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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-11-23 14:15:09
看板 Stock
作者 thinking19 (noname)
標題 [閒聊] 淺談特斯拉
時間 Mon Nov 23 11:46:44 2020




上禮拜特斯拉漲到500
照道理說應該要很爽啦
但別人貪婪的時候我開始恐懼了
「X 這股價真的太豪洨了」

講數字比較有感覺一點
先看一下2019年的車輛銷售排名
福斯集團  10,336,495
豐田集團   9,698,609
雷諾-日產集團 9,222,665
通用集團 7,744,714


就算特斯拉3年後開外掛
衝到100萬輛*3個廠=300萬輛
說個可怕的
特斯拉市值「全球排名」11名 超越台積電
特斯拉市值快豐田的2倍

雖然抱持著信仰本夢比繼續持有
但長期來說(3~5年)
有些產品面是我在意的部分


1.產品定位&定價

Elon 一定會推出平價的電動車.
但從長久品牌的經營角度
定位在哪裡??

一般消費者可以用70萬的價格
買到200萬以上的「品牌」
現在因為產品的獨特性沒什麼感覺
但就像板上常說Lexus NX 是高級版的Toyota
但銷售數據就是不會騙人的
買的就是一個品牌價值

假設福斯集團的電動車發展起來
平價:VW、SKODA、
高價:Porsche、Audi
殺到每個區間帶
如果再考量到「簡潔」到不行的內裝
還有未來電池技術的極限
舉例:
特斯拉充滿電可跑900km
福斯充滿電可跑750km
這時候就不一定要非特斯拉不可
電動車市場的競爭就會更大了


2.自駕系統開放的區域

這是2018公布的自駕等級
https://imgur.com/a/4WPyk4Z
[圖]

看起來真的滿威的
但每個國家都會開放嗎??
歐美日可能有機會
但考量到地方的交通基礎建設.
覺對有一定的難度
(台灣可能不只道路,連法規通過也是一段時間)

另外也不是每個人都需要用的到Level 4等級以上
Level 3就可以滿足大部分的需求

如果以現在Level 2 的普及程度
之後要到Level 3 的階段也不會太遠


3.充電技術&方式的改變

目前的充電方式
只能說改變人「使用車的行為」
NIO推出換電池的方式
VW提供類似行動電源的充電方式

但以方便程度來說,還是沒辦法和油車相比
除非真的廣設充電站
電動車沒電就真的就是欲哭無淚像廢鐵
或者有更多的充電解決方案
這也是一個很重要觀察的指標


4.其他相關收入
5年內,市占提升是很基本的要素
應該是除了賣車本身之外
其他的獲利方式
EX:訂閱制的收費方式、能源收費、保險收入(如果有)
如果車子的量出來了
這些收入絕對很可觀


電動車市場有多大的
以下是歷年車市資料:(單位:百萬)
https://imgur.com/a/5oQqckX
[圖]



考量到真正電動車能發展的區域
南半球基本上都不考慮,再扣掉石油大國
(中東,俄羅斯,中亞…印度好像也滿難的)
目前看到電動車真正發展的市場就是黃色(B)欄位
推估每年車市約6500萬輛


6500萬的車市
不知道電動車可以吃下多少份額
特斯拉又可以拿下多少市場
產能真的是一大關鍵


另外豐田CC最近太紅了
想來講一下豐田的負面想法

在這次的電動車大會
身為全世界第三大車市場
日本車廠安靜到與世隔絕
扣掉Leaf電動車
連一台真正的純電在路上跑都沒有
連隔壁的韓國車場的電動車計畫
都比日本還要多
想說章男哪來的自信
這是特斯拉2020在台灣、日本、韓國的銷售數字

https://imgur.com/a/jlMbavt
[圖]


日本2019~20年5大電動車依序是
https://imgur.com/IOwysiV
[圖]
(這是~20/05銷售數字)

特斯拉充電樁的密集度

(被ban掉了 可以上特斯拉官網看)

和韓國的積極性比較
目前日本的電動車發展進度是落後的
電車取代油車是很難的事情
但會影響多大就不知道了
不過就是置板凳看好戲
看日本車廠會不會成為下一個
Nokia,微軟(行動市場)


