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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-12-05 09:25:06
看板 Stock
作者 jay991122 (仙人掌)
標題 Re: [請益] 散戶常見賠錢原因有哪些
時間 Sat Dec  5 08:18:43 2020


※ 引述《nomilkman (無奶人)》之銘言:
: ※ 引述《froglilibon (立立蹦)》之銘言:
: : 聽消息買股票
: : 漲到離月線有夠遠的時候才買
: : 賺一點點就落袋為安
: : 不停損還攤平,遇到大跌賠到爽
: : 股價邊漲邊放空
: : 要長期投資結果砍在阿呆谷
: : 玩當沖
: : 玩太大或是害怕虧損,導致無法按照紀律操作
: : 還有哪些
: : https://i.imgur.com/E2tyFnr.jpg
: 應該是太努力吧
: 一般的世界   不努力就吃屎
: 但投資領域   太努力反而吃屎
: 通常大家都在談   報酬跟風險
: 但我覺得  還要引入一個層面
: 叫傻B指標  如下面公式
: https://imgur.com/acY2r9V
: 你如果被動投資  跟著大盤  那就沒啥好說
: 但若主動投資  自己挑選標的  自己擇時進出  那就要考慮傻B指標
: 所以傻B指標   只在主動投資時才引入   所以我公式特別標註
: ROI: Return on Investment
: 簡單講
: 傻B指標就是衡量說
: 你主動投資   花那些心力  選股  選進出時機  能打敗大盤多少?
: 你可以看到  傻B指標若要壓下來
: 要嘛你報酬率輾壓大盤  分母變大
: 不然   就是你花的心力不多  分子很小
: 我問一個問題   一個人整天花心力研究
: 又是看財報  又是畫線   研究籌碼
: 每天研究10個小時   結果報酬率   也就贏大盤0.87%  不能再高了
: 你說這是不是傻B?
: 如果傻B指標為無限大 (報酬率跟大盤一樣)
: 或負的 (報酬率輸大盤)
: 那就吃屎了  沒啥好說
: 最好手腳要快  不然搶不到熱的  尤其現在冬天
: 你不要跟我說啥小輸大盤一點點  或花的心力也沒很多
: 不管  沒贏大盤就吃屎
: 為啥這麼嚴苛呢?
: 廢話! 今天你如果去買基金
: 結果投報率跟大盤一樣  甚至還輸
: 可是一樣收你貴鬆鬆的管理費   你會不會翻桌?
: 你為啥要玩主動?  不也是希望可以打敗大盤  報酬率高一點?
: 所以  當你主動投資時  你就要有這覺悟
: 沒贏就吃屎  記得搶熱的
: 一般人曲線   通常這樣
: https://imgur.com/sfTHeso
: 如果被動投資   effort為零  也會有一定報酬
: 再來  花一點時間做功課  發現投報率可以增加  來到A點
: 但是  再來會發現  不管怎麼花心力研究   投報率都沒增加  也就是B點
: A點到B點   傻B指數就開始攀升了  因為你花了心力研究  報酬率卻沒增加
: B點之後    有分兩種狀況
: 一種就是更加努力  結果投報率反而更爛
: 因為會開始自以為很厲害  然後亂玩
: 也就是公式中   分子變更大  分母變更小  傻B指數飆升
: 到最後甚至輸大盤   吃屎!!
: 另一種  就是他得道了    投報率又再攀升  真正實踐輾壓大盤的目標  紫色曲線
: 但是  依照股市91法則   會得道的   10個只會出1個
: 剩下9個都在搶熱的
: 所以  你可以知道  A點之後  有兩種結果
: 當了傻B  爾後變大傻B
: 當了傻B  爾後得道   變達人
: 第一種佔90%   這就是為啥我一開始說   賠錢都因太努力
: 當然   波克夏過去10年   也沒贏S&P500
: 所以是傻B嗎?  要搶熱的?
: 不是!!
: 波克夏手握一千多億美元  這種部位   要打敗大盤  其實難度很高
: 一般人就算投胎輪迴30次   也不會有這種規模的本金   所以不用相提並論
: 你吃你的  不要燙到
: 所以為啥主動投資  要引入傻B指數?
: 因為當傻B指數攀升時  很可能就是賠錢的先兆
: 你若先警覺到這點   不用搞有的沒的  躺著賺搞不好賺更多
: 你手很癢   本金可以分兩部分   50%主動  50%被動
: 如果你主動那部分  績效贏被動很多
: 你再全部改主動都還不遲
: 不然  頂多到A點就適可而止
: 套句任賢齊的歌
: 往前一步是吃噴  退後一步是人生
: 我也曾經搶過熱的   還搶輸人

其實關於這個,小弟也有點想法

不知道大家有沒看過劉德華、張家輝主演的《賭俠1999》

其中有個片段是這樣子的

Rocky哥帶劉德華跟張家輝上船賭博

其中有局劉德華建議要買莊家,Rocky哥卻因為想看牌改押閒家

原來我們身旁都有個賭俠,只是我們仍然賭性堅強



套句版友說過的話

「賭博沒什麼不對,但你不要賭博還騙自己在投資」

這句話對我如醍醐灌頂

其實現在的玩股票的,誰人不是在賭博?

