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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-10-05 22:20:11
看板 Stock
作者 asuscp123 (貝克)
標題 [新聞] 房市過熱否？央行理監事兩派論戰
時間 Thu Oct  1 00:10:53 2020


1.原文連結：

https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/3308058
房市過熱否？央行理監事兩派論戰 - 自由財經
[圖]
〔記者陳梅英／台北報導〕近期房市價量齊揚，引發房市過熱疑慮，據透露，9月理監事會上，理事們對房市議題有不少爭論，有理事擔心若不及早介入，房市恐「不可控」，另一派理事認為，房市經過3-4年打底，最 ...

 

2.原文內容：

近期房市價量齊揚，引發房市過熱疑慮，據透露，9月理監事會上，理事們對房市議題有
不少爭論，有理事擔心若不及早介入，房市恐「不可控」，另一派理事認為，房市經過3-
4年打底，最近2-3年慢慢復甦，現在只是回到2014年水準，還算健康，央行有許多「殺手
鐧」，為避免錯殺，最好還是再多觀察。


事實上，6月理監事會議上就有理事觀察到近年民眾房價負擔重、貸款負擔率與房價所得
比均高，以及住宅放款與建築放款年增率快速上升現象，提案建議央行予以評估提出隨房
市景氣變化而機動調整的政策工具，以抑制可能的房市過熱與房價泡沫，穩定金融。


時隔一季，房市在疫情後全面復甦，8月全體房貸餘額與土建融貸款餘額分別來到7.73兆
元及2.29兆元，雙雙創歷史新高，年增率7.18%與15.45%則是分別創10年與9年新高。

信義房價指數呈現的台北市與新北市中古屋房價也連兩個月走揚。好幾位理事擔心房市重
蹈1990年、2000年過熱情況，擔心央行若不再介入管控，屆時膨脹過快就很難受控。

合庫董事長也是央行常務理事的雷仲達則代表另一派主張，他說房市近期雖然量增、價揚
，只不過是回到2013年、2014年水準，還不需要太擔心，從銀行業觀察房市情況，「今天
的成長應該是健康的」。


雷仲達說，房市景氣從2015年往下，到2018年、2019年到2020年是有逐步復甦情況，「如
果是一路往上衝就要擔心」，而目前房市也沒有出現像1990年那種全面性上漲情況，新北
、高雄市可能漲得較多，屬於地區性的上漲，只是回到合理價位。


他說央行若要打房其實有許多「殺手鐧」，比如過去採取的選擇性信用管制，可以馬上令
房市降溫，但房市是經濟的火車頭，也可能傷及無辜，他建議，還是可以再觀察看看，即
使發現太熱，再採取措施也為時不晚


3.心得/評論：
能租就租，活到老租到老，以後養老院越蓋越多，不怕沒得住。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.12.220 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VTAuFSk (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1601482255.A.72E.html
→ sagarain    : 水喔 央行理事真是不簡單1F 10/01 00:12
推 Tosca       : 避免錯殺XD2F 10/01 00:12
推 startupownbs: 央行也是一群垃圾3F 10/01 00:15
→ jasonkey123 : 萬一打房影響到股市多頭,死的又是誰...4F 10/01 00:17
→ jasonkey123 : 股票也沒賺到,房依舊買不起...受傷的是誰??
→ jasonkey123 : 要好好想清楚啊...
→ startupownbs: 美國房屋稅比台灣高出太多，美股有比較弱嗎？7F 10/01 00:18
推 coubala     : 央行本來就搞垮台灣的垃圾啊8F 10/01 00:19
→ coubala     : 炒房、貶值台幣，都讓台灣沒競爭力
推 st9061204   : 房市根本長期國力殺手10F 10/01 00:20
推 ebeta       : 央行滿腦子還是只想要炒房11F 10/01 00:22
噓 ilovealv    : 房市國力殺手12F 10/01 00:23
→ jasonkey123 : 大家老是說要打房,卻也說不出什麼有效的對策...13F 10/01 00:24
→ jasonkey123 : 最有效的是自備款調高到50%,貸款年限降為10年...
→ jasonkey123 : 但政府一這麼做,誰又在靠背靠母??
→ cblade      : 馬房價被罵的要死 現在又變健康了16F 10/01 00:25
噓 a123444556  : 記得某彭當年被吹很大的時候好像刻意不升息 顆顆17F 10/01 00:26
→ jasonkey123 : 以雙北,2千萬的房價來說,5成自備款拿1千萬18F 10/01 00:26
→ jasonkey123 : 房市直接判死刑
→ jasonkey123 : 對了還有房貸利率調高到5%
→ jasonkey123 : 很多參數能動的
推 startupownbs: 房屋持有稅提高是不會喔？年金、勞保、健保、國防的22F 10/01 00:28
→ startupownbs: 錢就有了啦
→ CGDGAD      : 升息就是直接打到所有貸款的公司跟房奴，降了就不會24F 10/01 00:30
→ CGDGAD      : 升了
推 Ghost325    : 炒房啦哪次不炒房26F 10/01 00:30
推 windalso    : 象牙塔老人們的世界跟我們是不一樣的呢27F 10/01 00:30
噓 boards      : 買不起房子怪誰？多賺點什麼都能買28F 10/01 00:30
→ CGDGAD      : 過熱時打房也會打到最後一隻老鼠，一樣傷及無辜29F 10/01 00:31
推 startupownbs: 年收 200 所得稅超過 20 萬一年，有 2000 萬的房子30F 10/01 00:31
→ startupownbs: 了一年稅要繳多少？根本廢到笑，有房子還敢哭窮
推 kis28519    : 翻譯：官員滿手貨出不掉，不能殺32F 10/01 00:32
→ Linvail     : 合理你娘 垃圾33F 10/01 00:32
→ CGDGAD      : 2015年往下，現在回到2014年水準，那不就是回到高點34F 10/01 00:33
→ jasonkey123 : 怕傷及無辜,不干預,現在房價也持續緩漲...35F 10/01 00:34
→ jasonkey123 : 要政府干預打房,還要不傷及無辜...這是在???
推 cosmos506   : 繼續吧 裁員越來越多 總有一天會爆的37F 10/01 00:35
推 cblade      : 所以是健康合理的房價38F 10/01 00:35
推 startupownbs: 持續"緩漲"? 這五年房價漲了三成有吧？薪水有漲到三39F 10/01 00:36
→ startupownbs: 成? 薪水有漲到三成我就相信是緩漲不是暴漲啦
推 zakijudelo  : 政府帶頭炒房的，怎麼敢說過熱，別笑死人了41F 10/01 00:37
→ jasonkey123 : 阿就大家怕打房傷及無辜阿...誰敢開第一槍??42F 10/01 00:38
推 seemoon2000 : 看你怎麼認定房價叫有漲 台北這五年應該沒漲多少43F 10/01 00:39
推 peter9s3b   : 40年房貸出來，背40年大家都能買，繼續噴44F 10/01 00:39
→ jasonkey123 : 也許這也是沉默多數的默契吧45F 10/01 00:39
→ seemoon2000 : 至於GG要去那建廠房的區域 真的是爆噴46F 10/01 00:39
推 bluezero000 : 重點都是“持有房屋成本”太低，低能政府。47F 10/01 00:39
→ seemoon2000 : 台北房價漲幅已經很有限了 但政府若認為台北房價叫48F 10/01 00:40
→ seemoon2000 : 正常的話 那其他縣市還有得漲
噓 OxFFFF      : 磚家嘴砲演戲也一堆人信50F 10/01 00:40
→ jasonkey123 : 持有房屋成本  根本是擦邊球,要打就要打到痛處51F 10/01 00:40
→ CGDGAD      : 我家現在馬上開價5000萬掛賣，房價不就漲了?52F 10/01 00:40
→ CGDGAD      : 只是有價無市而已
→ jasonkey123 : 頭期款1千萬,我就不信多少人拿得出來54F 10/01 00:41
推 f204137     : 人口負成長 房價還上漲  本來就怪異55F 10/01 00:41
→ CGDGAD      : 現在南部市區一棟透天真的賣5000萬，不曉得賣給誰56F 10/01 00:41
→ jasonkey123 : 要打房首要目標就是讓成交件數馬上急凍....57F 10/01 00:41
推 startupownbs: 全台房價都跟台北一樣很簡單，全台各縣市的人均收入58F 10/01 00:41
→ startupownbs: 都跟台北一樣就好
推 speculator  : 看來意思是有泡沫化疑慮才會介入60F 10/01 00:43
推 cosmos506   : 房蟲等等要跳出來分析 人口紅利不影響房價61F 10/01 00:43
→ jasonkey123 : 房貸40年怎麼可能會泡沫化啦....62F 10/01 00:44
→ cosmos506   : 一個人不能持有超過幾戶很難制訂?63F 10/01 00:45
推 eknbz       : 推34樓  那段我看也很怪64F 10/01 00:45
推 seemoon2000 : 人口紅利會不會影響房價還真的難說 跟股價支撐一樣65F 10/01 00:45
推 startupownbs: 房貸四十年，等於跟銀行租房四十年，等那個時候房子66F 10/01 00:46
→ startupownbs: 也要都更，屋主剛好進養老院，這是租房
→ seemoon2000 : 用短期20年來看 人口紅利要影響房價想太多 會一直有68F 10/01 00:46
→ seemoon2000 : 人來接盤 台灣買房是社會成家共識 主因是這個
→ CGDGAD      : 人口紅利影響房價?等我們七老八十的時候應該會看到70F 10/01 00:47
推 eknbz       : 我是覺得人口紅利影響沒那麼大71F 10/01 00:47
→ startupownbs: 主因是台灣房屋稅根本廢到笑啦，扯什麼人口扯什麼成72F 10/01 00:47
→ startupownbs: 家，空房還不夠多喔
→ eknbz       : 應該說二十年內影響不大74F 10/01 00:47
→ jasonkey123 : 看大家推文也是不希望政府出重手打房吧...75F 10/01 00:48
→ jasonkey123 : 改一堆不痛不癢的,房價當然繼續漲...