反觀台灣….依照政府的遠見喔
經銷商繼續爽爽賣


原本特斯拉一枝獨秀
想說穩穩看好戲就好
沒想到福斯集團認真到都會害怕

不過目前就是信仰無價
希望TESLA能推出平價小休旅
大家都買得起

居安思危 希望大家賺大錢

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.43.152.23 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Vkp2c33 (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1606103206.A.0C3.html
kevinmeng2  : 你們快來看,居然有人認為tsla只有電動車,快笑他1F 11/23 11:47
Ninesuns    : 聽說特斯拉不是靠賣車賺錢2F 11/23 11:53
showshowman : 去看看特斯拉怎賣碳權,它不是車廠,它是能源公司3F 11/23 11:53
dash0804    : 市面上這麼多tsla深度文,建議你看完再來發文4F 11/23 11:53
ptlove1222  : 哈哈哈哈哈5F 11/23 11:54
swedishguy  : 看就知道不懂特斯拉6F 11/23 11:55
pqpqpqpq    : 很多人都用車廠的思維看TSLA 我是用能源的思維看這7F 11/23 11:56
pqpqpqpq    : 間公司
astroboy0   : 有你這篇放心了,建議你空單布滿,證明你的理論9F 11/23 11:56
kulashaker  : 唉,網路上多看看文章視頻吧,這樣就發這種文只會10F 11/23 11:57
kulashaker  : 被笑...
astroboy0   : 其實你未必錯,香櫞有四五篇作空特斯拉報告,在去12F 11/23 11:58
astroboy0   : 年
astroboy0   : 被打成豬頭
astroboy0   : 結果香櫞有幹成功Nio
astroboy0   : 我是行動派,看衰就空,看強就多
astroboy0   : 不然你花時間寫了這些...作白工
astroboy0   : 我很在意ㄧ點
astroboy0   : 拜登的綠能加ㄧ龍的綠屋頂
astroboy0   : 現在不到5%
astroboy0   : 以後可能會有20-40%
scott2009   : 香援  NIO?  幾天沒看盤了22F 11/23 12:01
astroboy0   : 雖然股版看到大腸能就倒彈,不少冤魂23F 11/23 12:01
hHolic      : 能源 軟體才是重點,不然現在不會在這價位24F 11/23 12:02
astroboy0   : ARK有兩篇計算分拆前3000的報告25F 11/23 12:02
astroboy0   : 那篇蠻值得參考,站內信我寄給你
astroboy0   : 至於多數推文看看就好,多半都只評論,無倉位
kid1a2b3c4d : 推用心28F 11/23 12:04
astroboy0   : 至少你有認真算,我也在算他今年53萬輛。用Tesla d29F 11/23 12:04
astroboy0   : aily 模塊
richaad     : 你把特斯拉當作傳統汽車產業就表示你完全不懂31F 11/23 12:04
yesu219     : 以前我也覺的Amazon很不合理XD32F 11/23 12:07
kait        : 的確是蠻淺談的33F 11/23 12:07
yesu219     : 改變人們生活方式的公司,真的不可預測34F 11/23 12:08
AAAntou     : 夠淺35F 11/23 12:08
tsuiss      : 油車沒有難道就不是廢鐵?36F 11/23 12:08
zaqimon     : 日本不是想搞氫燃料電池車37F 11/23 12:09
zaqimon     : 電動車在電池充電技術沒重大突破之前不可能普及
chen5512    : NIO用類似GGR那種換電方式是比較可行的方案39F 11/23 12:10
zaqimon     : 將來老年化 說不定中國的電動代步車比較有搞頭40F 11/23 12:11
chen5512    : LI用汽油發電機在車上給電池充電是過渡方案41F 11/23 12:11
haydou      : 單純從商品討論,我好奇為什麼特斯拉不做換電42F 11/23 12:12
jerrychuang : 我跟你看法一樣,現在股價太高,等腰斬吧,要是真的43F 11/23 12:12
haydou      : 印象中鋼鐵人那本書裡面有提到特斯拉沒有放棄過換電44F 11/23 12:12