你說放長期的不算,難道你會說錢放銀行定存叫投資嗎?

你說你做很多分析,古天樂在幫張家輝賭馬時也做了很多研究啊

現在的股市感覺離市場越來越遠

本質上就只是個金融遊戲了



認清自己在賭博後,捫心自問

我們追求的是勝率,還是樂趣?

這麼思考後不自覺豁然開朗起來了呢


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地獄中最炙熱的地方,

   不是給那些十惡不赦的人待得,

      而是要留給那些在重大道德危機出現時,仍然保持沉默中立的人!


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jimmyid4    : 長期投資參與績優公司或大盤分享經營績效,怎麼會1F 12/05 08:31
jimmyid4    : 是賭博呢?如果你定義有機率的東西就是賭博,那全世
jimmyid4    : 界都是賭博,你身體裡面的電子出現位置就是機率。
fbiciamib123: 沒有穩贏的就算賭博吧4F 12/05 08:42
jimmyid4    : 那你喝水也算賭博了5F 12/05 08:43
mecca       : 出門不是100%安全也是賭博  吃東西會不會生病也是6F 12/05 08:43
mecca       : 賭博。活在家裡會不會被隕石砸到也是賭博  沒錯
x077155203  : 可是康友變街友了8F 12/05 08:44
jagger      : 任何事情每一次做選擇都是在賭啦9F 12/05 08:46
The4sakenOne: 離市場遠?可是價格本來就是市場決定的啊…10F 12/05 08:47
jimmyid4    : 程度差異啦11F 12/05 08:48
acd311      : 用喝水出門來比也太奇怪,難道你還能不喝水不出門12F 12/05 08:49
jay991122   : 你們說得也都很對,是我太負面、太消極而已13F 12/05 08:49
kitune      : 可以不出門啊 這篇就真的有夠極端14F 12/05 08:52
gtomina8810 : 會想主動選股其實有部份也是享受賭的樂趣拉15F 12/05 08:54
gtomina8810 : 賺到的比大盤差就當賭場門票其實差不多
patrol      : 夠了解就不會是賭博,比方說,你不會每個月買手機17F 12/05 08:59
NingK       : 賭博機率是莊家定的,投資至少還有2330這勝率高的18F 12/05 09:00
patrol      : 可是你每個月都要繳電話費,那麼,你買中華電還會是19F 12/05 09:01
jimmyid4    : 理性討論非吐槽啦,畢竟這兩個界限本來就模糊。20F 12/05 09:02
patrol      : 賭博嗎?世界貿易再怎麼重組,他也應該能活到最後21F 12/05 09:03
patrol      : 這個需求不會消失,買他就不是賭博
boombastick : 如果你今天買到1300宏達電抱了五年,我不覺得大家23F 12/05 09:06
boombastick : 會認為你是在投資啦....股市就是合法的賭場而已,
boombastick : 有人會說誰會去買宏達電,那你拿tsla的本益比來看
boombastick : 不是也跟賭博差不多
patrol      : 當然有些也是賭,那是賭未來需求,這個稱為本夢比27F 12/05 09:06
jimmyid4    : "我自己"的定義是一個策略只要勝算高,長期會有相28F 12/05 09:07
jimmyid4    : 當回報,可以重複執行的的都不算賭博。而這個勝算
jimmyid4    : ,是可以透過科學數據或預測來估計的。當然每個人
jimmyid4    : 有不同定義也是正常的,也沒有標準答案。
patrol      : 不想賭你可以主動選穩的那些32F 12/05 09:07
jimmyid4    : 比如投資大盤指數就很符合,投資個股風險就大些33F 12/05 09:09
jimmyid4    : 或者你投的是4.5.6骰子也算
lsj0726     : 我現在推文也是一種賭博35F 12/05 09:16
jimmyid4    : 如果對於機率概念不太熟悉的真的很推薦隨機騙局這36F 12/05 09:16
jimmyid4    : 本書
gtomina8810 : 如果像海公公的阿公從300抱到現在當大股東算投資拉38F 12/05 09:17
gtomina8810 : 很傻就是了
abram       : 追高也許算賭博 但像力成短空去接 不正表達對企業的40F 12/05 09:18
awss1971    : 我也推"隨機騙局"這本,當年就是這本書讓認識全市場41F 12/05 09:18
milkBK      : 那是因為劉德華沒有先吃貨啊 如果他先吃貨然後帶你42F 12/05 09:18
milkBK      : 風向不就換你被套
awss1971    : 指數被動投資44F 12/05 09:18
abram       : 信心和獨到眼光 從股市獎拿到這類投資獎勵心安理得45F 12/05 09:18

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    作者: 27.247.73.157 (台灣) 2020-12-05 08:18:43
    其實關於這個,小弟也有點想法 不知道大家有沒看過劉德華、張家輝主演的《賭俠1999》 其中有個片段是這樣子的 Rocky哥帶劉德華跟張家輝上船賭博 其中有局劉德華建議要買莊家,Rocky哥卻因為想看牌 …
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