的成本這一塊
→ : 瞄準著要吃政府浪費掉的成本這一塊
推 : 說了一堆也只是騙騙人的,反正現在沒普篩生活也過得168F 08/08 11:13
→ : 好好的,做普篩只是浪費現金.人力,還會增加一堆人的
→ : 好好的,做普篩只是浪費現金.人力,還會增加一堆人的
→ : 說不定更"別有用心"的，則是要讓台灣耗費掉人力資源170F 08/08 11:14
→ : 煩惱......小感冒,不要死太多人就都沒事:)171F 08/08 11:15
推 : 韓柯糞看不懂啦172F 08/08 11:15
→ : 這篇韓柯糞比例超低
→ : 這篇韓柯糞比例超低
推 : 推 普篩仔去讀書少在這裡吠 都寫這麼白了還不懂嗎?174F 08/08 11:16
噓 : 反正不會死人啦 死的也是資源相對弱勢的低端人口，175F 08/08 11:19
→ : 幫社會清除廢物 你說484
→ : 幫社會清除廢物 你說484
推 : 誰管他篩不篩，現在官位夠大進來就不用隔離，這才是177F 08/08 11:19
→ : 問題
→ : 問題
→ : 政府不製造點恐慌，國家隊的口罩要賣誰179F 08/08 11:21
噓 : 黨的教誨你吞下去就對了！你沒每場追記者會跟咱怎180F 08/08 11:24
→ : 麼比？更別再提為什麼人家首波開放國境都沒呆玩了
→ : 麼比？更別再提為什麼人家首波開放國境都沒呆玩了
推 : 謝謝分享182F 08/08 11:25
推 : 這篇拿科學來說理，底下卻有不少人只會扣帽子，那邊183F 08/08 11:35
→ : 別有用心一目瞭然
→ : 別有用心一目瞭然
→ : 又一個推文搞不清拿韓國當例子，韓國沒普篩，他們185F 08/08 11:40
→ : 是因為感染者太多，需要篩的接觸者太多，讓你以為
→ : 全面普篩
→ : 是因為感染者太多，需要篩的接觸者太多，讓你以為
→ : 全面普篩
推 : 抽樣篩也可以,都不篩有點像逃避現實188F 08/08 11:44
→ : 捷運有人有感冒症狀,應該也沒篩
→ : 捷運有人有感冒症狀,應該也沒篩
推 : 普篩仔崩潰狂噓190F 08/08 11:46
推 : 推推認真文191F 08/08 11:48
推 : 普篩仔崩潰192F 08/08 11:49
推 : 大部分國家篩檢邏輯本來就跟台灣一樣 確診疫調 在篩193F 08/08 11:49
→ : 檢 有持續中獎無限loop
→ : 台灣篩到一半就斷線了 是要篩三小
→ : 工程師驗500人都沒中 你是要抓誰來驗
→ : 檢 有持續中獎無限loop
→ : 台灣篩到一半就斷線了 是要篩三小
→ : 工程師驗500人都沒中 你是要抓誰來驗
推 : 邏輯清楚197F 08/08 11:56
推 : 推認真198F 08/08 12:00
噓 : 隔離完之後篩不會? 老是避重就輕到底在想啥199F 08/08 12:03
推 : 推200F 08/08 12:04
推 : 7. 我要發paper201F 08/08 12:07
噓 : 隔離14天就沒傳染力,別國不會封城封2個月還有一堆202F 08/08 12:10
推 : 推推203F 08/08 12:13
推 : 認真推204F 08/08 12:13
→ : 臺灣守這麼好還需管國外？205F 08/08 12:13
推 : 沒意義你前提是剛感染，要是感染很久了呢206F 08/08 12:19
→ : 他就是沒症狀帶原者，你隔離五天還是沒症狀，照樣
→ : 放出去
→ : 他就是沒症狀帶原者，你隔離五天還是沒症狀，照樣
→ : 放出去
推 : 推209F 08/08 12:20
→ : 反正沒症狀就不驗，等到他出台灣才會被驗到，到時210F 08/08 12:20
→ : 候才做疫調比較爽？