推 a123444556  : 未來磁吸效應更加嚴重 人口往都市集中 鄉下沒人住77F 10/01 00:49
→ a123444556  : 願意住鄉下買便宜的房子再過幾十年差不多吧
→ seemoon2000 : 房屋稅提高還是會有人接啦 而且也要看你認知是屋稅79F 10/01 00:49
→ eknbz       : 人口雖然成長少  但是個體獨立性增加  以前能多人80F 10/01 00:49
→ eknbz       : 同住  現在人人想有自己的房  如同有車
→ startupownbs: 出重手課稅打房很好啊，國家稅收有著落，健保勞保不82F 10/01 00:49
→ startupownbs: 破產，支持啊，幹嘛不支持?
→ seemoon2000 : 是要多高 只要人願意買房支撐 台灣買得起房的人還是84F 10/01 00:49
推 CGDGAD      : 打房政策:1.補貼建商 2.降低房屋稅 3.降低奢侈稅85F 10/01 00:50
→ seemoon2000 : 很多 改變一定要買房觀念+提高持有稅才有用 至於說86F 10/01 00:50
→ startupownbs: 所得稅一年幾萬幾十萬都在繳了，房屋稅繳這麼多沒問87F 10/01 00:50
→ startupownbs: 題啦
→ CGDGAD      : 政府相信建商跟屋主會降價賣的89F 10/01 00:50
→ eknbz       : 而目前不少空屋都是舊房子  加上都更難  吸引不了90F 10/01 00:51
→ seemoon2000 : 人口會影響的 短期20年不會影響 跟股市概念類似91F 10/01 00:51
推 speculator  : 央行應該也是想大家花錢買房經濟才會好，房價所得比92F 10/01 00:51
→ speculator  : 過高就不關他們的事了。
→ seemoon2000 : 但若你是想著我要買雙北的房 那就別想了 提高持有稅94F 10/01 00:51
→ seemoon2000 : 高收入區域的房價一樣會漲 外縣市才會受影響
→ jasonkey123 : 要有效打房只能拿新建案來開刀,讓這些建案滯銷96F 10/01 00:52
→ jasonkey123 : 房價還能飆漲?
推 startupownbs: 高收入的住得起繳得起稅住房價貴的有問題嗎？沒問題98F 10/01 00:53
→ startupownbs: 阿，多一點貢獻給國庫，不然健保破產怎麼辦
→ IBIZA       : 房貸四十年你還是有土地有房子　跟租房完全不一樣100F 10/01 00:53
→ jasonkey123 : 動房屋稅?? 效果太差了...101F 10/01 00:53
推 seemoon2000 : 沒什問題 我是支持提高持有稅 只是說高收入區域沒差102F 10/01 00:54
→ startupownbs: 有土地是有多少啦公寓大樓分下來 2 坪? 房子舊了又103F 10/01 00:55
→ startupownbs: 不值錢，政府會要你都更啦，30 年就該都更了
→ IBIZA       : 土地怎樣也有個四五坪吧 公寓的話十幾坪都有可能105F 10/01 00:56
→ sora0115    : 借問下 房市是經濟的火車頭的說法是怎麼來的@@？106F 10/01 00:56
→ startupownbs: 跟花次長一樣啊，自己講囤房稅沒用，所以不推，房屋107F 10/01 00:57
→ startupownbs: 稅沒用，所以不推，三小都沒用三小都不推，都用講的
→ startupownbs: 很會
推 hsiao15165  : 經濟火車頭耶！你敢嘴？是不是中共同路人110F 10/01 00:57
→ IBIZA       : 政府要都更就拿容積換啊 容積就是錢111F 10/01 00:57
推 seemoon2000 : 因為房子越來越值錢 表示那個區域願意投資的人變多112F 10/01 00:57
→ IBIZA       : 沒容積 房子就繼續住啊 40年根本沒怎樣113F 10/01 00:57
→ hsiao15165  : 經濟火車頭，就是當今總統說的114F 10/01 00:57
推 eknbz       : 請金管會的官員來當央行理監事好了，他們都不怕傷115F 10/01 00:57
→ eknbz       : 及無辜
→ jasonkey123 : 的確沒用阿,這些稅佔房價比才多少...一定付得起的117F 10/01 00:58
推 a123444556  : 那說法來自GDP佔比啊…118F 10/01 00:58
噓 evolution999: 健康？119F 10/01 00:58
→ seemoon2000 : 房子不值錢 政府更不可能協助你都更 建商蓋房子要錢120F 10/01 00:58
→ startupownbs: 美豬都可以行政命令不用擔心傷及無辜了，房屋稅屯房121F 10/01 00:58
→ startupownbs: 稅是會傷到啥...
→ jasonkey123 : 要打房就要讓成交件數急凍...別無他法123F 10/01 00:58
→ IBIZA       : 政府不協助 就繼續住啊XD124F 10/01 00:58
→ hsiao15165  : 沒當官前，滿腹經綸；當官後，台灣價值真香！125F 10/01 00:59
→ jasonkey123 : 現在房市亂象是板上的人人人買不起房126F 10/01 00:59
→ startupownbs: 傷到建商，炒房，房蟲我信啦，看看大家推文內容就知127F 10/01 00:59
→ seemoon2000 : 建商根本就沒多想推動非高房價區的都更 穩虧錢生意128F 10/01 00:59
→ startupownbs: 道了129F 10/01 00:59
→ IBIZA       : 再怎樣 40年房貸也不可能等於四十年租房的130F 10/01 00:59
→ jasonkey123 : 實際上每個銷案沒多久就完銷....131F 10/01 00:59
→ jasonkey123 : 要有效打擊,只能提高自備款成數,貸款年限減半
→ jasonkey123 : 利率調高,只要這麼做,沒多久就一堆法拍物件了
→ IBIZA       : 只要這樣做 沒多久一堆銀行就要倒了134F 10/01 01:01
推 peter9s3b   : 股市就崩了135F 10/01 01:02
→ jasonkey123 : 倒了房價也掉了不是嘛?政府黑手干預就是如此阿136F 10/01 01:03
推 seemoon2000 : 最有可能的操作目標是控制房價不要漲 數字成長控制137F 10/01 01:03
→ IBIZA       : 掉了你失業還是買不起啊 所以?138F 10/01 01:03
推 startupownbs: 倒就倒阿，元大正二早該下市不下市，現在下場不是更139F 10/01 01:03
→ startupownbs: 慘，房價炒到亂七八糟阿，早該泡沫不泡沫，等著次貸
→ startupownbs: 風暴台灣上演嗎
→ seemoon2000 : 比薪資成長慢就可以了142F 10/01 01:04
→ IBIZA       : 照上面講的這樣做 才會有金融風暴吧XD143F 10/01 01:04
→ jasonkey123 : 那就永遠別打房吧,維持現狀吧144F 10/01 01:04
→ startupownbs: 又不是房蟲。建商。炒房仔幹嘛擔心失業145F 10/01 01:04
→ seemoon2000 : 台灣看起來不像次貸 次貸是買不起房的人都在買房146F 10/01 01:04
→ seemoon2000 : 台灣是屬於很多人節儉的要死硬買房 跟次貸稍微不同
→ IBIZA       : 本來政府的打算就是維持現狀 凍漲讓薪資慢慢追上148F 10/01 01:05
→ startupownbs: 你確定不是買不起的硬扛嗎？不是的話央行理事開這個149F 10/01 01:05
→ startupownbs: 會提到房貸所得比是當人家白癡啊...
→ IBIZA       : 這也是唯一的方法  只是遇上這次疫情危機  凍漲也151F 10/01 01:06
→ IBIZA       : 做不到
→ seemoon2000 : 就看你買不起硬扛是什意思 台灣繳房貸的多數是財務153F 10/01 01:06
推 speculator  : 中產階級就是乖乖工作繳稅繳房貸這樣才能榨出生產力154F 10/01 01:07
→ seemoon2000 : 槓桿 美國次貸誇張比喻是22K收入的人買20M的房子155F 10/01 01:07
→ IBIZA       : 先搞懂甚麼是次貸 再談  好嗎?156F 10/01 01:07
→ jasonkey123 : 難道大家有看過低利率,40年貸款期限,低頭期款157F 10/01 01:07
→ jasonkey123 : 房價還跌的???