jerrychuang : 錯過就算了,以現在這價格頂多再一倍,我還是選安心45F 11/23 12:12
jerrychuang : 睡得著的股票吧
chen5512    : 現在發展電動車是因爲無法挑戰傳統油車品牌,電動車47F 11/23 12:12
zaqimon     : Gogoro換電都一堆人嫌太貴 汽車換電月租費要多少?48F 11/23 12:12
haydou      : 對岸NIO已經有電池租賃方案,一個月印象中三四千塊台49F 11/23 12:12
haydou      : 幣
chen5512    : 唯一可以挑戰傳統汽車品牌,當年日本發展電子錶挑戰51F 11/23 12:13
haydou      : 而且電動車一大逆推力就是電池52F 11/23 12:13
rehdscoo    : 看到第三段直接END,現在還有人只看銷量決定股價?53F 11/23 12:13
koster      : 真的不要把特斯拉當車廠看 我身為粉絲的意見54F 11/23 12:13
應該這樣說 一定要先賣車
才會有後續的能源收入
所以才會先以產能去對應他現在的股價
不然Elon 不會一直去拚產能出來
我也不是把他當車廠看 這不是看空文@@
只是想表達這股價真的很高而已
chen5512    : 瑞士機械錶就是這種角度去看未來的市場,後來電子錶55F 11/23 12:13
haydou      : 等於說他把電池這塊拔掉讓你用租的56F 11/23 12:14
chen5512    : 普及,機械錶就走入高端市場區隔57F 11/23 12:14
zaqimon     : GGR換電被說閒置電池不環保 汽車換電閒置電池更多58F 11/23 12:14
koster      : 你如果當車廠看 就只會看賣出多少輛 陷入跟中國電動59F 11/23 12:14
haydou      : 你的二手車可以透過電池技術的進步而里程拉長60F 11/23 12:15
koster      : 車廠還有傳統油車廠商的競爭中 算不出未來的前途的61F 11/23 12:15
visda       : 特斯拉是靠碳權賺錢的,他等於是賣車然後賺你汽油62F 11/23 12:16
visda       : 錢,你說他是賣車,不如說他是要把石油公司的市場
visda       : 份額吃下來
sturmpionier: 你還在算車量當然怕65F 11/23 12:17
s611211397  : 一年前就有這樣的論點了 但股價漲500%了66F 11/23 12:18
Fredck      : 看看NIO XPEV LI吧......67F 11/23 12:18
koster      : 你如果只想要算賣車的數量 買NIO就好了68F 11/23 12:18
jim930823   : 水準...嗯69F 11/23 12:19
uller       : XD70F 11/23 12:20
yeahhh      : 你放空啊71F 11/23 12:23
profligate  : 有種就空,不要廢話一堆72F 11/23 12:25
capssan     : 特斯拉碳排放積分早就被車的利潤超過了 特斯拉現在73F 11/23 12:26
capssan     : 是自駕車系統第一
jackass1113 : 如果福斯集團電動車降到75萬撐得了幾年呢? 然後油75F 11/23 12:29
jackass1113 : 車銷量也會逐年被瓜分,真的有集團撐得住嗎?特斯
jackass1113 : 拉卻可能開始大賺
smallcar801 : nio也不算空成功吧46拉到50然後發布看空報告,現在78F 11/23 12:30
smallcar801 : 又回到49,看起來是散戶把看空機構嘎的慘兮兮
isolaX      : 碳排碳排碳排80F 11/23 12:30
smallcar801 : 偷偷和你說ark看到五千,而且持倉10%排名第一81F 11/23 12:31
yoyo666661  : 笑死82F 11/23 12:32
kevinmeng2  : 完全錯了,tsla不賣車的話,股價一定比現在更高83F 11/23 12:33
kevinmeng2  : 財報更美...
n1234567810 : 你不懂特斯拉85F 11/23 12:34
Fredck      : 伊隆馬斯克是真正的主角英雄,看空的都只是NPC,配86F 11/23 12:34
Fredck      : 練等的怪罷了
capssan     : 特斯拉最新一季財報 汽車營收76億 只有不到4億是賣88F 11/23 12:35
capssan     : 分來的
Akitsukineko: TSLA市場不在地球 10年內金星帝國市佔破9成90F 11/23 12:36