推 : 小教室有用那幹嘛事後做疫調？不就是覺得可能是漏
→ : 網之魚
→ : 候才做疫調比較爽？
推 : 小教室有用那幹嘛事後做疫調？不就是覺得可能是漏
→ : 網之魚
推 : 股版人氣高版主又放任支那賤畜帶風向，你這篇寫得214F 08/08 12:22
→ : 很好，不過賤畜是不會懂的
→ : 很好，不過賤畜是不會懂的
→ : 開始有辦法攔截還不搞說一堆似是而非的理由說沒用216F 08/08 12:22
推 : 普塞教邏輯出現囉 不管有沒有症狀鼻腔插下去驗再說217F 08/08 12:22
→ : 完全不用考慮偽陽性 人力成本等等 隔離14天給我插
→ : 兩次 篩檢完自動免疫(?) 阿真的好棒棒
→ : 完全不用考慮偽陽性 人力成本等等 隔離14天給我插
→ : 兩次 篩檢完自動免疫(?) 阿真的好棒棒
推 : 看吧 又一堆跳針回去的220F 08/08 12:23
→ : 日本女學生跟泰國移工不就證明先篩檢沒比較好221F 08/08 12:24
→ : 看國外在那開開關關的 台灣日子真是和平阿222F 08/08 12:24
→ : 周末還有時間在這跟普龍拱篩檢流大戰
→ : 而不是瞪著帳單 在那找哪裡還有職缺
→ : 周末還有時間在這跟普龍拱篩檢流大戰
→ : 而不是瞪著帳單 在那找哪裡還有職缺
推 : 推225F 08/08 12:25
推 : 我們是每天有很多人排隊篩檢？都有人無聊去篩檢幾千226F 08/08 12:27
→ : 了人
→ : 前面不多花點成本擋就不要後悔啊
→ : 了人
→ : 前面不多花點成本擋就不要後悔啊
推 : 幹嘛跟固執的笨蛋解釋他們不聽的資訊！229F 08/08 12:28
推 : 要不然哪來那麼多本夢比泡泡給人去戳 XDD230F 08/08 12:28
→ : 就跟當初聯電一樣231F 08/08 12:28
→ : 隔離14天不就是在擋232F 08/08 12:30
推 : 不支持普篩啊！篩了穩蹦蹦233F 08/08 12:42
推 : 推234F 08/08 12:44
推 : 封城真的超正確很推235F 08/08 12:49
推 : 支持自費普篩236F 08/08 12:49
推 : 推237F 08/08 12:50
→ : 五毛只會崩潰跳針238F 08/08 12:56
推 : 這篇推 明明防疫小教室都有說明239F 08/08 12:58
推 : 推240F 08/08 13:05
推 : 反正 政治凌駕專業241F 08/08 13:12
推 : 整理的很清楚 感謝分享242F 08/08 13:18
→ roger1976 …
→ : 沒錢沒人力做才是真的 其他都假議題244F 08/08 13:35
噓 : 偽陽仔陽痿了245F 08/08 13:40
噓 : 防疫好棒棒 舉債創新高246F 08/08 13:46
推 : 低利率環境政府不借錢才要罵好嗎..247F 08/08 13:48
推 : 普篩仔氣瘋xd248F 08/08 13:49
推 : 其實比利時工程師客觀看早就沒病了 他跟之前金巴黎249F 08/08 14:18
→ : 台商一樣只是身上會一直驗出病毒殘骸 但台灣民眾無
→ : 知會恐慌所以才做樣子關進去
→ : 台商一樣只是身上會一直驗出病毒殘骸 但台灣民眾無
→ : 知會恐慌所以才做樣子關進去
推 : 推252F 08/08 14:30
噓 : 口罩產能不足 有所取捨 然後上電視說一定夠?253F 08/08 14:38
→ : 柯反普篩正常 受過醫學教育 就知道普篩對防疫效率很254F 08/08 14:39
→ : 低 成本很高
→ : 低 成本很高
推 : 不用跟那些低能兒解釋啦...解釋在多只是浪費時間.256F 08/08 14:41
→ : ..
→ : ..