→ seemoon2000 : 基本上次貸的那群就是買不起房 一輩子可能都賺不到159F 10/01 01:07
→ IBIZA       : 台灣根本沒有次貸160F 10/01 01:08
→ seemoon2000 : 那個房價 但說最近要推的40年房貸確實有點像次貸161F 10/01 01:08
→ IBIZA       : 40年房貸哪會像次貸.....對買房來講越長是越好162F 10/01 01:08
→ IBIZA       : 倒楣的是晚買的
→ cblade      : 40年跟次貸差多了164F 10/01 01:08
→ seemoon2000 : 40年房貸 只要銀行端為了毛利 授信放鬆就滿糟糕的165F 10/01 01:09
→ IBIZA       : 次貸是你條件不夠  銀行用高利率借給你166F 10/01 01:09
推 startupownbs: 台中人均收入 30k 買 15M 的房這樣不就是你說的誇張167F 10/01 01:09
→ IBIZA       : 你借來也不是打算要還貸款  是要用寬限期轉手168F 10/01 01:09
→ seemoon2000 : 台中人均收入30K的人買15M房子的一定不是他自己啦169F 10/01 01:10
→ IBIZA       : 誰30K買15M? 看人均沒用吧170F 10/01 01:10
推 jason0606   : 先跌個10%再說171F 10/01 01:10
→ jasonkey123 : 買房的族群不是月入30k那群....172F 10/01 01:10
→ IBIZA       : 台灣房貸幾乎沒有次貸的啦 連二胎都不可能這樣借173F 10/01 01:10
→ startupownbs: 不看人均不然 擲伓 喔174F 10/01 01:11
→ IBIZA       : 銀行評估沒有還款能力 就不可能借你175F 10/01 01:11
→ IBIZA       : 當然看個案啊 博甚麼杯
→ chien703    : 完全就持有稅問題。囤個10棟稅金還繳得比受薪階級177F 10/01 01:11
→ chien703    : 還低，這有合理嗎？像東區一樣不租出去放給它爛也
→ chien703    : 完全不用降價賣，增貸出來就又有低利率資金可用，這
→ chien703    : 有合乎市場機制嗎？真的裝睡的人叫不醒
→ jasonkey123 : 買房的族群基本上沒變,一線公司,軍公教,公務員181F 10/01 01:11
→ IBIZA       : 看人均是人人買一間30M喔?182F 10/01 01:11
→ IBIZA       : 胡說八道
推 cblade      : 台灣的銀行借窮人錢摳的要死184F 10/01 01:11
推 seemoon2000 : 你看人均收入就要對比台中整體房價 不是拿15M比喻185F 10/01 01:12
→ IBIZA       : 打錯186F 10/01 01:12
→ jasonkey123 : 台積電的擴廠,也是房市增溫的推手...187F 10/01 01:12
→ IBIZA       : 看人均是人人買一間15M喔?188F 10/01 01:12
→ IBIZA       : 你買了沒?
→ startupownbs: 台中"人均"就 月入 30k 不是台中人買不然是誰要買啦190F 10/01 01:12
→ IBIZA       : 看人均就是你一家四口要買四間啦191F 10/01 01:12
→ IBIZA       : 不然幹嘛看人均?
→ IBIZA       : 胡說八道還愛凹
→ startupownbs: 頭腦壞掉才去買阿，等著看崩194F 10/01 01:12
→ IBIZA       : 這句話聽了有15年了吧...195F 10/01 01:13
推 a123444556  : 台積電就是能帶動廠區周遭啊 這方面真的很令人佩服196F 10/01 01:13
→ startupownbs: 台積電幾乎都高度自動化了啦，真的聘僱的人不多啦，197F 10/01 01:13
→ startupownbs: 沒在這行混對嗎
→ jasonkey123 : 政府現在動的參數是有利於炒房,怎麼可能崩....199F 10/01 01:13
→ jasonkey123 : 真要下重手大家又在靠邀說銀行會倒,會失業....
推 seemoon2000 : 台積電主要是他夾了一群高收入的人在裡面201F 10/01 01:14
推 dimx9173    : 房市是經濟的火車頭...把台gg放那裡了202F 10/01 01:14
→ seemoon2000 : 政府現在絕對不是有利炒房 要討論房價過高要理性點203F 10/01 01:15
→ startupownbs: 這樣啦，不看人均看投保薪資平均這樣夠準了吧，網路204F 10/01 01:15
→ startupownbs: 有資料自己查啦
→ jasonkey123 : 台積電厲害的是創造大量年薪>百萬的勞工206F 10/01 01:15
→ seemoon2000 : 房市是經濟火車頭 主因是那個區域買得起房的人變多207F 10/01 01:15
→ jasonkey123 : 這些勞工的確能在現在的條件下買得起房208F 10/01 01:15
→ seemoon2000 : 所以台積電跑到哪 都會帶動那個區域的房價 這句話本209F 10/01 01:15
→ seemoon2000 : 身問題是沒錯的 是政府拿出來引用的邏輯有問題
推 cerwvk      : 少子化/低薪/通膨 就是答案.211F 10/01 01:16
→ IBIZA       : 看平均投保薪資要幹嘛啦  你跟你老婆都有工作是要買212F 10/01 01:16
→ IBIZA       : 兩間嗎?
→ IBIZA       : 所有人都會買一間? 包括22歲剛出社會的新鮮人?
→ cerwvk      : 再過10年,以人口結構為基礎的經濟,會不會崩潰都倆說215F 10/01 01:17
→ IBIZA       : 如果不是的話 為啥要看平均?216F 10/01 01:17
→ startupownbs: 講的真的很熟台積好像在裡面工作是嗎?217F 10/01 01:17
→ IBIZA       : 真的買房的 十個不知道有沒有一個218F 10/01 01:17
→ cerwvk      : 第一直覺,健保應該撐不過10年.219F 10/01 01:17
→ IBIZA       : 基本上看前十趴收入還比較實在220F 10/01 01:17
→ IBIZA       : 看平均不知道要幹嘛
→ jasonkey123 : 台積電聘僱的人可多了....222F 10/01 01:18
→ IBIZA       : 台積電中科8000人  基本上就能買幾千間房了223F 10/01 01:18
噓 UCboy       : 芒果乾餵下去 你各位還是繼續乖乖掏大錢買房吧224F 10/01 01:18
→ IBIZA       : 台積電帶動周圍房價是事實225F 10/01 01:19
→ IBIZA       : 台積電每一座新廠 就是會帶進上千個買得起房的員工
推 startupownbs: 帶動炒房仔炒高房價這個事實我相信啦227F 10/01 01:20
→ IBIZA       : 好啦 大家都知道你買不起啦228F 10/01 01:21
推 seemoon2000 : 基本上還真的是有人買得起 房價才炒得起來.....XD229F 10/01 01:21
推 b6byc       : 嘲笑買不起的用意？？230F 10/01 01:21
→ jasonkey123 : 那批人的確買得起房阿....231F 10/01 01:22
→ IBIZA       : 那講台積電員工買房就說炒房仔用意又在?232F 10/01 01:22
→ seemoon2000 : 台積電一般員工的收入 放在台南 買房真的輕輕鬆鬆233F 10/01 01:22
→ jasonkey123 : 還買的很阿莎力嘞...要不然房價怎麼會漲??234F 10/01 01:22
→ seemoon2000 : 所以他們當然有很大動能推動房價往上漲 這是經濟阿235F 10/01 01:22
→ b6byc       : 價量，左手換右手，很多技巧的236F 10/01 01:22
推 furnaceh    : 台積電的沒那本事炒房啦，不過竹科人口都增加237F 10/01 01:23
→ IBIZA       : 價量怎麼不去炒屏東?238F 10/01 01:23
推 startupownbs: 是阿，嘲笑買不起的用意是啥？239F 10/01 01:23
→ seemoon2000 : 炒房的人大概都不是台積電的 台積電的可以稱為接盤240F 10/01 01:23
→ furnaceh    : 房價真的不會跌241F 10/01 01:23
→ IBIZA       : 用意就是你不用那麼悲憤啊 人家買房就說炒房仔是怎242F 10/01 01:24
→ startupownbs: 炒房仔又沒說誰，何必對號入座243F 10/01 01:24
→ IBIZA       : 樣?244F 10/01 01:24
→ b6byc       : 價量跟屏東有啥關係？不懂啥是價量？245F 10/01 01:24
→ IBIZA       : 不是說左手換右手?XD246F 10/01 01:24
→ furnaceh    : 竹科薪水給得高，相對的買的能力也比較高247F 10/01 01:24
→ IBIZA       : 左手換右手就能炒的話 屏東也可以吧248F 10/01 01:24
→ startupownbs: 沒錯，台積電員工是接盤的，認識很多個都是這樣...249F 10/01 01:25
→ startupownbs: 就這樣被炒房仔賺走人家辛苦賺錢的收入
推 a123444556  : 不是台積電主動炒的 是員工有居住需求帶動周圍房價251F 10/01 01:25
→ b6byc       : ...看來是不懂股市？252F 10/01 01:25
→ furnaceh    : 其他人口會變少的，就不知道了253F 10/01 01:25
→ IBIZA       : 很久沒遇到質疑我不懂股市的了XD254F 10/01 01:26
推 cblade      : 現實就是這樣，你不夠努力跟優秀，沒長輩贊助，想買255F 10/01 01:26
→ cblade      : 就去買外圍一點的吧
→ IBIZA       : 自己講左手換右手 現在又不認?257F 10/01 01:26
→ jasonkey123 : 是因為這些人負擔的起當地房價...258F 10/01 01:26
→ IBIZA       : 事實就是區域房價最終就是以供需平衡以上的頂端收入259F 10/01 01:27
推 zesonpso    : ...260F 10/01 01:27
→ IBIZA       : 人口能負擔的金額做為房價上限261F 10/01 01:27
噓 boards      : 為什麼一定要買房？租房子不行嗎？262F 10/01 01:27
→ b6byc       : 實際上，有不少消息左手換右手類似手法，當然買賣人263F 10/01 01:27
→ b6byc       : 不會是同一人，怎麼感覺你不懂房市手法？
→ zesonpso    : 買個房子而已 買不起 就去租啊265F 10/01 01:27
→ jasonkey123 : 所以大家說的增加持有稅,房屋稅266F 10/01 01:27
→ IBIZA       : 如果供應量是5%, 那就是頂端5%人口負擔得起的金額267F 10/01 01:27
→ jasonkey123 : 根本無法影響到這些族群...268F 10/01 01:27
→ jasonkey123 : 所以房市依然火熱
→ IBIZA       : 你怎麼左手換右手都沒用的啦 最終都要有接盤270F 10/01 01:28
→ zesonpso    : 增持稅 房稅 就轉嫁到租客271F 10/01 01:28
→ IBIZA       : 接盤的上限就是在這裡啦272F 10/01 01:28
推 seemoon2000 : 沒錯啊 房子買不起或覺得房價太高就去租 這就我很前273F 10/01 01:28
推 eknbz       : 講到最後其實還是供需274F 10/01 01:28
→ IBIZA       : 不然你去屏東左手換右手炒一坪30萬給我看啊275F 10/01 01:28
→ zesonpso    : 除了台北房價所得比異常 其餘還好吧？276F 10/01 01:28
→ seemoon2000 : 面提到的買房觀念要改 現在很多人是抱持打房打到他277F 10/01 01:28
推 startupownbs: 總有一群人很怕人家提到加稅的議題，哪種人很明顯啦278F 10/01 01:28
→ zesonpso    : 高雄買不起是多魯蛇啊279F 10/01 01:28
推 cblade      : 你要提高稅等著被民眾罵死跟選票教訓，下一任還是改280F 10/01 01:29
→ cblade      : 回來，別想太多了
→ zesonpso    : 一坪13.14萬一堆 都在市區282F 10/01 01:29
→ b6byc       : 有個價出來，一個成交案例，就可以帶動整區價格往上283F 10/01 01:29
→ b6byc       : ，常見炒房手段，因為我看過...