LimYoHwan   : 火星沒有汽油 都用電91F 11/23 12:37
SuGK        : 人家在看20年後的未來的 但股價好像在第一年就反應92F 11/23 12:39
capssan     : 還有就是傳統車廠還在一台一台賣 特斯拉都準備搞無93F 11/23 12:41
capssan     : 人計程車隊了
jimmyid4    : 特斯拉還有賣軟體,毛利率100%95F 11/23 12:42
capssan     : 你本田充電車晚上停在家裡發呆 特斯拉晚上自己出去96F 11/23 12:42
capssan     : 幫你賺錢 這才是新趨勢
IanLi       : 先學會用正確的分類。98F 11/23 12:42
g0t24568    : 特斯拉是space X大股東 這樣你就懂了吧?99F 11/23 12:44
HYH84       : 像我就是TSLA和GM都買 小孩才做選擇100F 11/23 12:47
stocktonty  : 如果要用賣車角度看它股價連100都不值101F 11/23 12:50
CIIIO       : 快來投資我大rds.b 吃油吃電一把罩102F 11/23 12:50
jpteru      : 一股擺到100年後你孫子不仇吃穿103F 11/23 12:52
takki07     : 很認真分析,但這種類似的論點聽很久了 ,TSLA股價104F 11/23 12:53
takki07     : 還是持續反應出大家對他的期待
rebel       : 幫你推一個 雖然我是多方但也覺得短期偏高了 124我106F 11/23 12:55
rebel       : 不擔心 但3我也認為是個該解決的問題
a1379       : 看到一堆人還在把馬斯克當神在拜我就放心惹108F 11/23 12:55
stocktonty  : 但熱錢湧入過多回檔在所難免  莫忘上次韓國散戶新聞109F 11/23 12:55
stocktonty  : 8月底報導說韓國散戶持股達1% 9月初馬上被出貨
stocktonty  : 從498一路殺到330 壓很大的散戶應該都被洗出去了
Fredck      : 看空的人就趕快賣房賣老婆賣祖產全力去空吧,加油112F 11/23 12:59
Fredck      : 阿
stevegood   : 有這種好文 我的tsla就更放心了114F 11/23 13:00
hensel      : 以前馬跑累了路邊吃草就好,還不用加油。115F 11/23 13:00
Mk56        : 又一個把特斯拉當車廠的傻空116F 11/23 13:03
alicet      : 我是買他要上火星的部份(欸?117F 11/23 13:10
talktomyleg : 當你開始拿特斯拉跟福斯比較我就直接不看了118F 11/23 13:17
AUwalker    : 特斯拉是蘋果哀縫119F 11/23 13:20
stlinman    : 除非蘋果也來做電動車,不然我看特斯拉應該沒對手!120F 11/23 13:22
SYUAN0301   : 奇怪我記得近期碳排放營收占比很低了,為什麼還是121F 11/23 13:27
SYUAN0301   : 有人在說都靠碳排放
George728   : 我只能說你看的不夠遠123F 11/23 13:27
teddyissad  : 在那邊不要當車廠看,就是車廠啊,等他那一天賣自124F 11/23 13:39
teddyissad  : 駕軟體再來。現在也只是錢太多隨便亂跑而已
teddyissad  : 現在是有幾個人知道特斯拉的價值,跟風喊喊而已,
teddyissad  : 好像自己很懂一樣。
短期內一定要拚市占 只是之後的獲利來源
不會單純只是靠賣車(硬體)
而是看後面收電費、軟體費等等...
如果之後這些獲利超越賣車的比例
那就稱得上是能源公司
alado       : 怕就賣了吧,落袋為安也不錯128F 11/23 13:40
kl015013    : 夠淺129F 11/23 13:42
doris520    : 有人分享討論是好事 沒必要這麼兇吧130F 11/23 13:42
Homeparty   : 大推,分析131F 11/23 13:46
Eide        : 打個氣132F 11/23 13:47
謝謝
※ 編輯: thinking19 (1.167.52.233 臺灣), 11/23/2020 13:59:25
Marege      : 給你個推啦,感謝分享,不過不能單看他車市來推股價133F 11/23 14:03
gso1987     : 不錯的開始,再多看點資料吧134F 11/23 14:05

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