噓 : 根本亂講話，一堆國家學大陸封城也沒擺脫肺炎傳染258F 08/08 14:45
推 : 羨慕還有人時間停留在三月可以歐印中天合一259F 08/08 14:48
推 : 推用心260F 08/08 14:50
推 : 推用心整理261F 08/08 14:56
噓 : 偽科學文262F 08/08 14:57
推 : 老是有人擔心「潛伏期有可能超過 14 天」263F 08/08 14:58
→ : 那要不要有得病就槍斃阿，百分百隔離
→ : 那要不要有得病就槍斃阿，百分百隔離
噓 : 研究數據還不是為了國家，一句丟給台大自己去處理265F 08/08 14:58
推 : 講那麼多，裝睡的人是叫不醒的266F 08/08 15:36
推 : 美國拔拔來台 不用普篩及隔離 貴兄怎麼看267F 08/08 15:43
推 : 詳細268F 08/08 15:48
→ : 你刻意忽略國外政府篩檢我國民眾的陽性率千分之0.08269F 08/08 16:04
→ : 不講 還滿行的嘛 選擇性看數據？
→ : 不講 還滿行的嘛 選擇性看數據？
噓 : 普篩都柯韓糞 這種八掛智障股版也一堆？271F 08/08 16:30
推 : 推整理，不過原文就說攜手台大公衛了272F 08/08 17:45
噓 : 綠共就是很會這些~到股版來好好宣傳一下273F 08/08 18:02
→ : 蠻有道理的。 現況疫情能控制住、不是某些人說的運274F 08/08 18:07
→ : 氣好而已、而是有切確的科學根據
→ : 氣好而已、而是有切確的科學根據
推 : 推276F 08/08 19:00
推 : 分析很清楚277F 08/08 19:50
推 : 認真推278F 08/08 19:53
推 : 喊綠共的有找到集中營了沒？279F 08/08 19:57
推 : 不要只會講人家亂說，自己寫一篇來扳倒這篇呀!280F 08/08 20:04
推 : 不管啦 不普篩就是綠共281F 08/08 20:57
→ : 1gg 1gm @@282F 08/08 21:08
→ : 李醫師不知多久前就說了 陽性也有可能是病毒屍體 就
→ : 一堆只看到陽性就....
→ : 有的住很久還是陽性就是還在排病毒 其實個人沒事
→ : 李醫師不知多久前就說了 陽性也有可能是病毒屍體 就
→ : 一堆只看到陽性就....
→ : 有的住很久還是陽性就是還在排病毒 其實個人沒事
推 : 推286F 08/08 22:23
噓 : 台灣作不出試劑，當然不能普篩，就像缺口罩時，就呼287F 08/08 22:24
→ : 嚨說健康的人不用戴口罩一樣，等著未來大轉彎囉
→ : 嚨說健康的人不用戴口罩一樣，等著未來大轉彎囉
推 : 哈，臺灣在1月初就自行研發出PCR試劑了，普篩仔好了289F 08/08 22:35
→ : 啦
→ : 啦
→ chargee …
噓 : 不錯喔！黨洗得蠻成功的292F 08/08 22:40
推 : 推293F 08/08 22:51
推 : 黨說的都是真理啦 智障294F 08/08 23:03
推 : 雙標綠畜不是蓋的好嗎295F 08/08 23:20
噓 : 美元講的好像普篩是笨蛋一樣296F 08/09 00:46
推 : 整理的很棒，我也是一路一直看著記者會的，不懂堅297F 08/09 00:59
→ : 持普篩的人是怎樣
→ : 持普篩的人是怎樣
推 : 醬料公衛唱反調很正常299F 08/09 01:10
噓 : 不錯，永遠零確診，呆丸南波萬300F 08/09 01:22
噓 : 講那麼多 反正不驗就不會有確診了 0例 高潮惹301F 08/09 02:08
--
※ 看板: Stock 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 80
作者 annle1217 的最新發文:
- 大前提是不要用比賽去想積分，競技比賽跟積分對戰一直都是兩個不同的遊戲 分析只是以個人角度去分析，不一定代表選手真實想法 逆命沒有傷害，安妮是輔助傷害也不夠高，所以伊澤必須要承擔輸出的重任， 也就是不 …47F 43推 1噓
![]()
當下比賽的是選手，選手想玩大部分的教練都會尊重選手 畢竟教練也不希望選手選了不想玩的腳色表現不好最後輸了留下遺憾或懊悔 當初人人垢病的Cvmax BP 場場讓Chovy選中路賽恩等支援行中路， 後面的 …132F 35推 3噓![]()
其實每次防疫記者會的防疫小教室都說明得很清楚 我沒有任何醫學背景都看得懂到底為何不普篩，底下推文很多人可能不是單純邏輯不好， 而是防疫記者會都沒有每場追所以會有很多誤解的地方， 建議大家可以多看看武漢 …301F 129推 24噓
→
guest
回列表(←)
分享