→ IBIZA       : 說左手換右手就能炒高才是不懂房市285F 10/01 01:29
→ seemoon2000 : 買得起 這個真的是幻想就是 高收入區房價高是必然的286F 10/01 01:29
→ startupownbs: 提到加稅，就先消毒說沒用，這可是民進黨總太候選人287F 10/01 01:29
→ zesonpso    : 一堆人擠台北 本來就分高下288F 10/01 01:29
→ startupownbs:  2016 的政見喔289F 10/01 01:29
→ IBIZA       : 看過? 你買過沒?290F 10/01 01:29
→ IBIZA       : 沒人接盤 你炒有屁用
→ zesonpso    : 你能力好自然就住進去 能力不行就住外圍292F 10/01 01:30
→ b6byc       : 我就是受害當事人，還有疑問？293F 10/01 01:30
→ cblade      : DPP2016就跟你說不打房了294F 10/01 01:30
→ IBIZA       : 甚麼受害當事人XD295F 10/01 01:30
→ zesonpso    : 之前我出租房子17000 兩戶 秒租296F 10/01 01:30
→ b6byc       : 還要跟你報告？？！297F 10/01 01:30
→ zesonpso    : 來困 週一數炒票298F 10/01 01:31
→ IBIZA       : 不用在那邊鬼扯 最終區域房價還是以供需平衡的頂端299F 10/01 01:31
推 furnaceh    : 租房又沒差，東西壞了房東弄，漏水什麼的300F 10/01 01:31
→ IBIZA       : 負擔金額為平衡點301F 10/01 01:31
推 lalalalaluk : 希望房价可以跌 垃圾炒房仔302F 10/01 01:31
→ IBIZA       : 不是你左手換右手就會有人接盤的303F 10/01 01:31
→ IBIZA       : 以為這樣能就炒高你就太天真了
→ b6byc       : 我倒是覺得你根本避談？房市炒作手法305F 10/01 01:32
→ furnaceh    : 也不關自己的事，樓上踩地板，頂多搬走就好306F 10/01 01:32
噓 WWIII       : 垃圾炒房行 快點給我升息307F 10/01 01:32
→ IBIZA       : 房市炒作手法只是加快房價達到供需頂端而以308F 10/01 01:32
→ IBIZA       : 台北達到頂端之後 還炒得上去?
→ startupownbs: 炒房仔，房蟲，建商會在這邊出沒的，不能說對他們不310F 10/01 01:33
→ IBIZA       : 要不是這一波來個30年 40年房貸 台北房價早卡住311F 10/01 01:33
→ startupownbs: 利的事情312F 10/01 01:33
→ IBIZA       : 五六年了313F 10/01 01:33
→ IBIZA       : 怎麼不左手換右手炒上去?
→ IBIZA       : 你自己去試試看就知道 不是你價格掛出去就有人買單
推 b6byc       : 最近房價沒漲？316F 10/01 01:34
→ IBIZA       : 最近漲是因為低利跟30年房貸317F 10/01 01:34
→ IBIZA       : 才不是甚麼左手右手
→ b6byc       : ....你確定沒有用這種手法炒上去？319F 10/01 01:35
→ IBIZA       : 30年房貸硬是擠出比以前更高的負擔金額320F 10/01 01:35
→ b6byc       : 還是你說了就算？321F 10/01 01:35
→ IBIZA       : 就跟你講 炒做只是加速達到平衡322F 10/01 01:35
→ IBIZA       : 不是炒作就能把房價炒上去的
→ IBIZA       : 房價不像股票  一張幾萬塊 很多人能接盤
→ jhun        : 檢討自己賺的不夠買房吧，不要怨東怨西。325F 10/01 01:36
→ b6byc       : 依照你的說法，沒有炒房這件事，對不對？326F 10/01 01:36
→ b6byc       : 只是加速平衡？
噓 StevenChen28: 笑死 整篇幹話328F 10/01 01:36
→ IBIZA       : 炒房是有限度的 得有人接盤329F 10/01 01:36
→ IBIZA       : 不是甚麼左手換右手就能無限炒房
→ b6byc       : 炒房網路一堆文章，手法，都有公布331F 10/01 01:37
→ IBIZA       : 那沒用 到頂就是到頂了332F 10/01 01:37
→ IBIZA       : 一個區域能炒 主要就是有需求進來
噓 sceg        : 溫水煮青蛙的概念334F 10/01 01:38
→ IBIZA       : 台積電建個廠 這個地方就有機會再突破 不然你甚麼335F 10/01 01:38
推 marinsky    : 房子就應該繼續漲一坪200萬以上有錢人才能買336F 10/01 01:39
→ IBIZA       : 手法都一樣337F 10/01 01:39
→ IBIZA       : 接盤的就只能付500萬 你要怎麼炒到1000萬給他接?
→ b6byc       : 然後不斷放送，現在不買以後買不到，然後一堆人咬牙339F 10/01 01:39
→ b6byc       : 買了，這是正常的？
→ IBIZA       : 這跟股票是完全不一樣的341F 10/01 01:39
→ IBIZA       : 咬牙買了也得是他能力上限才能咬牙啊
→ IBIZA       : 超過上限 他連咬牙都沒機會
推 lasekoutkast: 房價漲那麼多？薪水才漲一點點？344F 10/01 01:40
→ b6byc       : 到頂之前，不斷洗腦，讓你買房，直到沒有壓榨的可能345F 10/01 01:40
→ b6byc       : ，這就是炒房
→ IBIZA       : 然後呢?347F 10/01 01:41
→ b6byc       : 其實所謂的到頂，也就是泡沫邊緣348F 10/01 01:41
→ IBIZA       : 終究還是以區域供需坪額的頂端負擔能力為上限349F 10/01 01:42
→ IBIZA       : 誰說這樣就是泡沫邊緣?
推 seemoon2000 : 打房派 還分兩路 一路買房觀念不改 一路叫政府加稅351F 10/01 01:42
→ seemoon2000 : 後面那路還是屬於要買房的人 只是太貴買不起
→ jasonkey123 : 加稅是肯定沒用的...353F 10/01 01:43
→ b6byc       : 不斷放送，不買以後會漲，房價只會漲，想盡辦法讓你354F 10/01 01:43
→ b6byc       : 買房，這不是泡沫？
→ jasonkey123 : 買不起也是板上說得而已..現場實際上沒多久就完銷356F 10/01 01:44
→ IBIZA       : 誰不斷放送?我看也很多人不斷放送房價要崩了啊357F 10/01 01:44
→ IBIZA       : 泡沫在哪?
→ b6byc       : 到頂也就是反轉，股市做這麼久，難道不知道這就很容359F 10/01 01:44
→ b6byc       : 易崩盤！
→ IBIZA       : 老實講 房事最大危機反而在外部經濟崩潰361F 10/01 01:44
→ IBIZA       : 房市本身要崩的機會不太大
→ jasonkey123 : 十幾年前版上就說房價要崩...喊跌10年,結果漲10年363F 10/01 01:45
→ b6byc       : ....你沒見過推文一直鼓吹只會漲的論調！364F 10/01 01:45
→ IBIZA       : 台灣房貸基本上沒有甚麼次級貸款 要出現大量付出不365F 10/01 01:46
→ IBIZA       : 貸款很難 除非經濟先出問題
→ jasonkey123 : 大家可以到各個預售屋現場看,看看裡面的人誰買不起367F 10/01 01:46
→ IBIZA       : 推文也有一直鼓吹快崩的啊 你不就是368F 10/01 01:46
→ IBIZA       : 怎麼都講別人 不說自己?
→ ksxo        : 2014水準 發動輿論撻伐換自己做 現在變說健康?370F 10/01 01:47
→ b6byc       : 是的，但是我不會避談漲崩的問題371F 10/01 01:47
→ IBIZA       : 那些說會漲的也沒有避談啊 你跟它們的差別只是方向372F 10/01 01:48
→ IBIZA       : 不同而已
→ IBIZA       : 兩邊都是傳教士
→ IBIZA       : 不同教而已
→ jasonkey123 : 那些新建案一下就完銷,代表接盤者接受那個價格376F 10/01 01:49
推 snake7222   : 還在幻想政府打房的是...你們家政府從總統到立委諸377F 10/01 01:49
→ snake7222   : 公通通都在炒房，誰會打房阿，笨蛋。
→ b6byc       : 只漲不跌的論調，不覺得，這就是泡沫？379F 10/01 01:49
→ jasonkey123 : 政府又沒有重手干預,房價怎麼可能崩跌...??380F 10/01 01:49
→ IBIZA       : 哪來只漲不跌的論調? 漲跌都有人講啊 你不就是講跌381F 10/01 01:49
→ IBIZA       : 怎麼老是只說別人講漲 都不看自己說跌?
→ IBIZA       : 漲跌都有人講, 為什麼是泡沫?
→ IBIZA       : 事實上這十幾年一直都不乏有人喊跌吧
→ b6byc       : 因為薪水漲幅，房價漲幅385F 10/01 01:50
→ IBIZA       : 沒甚麼漲不漲幅的 房地產因為很貴 大家買起來還是386F 10/01 01:51
→ b6byc       : 就以薪水，房價的漲幅來看，你認為是泡沫嗎？387F 10/01 01:51
→ IBIZA       : 比較會考慮負擔問題388F 10/01 01:51
→ IBIZA       : 台灣因為不太濫發貸款 所以要出問題的機會不大
→ IBIZA       : 外部先崩潰的可能性比較高
→ IBIZA       : 這十幾年房價基本上就只是一直在往負擔極限堆而以
→ IBIZA       : 外部不崩 要期待台灣房市崩很難
→ b6byc       : 低利很長很長一段時間了，低利沒問題？只是風險轉到393F 10/01 01:53
→ b6byc       : 利率部分而已
→ IBIZA       : 低利又不是因為房市造成的395F 10/01 01:53
→ jasonkey123 : 因為貸款年限變長,負擔極限當然也增加了...396F 10/01 01:53
→ IBIZA       : 房市的風險其實主要在外部397F 10/01 01:53
推 seemoon2000 : 房市泡沫最大的機會就是前面講的 人口不足以負擔398F 10/01 01:54
推 nildog      : 今年股市跟不動產為何這麼熱，不就是全球影響，年399F 10/01 01:54
→ nildog      : 初各國大QE就有人預測房產漲，但有部份人就拿SARS
→ nildog      : 那套跌來說
→ seemoon2000 : 但那是很久以後的事 討論沒意義 但要用這點說近20年402F 10/01 01:54
→ b6byc       : 當買不起居多，房子一直蓋，賣不出去就會出事，我現403F 10/01 01:55
→ b6byc       : 在住的地方，2間賣不出去，至少賣5年了
→ IBIZA       : 人口也有可能  但人口減少造成的影響大概也只是維持405F 10/01 01:55
→ seemoon2000 : 還很難 台灣房市"目前"要泡沫 就是0050開始走長跌406F 10/01 01:55
→ IBIZA       : 目前房價 也不至於崩407F 10/01 01:55
→ seemoon2000 : 直白地說 現在房價要定義為泡沫就是你認定 台灣經濟408F 10/01 01:55
→ nildog      : 現在就是各國走低利率，政府只好跟進結果必然房價409F 10/01 01:56
→ nildog      : 上漲
→ seemoon2000 : 已經是最高點 那房價就是你說的泡沫了411F 10/01 01:56
→ jasonkey123 : 問題是現在的新建案,99%都是一下就秒殺...412F 10/01 01:56
→ jasonkey123 : 不存在買不起的問題啊
→ IBIZA       : 買不起居多 房子還會一直蓋? 當建商笨蛋?414F 10/01 01:56
→ seemoon2000 : 沒有99%秒殺啦 看地點415F 10/01 01:57
推 g900314     : 所有的東西落地就會折舊（車子/機器設備等），為什416F 10/01 01:57
→ g900314     : 麼只有房子不會折舊，還一直漲，不合理！
→ IBIZA       : 房子會折舊啊 誰說不會?418F 10/01 01:57
噓 kukukunew   : 會信99% 新建案都秒殺也是很好笑欸419F 10/01 01:57
→ seemoon2000 : 房子為什麼不會折舊 就我上面講的 阿 大家買房觀念420F 10/01 01:57
→ jasonkey123 : 這沒有什麼合不合理的...421F 10/01 01:58
→ IBIZA       : 但土地不會 房子折舊速度比土地漲曼就會漲啊422F 10/01 01:58
→ seemoon2000 : 不改 房子就不會出現跟車子一樣的折舊423F 10/01 01:58
→ nildog      : 不動產所有權啊，土地價值是能一代傳一代的，精華424F 10/01 01:59
→ nildog      : 土地又有限，不然規定不動產所有權只能持有50年，
→ nildog      : 馬上折舊給你看
推 b6byc       : 新建案秒殺？當我沒看過新建案？舊建案一堆8年到現427F 10/01 01:59
→ b6byc       : 在還在賣，找人在路邊推銷
→ jasonkey123 : 我也希望政府重手打壓房市阿,但大家又說怕傷及無辜429F 10/01 01:59
→ jasonkey123 : 說穿了就是大家也不希望房價跌阿
→ b6byc       : 長期低利率，真的需要金融手段時，就沒得用431F 10/01 02:00
→ IBIZA       : 長期低利率又不是房市造成的 在這議題上講沒用432F 10/01 02:01
→ jasonkey123 : 難道政府跟建商溫情喊話說新建案打7折,房價就會降?433F 10/01 02:01
推 seemoon2000 : 房價主因是已經被炒起來了 你期望他跌覺得要跌多少434F 10/01 02:02
→ IBIZA       : 外部出問題的機率比房市出問題高多了435F 10/01 02:02
→ jasonkey123 : 事實就是沉默多數也在那邊裝傻阿436F 10/01 02:02
→ seemoon2000 : 因為跌個10%就有人接 20%一堆人接 30%買得起人都買437F 10/01 02:03
推 b6byc       : 房市是低利率的一部分原因，原因的確有很多438F 10/01 02:03
→ IBIZA       : 你要期待房價跌 就先期待股市崩盤 企業大裁員吧439F 10/01 02:03
→ IBIZA       : 錯 是低利率造就房市
→ seemoon2000 : 如果打房派裡面有很多人是要買房的 房價就是打不動441F 10/01 02:03
→ IBIZA       : 低利率的原因是要刺激經濟+游資太多442F 10/01 02:03
→ IBIZA       : 房市從來不是低利的原因
→ b6byc       : 用這個說法，我也認同444F 10/01 02:04
推 Korgi       : 怎麼有人一直悲憤跳針我真的笑死445F 10/01 02:04
→ jasonkey123 : 還是要政府對民眾喊話說現在房價太高大家團結別買446F 10/01 02:04
→ jasonkey123 : 台灣人就最賤的...喊話最好有效果...
噓 kukukunew   : 現在房市熱是熱在預售屋 首購族跟投資者負擔少 好入448F 10/01 02:05
→ kukukunew   : 手
→ kukukunew   : 中古屋 跟新成屋真的沒有想像中熱
→ b6byc       : 回歸到一件事，當80%的人，不靠遺產，都買不起房時451F 10/01 02:07
→ b6byc       : ，國家也沒啥未來希望可言，別再提租房了，台灣租房
→ b6byc       : 法規不完善，根本無法跟外國完善的法規比。
→ George728   : 房價所得比沒世界第一都不算過熱454F 10/01 02:07
→ b6byc       : 簡單例子，屋主有無權力要房客離開？租金調漲等問題455F 10/01 02:08
→ b6byc       : ，就沒辦法跟外國的法規比
→ kukukunew   : 反正負擔的起就買 負擔不起用租的也沒什麼不好啊457F 10/01 02:09
推 seemoon2000 : 但台灣租屋/房價比例不高 如果你是抱持著租不如買458F 10/01 02:09
→ seemoon2000 : 就是我講的 你打房是要接盤的 那當然不會跌
→ IBIZA       : 真的買不起? 還是不願意買遠一點?460F 10/01 02:12
→ alex5566    : 看香港不就知道~高房價帳面上經濟數字也很好461F 10/01 02:12
→ IBIZA       : 如果要說外國的話 通車1小時都正常吧462F 10/01 02:12
→ alex5566    : 但是一班人民很辛苦~只有少數人得利463F 10/01 02:12
→ IBIZA       : 台北可以買到基隆了464F 10/01 02:12
→ IBIZA       : 真的買不起嗎?
→ jasonkey123 : 遠一點的也被吵起來了,建商都幫你設計好了466F 10/01 02:13
→ jasonkey123 : 總價一樣,遠一點的就是屋子大一點...
→ IBIZA       : 台灣的居住正義  是要能買都心才是正義468F 10/01 02:13
→ IBIZA       : 不會啊 基隆公寓200-300萬  還離客運站很近 40分鐘
→ IBIZA       : 到內科
→ IBIZA       : 自己開車的話30分鐘就到
→ kukukunew   : 你確定基隆到台北市區 上班時間開車30分到XD472F 10/01 02:15
→ IBIZA       : 對 台灣的居住正義還要有住新房473F 10/01 02:15
→ IBIZA       : 我確定啊 我通車20年了
→ kukukunew   : 想太多了 不是你特別早出門就是特別晚上班475F 10/01 02:16
→ IBIZA       : 我早上七點半開車 先送小孩上學 再送老婆到附近上班476F 10/01 02:16
→ IBIZA       : 八點整上高速公路 八點半就能到士林
→ IBIZA       : 之前在內科的時候通常八點出門 八點半就到
→ kukukunew   : 我朋友住基隆市 大安區上班 7:10出門 8點10分到公司479F 10/01 02:17
→ IBIZA       : 那要看他多久上高速公路  下高速公路又多久到大安吧480F 10/01 02:18
→ IBIZA       : 畢竟大安離高速公路很遠
→ kukukunew   : 下班時間我從市府坐公車到基隆火車站塞爆482F 10/01 02:18
→ IBIZA       : 內科就在高速公路旁483F 10/01 02:18
噓 srx47       : 油2跟dr溢價就打死，房價難道就可以無法無天嗎484F 10/01 02:18
→ kukukunew   : 不會啊 光復南這邊下基隆路右轉就快到了485F 10/01 02:19
推 b6byc       : 剛好前公司有個人基隆公車通勤到新莊，7：00出發，8486F 10/01 02:19
→ b6byc       : ：30左右到
推 seemoon2000 : 交通方式有很多可以替代的 你要在台北擠就是省時間488F 10/01 02:19
→ IBIZA       : 新莊太遠了吧XD489F 10/01 02:19
→ seemoon2000 : 基隆通勤到新莊就真的比內科和大安區遠得多啊....490F 10/01 02:19
推 JANYUJEN    : 你們慢慢來吵吧，年輕人已經決定用出生率來打房了！491F 10/01 02:19
→ IBIZA       : 我姊剛好住新莊  新莊走高速公路還得先到五股再從492F 10/01 02:20
→ seemoon2000 : 你知道光台北市南港通勤到新莊時間大概都要40分鐘嗎493F 10/01 02:20
→ b6byc       : 沒辦法，聽他說就通勤啊，雙北房子太貴494F 10/01 02:20
→ jasonkey123 : 買房的人就是勞工薪資前30%的人495F 10/01 02:20
→ kukukunew   : 沒事兒 反正負擔的起的話 三重 蘆洲 新莊的中古屋496F 10/01 02:20
→ IBIZA       : 65號彎回頭497F 10/01 02:20
→ seemoon2000 : 不要跟我說你大安區通勤到新莊 大安區房子一定全台498F 10/01 02:21
→ jasonkey123 : 現在這些人就能接收建商所蓋的建案...499F 10/01 02:21
→ kukukunew   : 還是可以慢慢看500F 10/01 02:21
→ IBIZA       : 新莊你可以從別的地方通勤吧 幹嘛買基隆501F 10/01 02:21
→ seemoon2000 : 最貴 你省時間要多花那麼多錢 那真的是你家的事XD502F 10/01 02:21
→ jasonkey123 : 房價當然不會崩跌503F 10/01 02:21
→ IBIZA       : 買桃園都比較近啊504F 10/01 02:22
→ kukukunew   : 所以就說早上基隆到台北市上班30分鐘 真的不可能XD505F 10/01 02:22
→ seemoon2000 : 我也覺得新莊的話 會選擇買到桃園 但桃園比基隆貴得506F 10/01 02:22
→ IBIZA       : 哪有不可能 我天天做好嗎?507F 10/01 02:22
→ b6byc       : 我前同事決定的，原因就是房價，再來不會開車，公車508F 10/01 02:22
→ b6byc       : 通勤每天至少3小時以上
→ seemoon2000 : 多就是 基隆房價以台北角度來看就真的不貴510F 10/01 02:22
→ IBIZA       : 桃園看地方啊 龜山就離新莊近也便宜511F 10/01 02:22
→ b6byc       : 也可能有一部分生活圈的問題就是512F 10/01 02:23
→ IBIZA       : 那是他挑錯地方買吧 為什麼要買基隆?513F 10/01 02:23
→ IBIZA       : 龜山不行嗎?
→ b6byc       : 這就不知了515F 10/01 02:23
→ kukukunew   : 反正要房價跌就是要等疫情在台灣爆發 然後實質重創516F 10/01 02:24
→ kukukunew   : 經濟
→ kukukunew   : 不然 低利率 經濟也沒比較差 不用想房價會跌
→ jasonkey123 : 如果政府不重手干預,就只能等疫情爆發了...519F 10/01 02:25
→ jasonkey123 : 一但爆發就真的受重傷了
→ kukukunew   : 是真的也不用想政府會出重手干預 這幾年建商賺飽飽521F 10/01 02:25
推 NCTUEE800808: 央行就幫忙印鈔炒房吧522F 10/01 02:25
→ kukukunew   : 地就放著養 也不痛不癢523F 10/01 02:25
推 seemoon2000 : 認真跟你說建商絕對沒賺飽飽 地主賺飽飽是真的524F 10/01 02:26
推 vincentMus  : 高官自己一堆房地產，你以為勒525F 10/01 02:26
→ kukukunew   : 你知道建商買地很多地主都是建商的老闆或人頭嗎526F 10/01 02:26
→ jasonkey123 : 這次疫情台灣傷最重的是服務業527F 10/01 02:27
→ jasonkey123 : 但這對台灣經濟根本沒影響...
→ OAVAYAVAO …
推 OAVAYAVAO   : 去吃屎529F 10/01 02:28
→ jasonkey123 : 而服務業已不是台灣主要買房族群...530F 10/01 02:28
推 seemoon2000 : 我就幫很多建商老闆做財務規劃的....XD531F 10/01 02:28
→ seemoon2000 : 你說的建商是他們叫做獵地 買來放著等炒起來賺錢
→ kukukunew   : 那你不可能不知道地主很多都人頭或直接老闆本人533F 10/01 02:29
→ seemoon2000 : 這種講白了就是地主啦 不是所有建商都那麼有錢的534F 10/01 02:29
→ jasonkey123 : 地主賺飽飽也不就反映買房的人投機的心理...535F 10/01 02:29
→ seemoon2000 : 你不能一干子把船全打翻 絕大多數建商都不是地主型536F 10/01 02:30
→ seemoon2000 : 至於那種大建商就真的是地主型就是 但大建商又不多
→ kukukunew   : 絕大部分大型的建商都是 你如果說那種小建商推案兩538F 10/01 02:30
→ seemoon2000 : 講來講去就那幾間539F 10/01 02:31
→ kukukunew   : 三個都 那我就不知道了540F 10/01 02:31
推 Chilloutt   : 只准漲541F 10/01 02:34
→ houjay      : 國家帶頭炒542F 10/01 02:43
推 wtfconk     : 只要這些手上好幾套房子囤在那邊高官繼續當,別幻想543F 10/01 02:50
推 Aagrn       : 持有三棟以上的房屋稅4.5%，按時價課稅看看能漲到哪544F 10/01 02:50
→ wtfconk     : 政府打房545F 10/01 02:50
→ Aagrn       : 裡去546F 10/01 02:50
推 capirex     : 怎麼會過熱 經濟火車頭耶547F 10/01 03:05
噓 RLH         : 經濟鴉片吧 什麼火車頭548F 10/01 03:46
推 Destiny123  : 學金管會限制人工撮合交易啊，每1年成交一次 還不549F 10/01 03:49
→ Destiny123  : 降溫？
噓 summerleaves: 講房市是火車頭  是當那些做出口的全部都是塑膠就551F 10/01 04:03
→ summerleaves: 是了
噓 eric112     : 說沒有過熱的理事是吃屎還是爭眼說瞎話，去看看建商553F 10/01 04:21
→ eric112     : 的財報每年都賺多少錢
推 a4871783    : 左手換右手的炒房方式是真的有，洗實價登錄的也有555F 10/01 04:54
推 st9061204   : 2014年不就是糕點?一堆鬼房價都是那時候喊出來的556F 10/01 05:10
推 speady      : 龜山也不便宜了，除非買舊房子，桃園這一年已經漲很557F 10/01 05:24
→ speady      : 多了，回到2014的高點
→ speady      : 左右互搏是前幾年房市不好在維持價格用的，現在真的
→ speady      : 都秒殺，誰跟你玩這個
推 mypower     : 妹的，不打房就你們這些有錢人買的下去，一般人根561F 10/01 05:28
→ mypower     : 本很難出手，甘，這什麼鳥央行
推 speady      : 政府也靠收房屋地價稅在過日子，房市熱他收的稅更多563F 10/01 05:32
→ speady      : ，真的惹起民怨就調高公告現值，但是真的打下去又調
→ speady      : 低了
推 billionaire : 郅讞珣o比算一下566F 10/01 05:59
推 may87       : 還在論戰,房市沒過熱？騙肖吔，擋到那些人的財路啦567F 10/01 06:13
→ may87       : ，自欺欺人
→ may87       : 還在講「房市是經濟的火車頭」，那大家都來炒房，
→ may87       : 不要做實業
→ kadolong …
噓 kadolong    : 房價就政府敢不敢動  動了就沒選票 買不起的人吃屎571F 10/01 06:18
→ kadolong    : 吧
→ may87       : 去房版看，就知道炒房者如何將房子當産品，如何包573F 10/01 06:20
→ may87       : 裝，區域價錢如何制定，把房價炒高
噓 small91051  : 菸文政府幹575F 10/01 06:21
推 acolam      : 這群不知道收了多少買了多少房？576F 10/01 06:22
推 QQeevv      : 經濟火車頭XD577F 10/01 06:27
推 may87       : 那些制定政策的官員，立委，根本手上也多間房産，578F 10/01 06:29
→ may87       : 富二代，政二代，建商背景者，要那些人制定有利於
→ may87       : 死老百姓的政策，是緣木求魚
→ bole        : 合庫：年輕人繼續當房奴吧，還可以漲581F 10/01 06:37
推 jyhfengli   : 要不要推出一個終身房貸比較快，乾582F 10/01 06:37
→ bole        : 漲屁啊！都少子化了，不是國安危機嗎？583F 10/01 06:38
→ bole        : 合庫董事長出來解釋啊！不食人間煙火嗎？
→ bole        : 這幾年房價所得比一直讓年輕人 水深火熱
→ bole        : 就你合庫董事長說要繼續漲房價 出來面對
→ bole        : 合理價位？就你敢講，想推40年房貸嗎？
推 castalchen  : 央行的專家/網路憤青 你信哪一個？588F 10/01 06:42
推 chenty3600  : 只能說為政者太多都是持有一堆房產，你說政策怎麼589F 10/01 06:55
→ chenty3600  : 可能反著走
推 ncc2000     : 國家不是哭窮，房稅調高就一石二鳥591F 10/01 06:59
→ wirecut     : @@還不夠貴的意思592F 10/01 07:03
→ douxid      : 坐看他樓塌。593F 10/01 07:04
→ kadolong …
→ kadolong    : 自有率這麼高怎不覺得買不起是自己的問題4%仔?594F 10/01 07:05
推 Chilloutt   : 快開放五歲孩童70年終身貸595F 10/01 07:06
推 sillycloud  : 沒那個價值的產品幹嘛花大錢買596F 10/01 07:09
→ tctv2002    : 2014水準 還不叫過熱 厲害了597F 10/01 07:09
推 Pissoff     : 人口負增長，現在房產成長動力只剩下擁有1房的人變2598F 10/01 07:12
→ Pissoff     : 房，2變3
推 sharmans    : 股市才過熱吧？600F 10/01 07:16
推 tamama000   : 覺青寧願存兩百開蚊子咖啡館不肯背房貸呵601F 10/01 07:16
→ zasov       : 中南部貸款炒房超爽602F 10/01 07:18
→ bole        : 已有房60坪想換120坪大房的願望不知道何時可以達成603F 10/01 07:20
噓 vvnews      : 大家以為現在央行放話要管是真的要管哦？ 出來帶帶604F 10/01 07:24
→ vvnews      : 而已啦 民進黨政府就這麼垃圾
→ vvnews      : *風向
推 LemonUrsus  : 自有率高，馬政府時代怎麼不這麼護航，菸粉邏輯100607F 10/01 07:24
→ LemonUrsus  : 分
推 castalchen  : 要過好的生活重點本來就是在自己609F 10/01 07:25
→ castalchen  : 天天罵政府 罵完國民黨下台改罵民進黨
→ castalchen  : 根本不會改變什麼
推 LemonUrsus  : 記得去google一下自有率的探討，免得跟超買一樣可笑612F 10/01 07:27
推 hanmas      : 真正的絕招是補貼建商增加供給吧613F 10/01 07:27
→ LemonUrsus  : 要過好的生活本來就要靠自己，選前可不是這麼說的614F 10/01 07:28
→ LemonUrsus  : 全世界第12名不去檢討房價問題，檢討百姓www
→ LemonUrsus  : 等到第一名再來檢討就是啦！不過我看也是繼續檢討老
→ LemonUrsus  : 百姓不爭氣
推 castalchen  : 要把生活寄望在政客身上本身就夠蠢了618F 10/01 07:30
→ castalchen  : 不過這批蠢蛋只是找下一個政客去期待
→ castalchen  : 不會承認問題根本在自己
噓 vvnews      : 所以樓上認為房價高是小老百姓的錯囉？絕大多數人想621F 10/01 07:32
→ vvnews      : 以樓上認為房價高是小老百姓的錯囉？絕大多數人想要
→ vvnews      : 只是要自主吧，錯明明在政府帶頭炒房
→ vvnews      : *自住
推 vvnews      : 帶頭炒的人還出來喊喊 咦 房價有點高囉~我們來檢討
→ vvnews      :
→ vvnews      : 檢討看看
→ vvnews      : 笑死人
推 ingantai    : 小英一句就搞定了，別亂帶風向629F 10/01 07:37
推 jeffmib     : 房市三箭，，，，咻咻咻630F 10/01 07:38
推 CYM0829     : 房市沒有復甦的問題，根本沒低迷過，就是一直漲一直631F 10/01 07:38
→ CYM0829     : 爽
推 QQEEQQ      : 其實一直漲也很好，建商一直狂蓋，到時摔下來，才633F 10/01 07:43
→ QQEEQQ      : 有很多便宜又好的房子撿。
推 LemonUrsus  : 怎麼得出期待政客這種結論？如果在公司裡頭職位沒作635F 10/01 07:44
→ LemonUrsus  : 為就換掉，換個有作為的，這不是正常思維嗎？
推 wheat1130   : 說個笑話，房子緩漲。我家10年來已經漲超過120%。637F 10/01 07:47
推 illillill   : 炒房幫兇齊聚一堂638F 10/01 07:49
推 ted6219     : 我桃園鄉下地方 10年來房價也是漲了快200%...639F 10/01 07:53
→ Eugene1129  : 健康個鳥，幹640F 10/01 08:01
推 kenro       : 央行真的是房價的亂源641F 10/01 08:01
噓 jgpkhgadk   : 只敢搞成數手段又不敢升息642F 10/01 08:02
推 nutrino     : 笑死惹 雷仲達643F 10/01 08:05
噓 papayapa3   : 五年內賣出的房子課80趴的增值稅，投資客直接退場644F 10/01 08:06
→ tingover    : 禁止紅單轉讓就好 稍微做個樣子吧.... 根本集團式645F 10/01 08:06
→ tingover    : 炒房
噓 CGDGAD      : 漲10倍，再跌兩成，大家就以為房地產崩了，殊不知647F 10/01 08:07
→ CGDGAD      : 那只是投機客的觀點，普通人的所得早就追不上了
推 jodnu       : 貸款餘額這麼高，持有房屋者也算是多數。誰敢下重手649F 10/01 08:07
→ jodnu       : 打房
→ papayapa3   : 一般人自住短期房子也不會賣，長期投資的的也不會一651F 10/01 08:08
→ papayapa3   : 兩年賣，會痛的就是那些炒短期的投資客
→ papayapa3   : 看看房版最恨的人是誰就知道哪個方案有用
推 sharring    : 一堆廢物官員，只顧自己654F 10/01 08:09
推 speady      : 打房會把銀行也打下去，到時就變本土金融風暴了655F 10/01 08:10
→ speady      : 問題是你們提的方案都太狠，真的做了會直接變金融風
→ speady      : 暴
推 vaiking0120 : 只是回到合理價......然後台灣房價所得比23 全球第658F 10/01 08:12
→ vaiking0120 : 三
→ kmshy       : 誰都知道在炒 就政府高官不知道660F 10/01 08:12
→ abyssa1     : 台北市大概回到5年前價格而已 房價又不歸央行管661F 10/01 08:13
→ abyssa1     : 房貸才是央行職掌範圍 房價還是該由地方政府控制
→ abyssa1     : 土地稅房屋稅才有針對性 利率要看總經 目前不可能
→ abyssa1     : 調整 央行剩下的工具就是限戴 豪宅多戶的一直都有
→ abyssa1     : 一般住宅限貸開下去一般更難買 已經買的可能貸不到
推 coo2266     : 從上帝視角來看 政府在創造奴隸人生 讓大部分的人666F 10/01 08:17
→ coo2266     : 一輩子為財團及特定人打工
→ coo2266     : 很多人無法跳脫這個迴圈
推 jackysupper : 意思就是房市不能冷啦，央行帶頭大炒房時代669F 10/01 08:17
推 castalchen  : 只能說不面對現實自己幻想做夢一輩子吧670F 10/01 08:18
→ kidd5299303 : 草泥馬的民進黨671F 10/01 08:18
推 DolphinCP   : 小英政績+1672F 10/01 08:22
推 doranako    : 全世界台灣資金過熱，如果沒有政策，量三年內都是673F 10/01 08:22
→ doranako    : 緩漲
推 airforce1101: 有土斯有財675F 10/01 08:22
→ airforce1101: 一般人不買都租房
→ airforce1101: 要炒也很難炒
→ airforce1101: 但還是去接盤
→ housemance  : 一般人家裡都至少兩戶以上的房產吧679F 10/01 08:24
→ airforce1101: 另外怎樣的房價才算合理680F 10/01 08:24
→ airforce1101: 合理這兩個字就很難定義了
→ airforce1101: 對岸土地極權歸屬國家
→ airforce1101: 地上權還是炒得跟什麼一樣
→ airforce1101: 你想要的地方別人也想要
→ airforce1101: 供需法則就是這樣
→ airforce1101: 竹北點燈率很差
→ airforce1101: 但竹北那邊人人想要，房價也一直上推
→ airforce1101: 用點燈率去思考房價很蠢
→ livil       : 面對現實不然你是要打仗嗎689F 10/01 08:30
推 livil       : 財團努力興建百貨公司造鎮 政府重大工程建設不用錢
→ livil       : ？
推 coo2266     : 順變便說一下苗栗市這邊透天推案主力一千萬以上692F 10/01 08:33
→ coo2266     : 大樓800萬
→ coo2266     : 而且透天推案量比率下降往大樓華廈靠攏  跟十五年
→ coo2266     : 前比新屋價翻了一倍
→ coo2266     : 這是現在進行式
噓 hankami     : 台中大安沒人要  傻空都只想台北大安然後罵太貴697F 10/01 08:34
推 Eric0605    : 過熱不是好事 爬的越高摔越重698F 10/01 08:35
→ alex5566    : 不會摔也不敢摔~反正到最後就算真有崩盤那一天~699F 10/01 08:38
→ alex5566    : 政府也會搞一堆補貼政策來救~(づ′・ω・）づ
推 waynelo     : 銀行董事長擔任央行理事有沒有利益迴避701F 10/01 08:39
推 bryant780417: 地下等你就好了政府不敢在任內崩啦 而且戰爭來也漲702F 10/01 08:40
→ bryant780417:  房價根本不可能跌 趕快努力點買吧
→ qaz12453    : 房貸創高 現在打房是割韭菜喔704F 10/01 08:42
→ t78973677   : 買房都用現金，誰跟你貸款，打房也只是打到打工仔705F 10/01 08:43
→ qaz12453    : 誰搓破 就是四年內選舉不用選了啦706F 10/01 08:43
推 airforce1101: 不然怪台積啊，不多蓋員工宿舍707F 10/01 08:43
推 livil       : 資本家很善良不然就直接出貨崩盤再來掃貨就好～掃708F 10/01 08:43
→ livil       : 體質不好的小建商和銀行
→ airforce1101: 讓周邊土地上漲710F 10/01 08:43
→ qaz12453    : 就算能打房 藍綠也不會那麼蠢啦711F 10/01 08:44
→ airforce1101: 怪台積要建廠讓大家都懼怕心裡推升房價712F 10/01 08:44
→ airforce1101: 怪科學園區嗎
→ airforce1101: 沒事幹嘛蓋新竹跟台中園區
→ airforce1101: 還苗栗這鬼地方也漲
→ tctv2002    : 看看日本吧  房市到現在還起不來716F 10/01 08:45
→ airforce1101: 害苗栗也漲717F 10/01 08:46
→ airforce1101: 會跌啦，但有台積園區地方，類似竹北這種位置
→ airforce1101: 大概都是每年漲，只是漲多漲少
推 F0r         : 炒房就垃圾而已 沒什麼好說的720F 10/01 08:48
→ abyssa1     : 這波是置產客又出籠 利率太低買房抗通膨721F 10/01 08:48
→ abyssa1     : 先前的緩跌築底情勢變緩漲 逼的自住客加價買
推 airforce1101: 炒房人人都是幫兇723F 10/01 08:49
→ airforce1101: 只要你不願意土地原價出售，房子這就出售
推 nullife     : 不是過熱，是民眾超買，你各位能租就租啊725F 10/01 08:49
→ airforce1101: 你就會推助房價漲幅726F 10/01 08:50
→ airforce1101: 房子折舊出售
推 alex5566    : 可以先買老舊遠一點的房~有錢再慢慢換728F 10/01 08:50
推 notime      : 經濟火車頭？那就放給它大漲啊729F 10/01 08:51
→ airforce1101: 都會買股票，怎會想不通房價漲跌幅心態730F 10/01 08:51
推 castalchen  : 講的滿口仁義道德的目的還不是為了要便宜買進發大財731F 10/01 08:52
→ castalchen  :  以為旁人都是蠢蛋看不懂
噓 t123540     : 負責炒房跟炒匯733F 10/01 08:53
→ alex5566    : 買遠一點舊一點~我是有一好台電腦就好~鍵盤無敵734F 10/01 08:54
推 mmppeegg    : 贊成自備款50%政策735F 10/01 08:58
推 lostman     : 央行這群人....只想炒房736F 10/01 09:01
推 PttWaHaha   : 爐渣黨黨員：很便宜啊！自己競爭力不夠！去睡公園吧737F 10/01 09:03
→ PttWaHaha   : ！
推 beavis77    : 哇靠 漲成這樣說是健康的 真的很敢講唉739F 10/01 09:03
推 Kevinlo     : 房地合一稅卡六年 2022年會有一波釋出 到時再看740F 10/01 09:07
→ Kevinlo     : 市場會供過於求轉下 還是爆炸噴發
推 EXDes       : 對建商和炒房的口袋來說是健康www742F 10/01 09:07
推 Centerpan   : 習總統政績743F 10/01 09:08
→ Kevinlo     : 偷渡政治 第一份工作拿9萬 月繳貸款4萬都還有剩 :)744F 10/01 09:09
→ qama        : 不能傷及無辜的政策存在嗎?(思745F 10/01 09:13
推 Yanchiou    : 央行自己也分兩派，合庫董事長那派代表銀行、建商、746F 10/01 09:14
→ Yanchiou    : 資產家才覺得健康吧。
推 abram       : 現在股市過熱怎麼不管呢748F 10/01 09:14
推 handlesome  : 資進黨不意外749F 10/01 09:19
噓 RLH         : 公權力落在這種人手上....750F 10/01 09:22
推 miyazakisun2: 股票有警示股 房價要不要警示房價751F 10/01 09:27
噓 skyringcha  : 超健康的，月薪四萬 2房一千萬 有夠健康的！752F 10/01 09:28
推 miyazakisun2: 台灣之後也會有次貸不然買不起房753F 10/01 09:30
→ scum5566    : 把那些狗官減薪九成 他們就知道房價高不高了754F 10/01 09:30
推 zbar411387  : 反正吹泡泡 會怎樣沒人知道 不會複製次貸是確定的755F 10/01 09:30
推 miyazakisun2: 變成50 60歲才買房 然後一樣背40年  這樣有沒次貸756F 10/01 09:33
→ miyazakisun2: 不過也夠可憐
→ miyazakisun2: 然後又在經濟火車頭，買不起你的問題，打房打到租
→ miyazakisun2: 屋族
推 papapatodo  : 炒起來760F 10/01 09:33
推 mopigou     : 回到執政前的最高點,那選你幹嘛?761F 10/01 09:33
推 cerwvk      : 依照現在房價/薪水.  就像是人為炒高的股票,不斷利762F 10/01 09:36
→ cerwvk      : 多的消息,股價一直漲,金管會當作沒看到,最後沒人買
→ cerwvk      : 了,股價連續跌停,一堆人斷頭跳樓. 這我想應該是政府
→ cerwvk      : 想看到的結果. 台灣完蛋.
→ cerwvk      : 還以為政客在台灣完蛋時, 還會留在台灣?
推 piece1      : 台灣央行的目的不就是為了賺錢嗎767F 10/01 09:38
→ cerwvk      : 炒房賺到流油的那一群人,還會留在台灣?768F 10/01 09:38
推 SkyFee      : 房價上漲才能顯示經濟成長769F 10/01 09:42
推 luc0919     : 好奇，美國房子有台灣貴到這種程度嗎？770F 10/01 09:43
推 cerwvk      : 那金管會就不應該管股市,股票10元漲到1000元,771F 10/01 09:49
推 geniusw     : 沒有772F 10/01 09:49
→ cerwvk      : 經濟成長不是嗎? 不覺得有奇怪的地方嗎?773F 10/01 09:50
推 F0r         : 任何泡沫前都會有瘋狂774F 10/01 09:50
→ cerwvk      : 最近DR股,經濟成長,金管會是在管啥小?阻礙經濟成長?775F 10/01 09:51
推 F0r         : 房地產的僵固性會讓這個時間長一點776F 10/01 09:53
→ F0r         : 就跟抽煙到底會不會得肺癌一樣XD 也是有人抽煙抽到
→ F0r         : 死沒事的
→ F0r         : 但是不應該因為可能沒事就去抽煙 不過菸商不會攔著
→ F0r         : 你 就像建商不會攔著投資客炒房
→ NDSL        : 央行能對房價做什麼調整嗎?781F 10/01 09:58
噓 midsize     : 回到2014年的水準算是健康嗎?782F 10/01 09:59
噓 CGDGAD      : 我很好奇，推文的大家都反對政府炒房，為何每次選舉783F 10/01 10:02
→ CGDGAD      : 都沒人在關心居住正義？關心居住正義的候選人都被
→ CGDGAD      : 邊緣化，是出了什麼問題？
推 F0r         : 房地產的僵固性連愛買房子的腦袋都被定型化了XD786F 10/01 10:03
推 cerwvk      : https://bit.ly/33izVUF  世界排名又進步了.787F 10/01 10:03
[爆卦] 台灣連續六年都在炒房！ - Gossiping板 - Disp BBS
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 直接講啦！ 2014年房價所得比台灣是17.33倍 世界第23名 2020年房價所得比台灣是23.69倍 世界第12名 就是說2014年台灣平均不吃不喝17年才能買房， 到了2020年爆升到要不吃不喝
→ CGDGAD      : 每次選舉到了，只看到大家在忙著攻擊別的政黨788F 10/01 10:03
→ F0r         : 然後就會有人開始扯一些543789F 10/01 10:03
→ cerwvk      : 很納悶,這樣的進步幅度,會不會4年後變成世界第一.790F 10/01 10:04
→ F0r         : 說什麼自有率 說漲稅掉選票XD791F 10/01 10:04
→ CGDGAD      : 為何沒人在討論房價問題？大家都不關心政府當然不792F 10/01 10:05
→ CGDGAD      : 必替大家關心阿
→ cerwvk      : 對了, 薪水加2元, 這件事情, 會不會一堆人已經忘了?794F 10/01 10:05
→ CGDGAD      : 然後在這裡氣噗噗痛罵政府帶頭炒房，有什麼用？795F 10/01 10:06
→ CGDGAD      : 為何不選願意面對高房價問題的候選人？
→ cerwvk      : 連罵都不罵    那更沒有用.797F 10/01 10:07
→ cerwvk      : 希望選舉時, 真的認真考慮候選人的品德.
→ cerwvk      : 政策,跟可信度.   雖然我覺得台灣人口結構不可逆了
→ cerwvk      : 應該是沒啥未來可言就是. 但至少別掉到地獄最地層.
→ cerwvk      : 就以簡單的司法改革這件事. 認為下次選舉不選DPP的
→ cerwvk      : 應該會一堆. 也包含了我餘生絕對不選dpp相關的人了.
→ cerwvk      : 這次選舉我選第三黨, 我同事都跟我一樣選第三黨.
→ cerwvk      : 罵沒有用?  會有一堆人思考的.

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