※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-03-19 14:50:32
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作者 標題 Re: [心得] 大規模失業潮即將爆發
時間 Thu Mar 19 05:04:02 2020
失業潮會有的拉.
但,傳染病這種東西,是時期性的.
因此,比較會快速燃燒再快速熄滅.
對比當年網路泡沫,或是甚麼底特律汽車產業練崩毀.
(那個是供給超越需求...)
狀況還是差很多.
so.你要知道,傳染病衝擊最大的是服務業.
這種東西大多都是末梢產業.
就像雜草這樣,一群野牛跑過去,被踩死的最多就是雜草.
但是這種東西,死了一大片之後,過兩天來看,又從新生長了一大堆.
so...死亡快,但是新誕生也快.
相對比其他產業結構性崩毀,生產過剩導致整個產業鏈連鎖倒閉.
性質差很多.
而世界維持在低利率+非常寬鬆.
更是刺激著這些雜草的新生能力.
你想,傳染病讓這個社區本來三家簡餐店倒了兩家.
但是這社區的人口需求本來就可以支撐3家簡餐店.
但是這社區的人口需求本來就可以支撐3家簡餐店.
而借錢利率又很低,銀行又釋出一大堆創業貸款方案.
請問當疫情過去後,會不會有其他人跑去再開兩家簡餐來吃回這個市場.
會阿....
畢竟服務業這種東西,又不是甚麼大工廠批地蓋工廠到營運.
要幾十億幾百億,要花三年才可以開始運轉.
因此回到最原始的.
當你需求就是那樣...單純因為疫情而收縮造成供給衰退..
可是當疫情結束,需求又回來之後...
這些供給就會死灰復燃,又一個個冒出來了.
而越低的利率+越寬鬆(銀行放款的限制被解放),這個復燃速度就越快.
so....這又何苦去煩惱世界末日呢??
因此我一直認為,這是時期性的經濟衰退.
股票會這麼刺激
則..更多的是,之前因為低利吹出來的泡沫(你看看股票,這兩年是怎樣亂噴的)
在這次恐慌的時候又快速收縮掉罷了.
(你看,美股也不過跌到川普上任時的價碼)
這兩年股票可以這樣瘋狂的飆升,那今天有這麼一個恐慌,縮回去應該剛好而已.
至於說,因為大量失業,大量末端的零售業服務業造成金融連帶性崩毀災難.
燒到銀行掛點,燒到更基礎的各種製造業也崩潰的狀況.
這種我認為需要更龐大的壓力和前提才可能產生.
例如恐慌維持很久很久,一年兩年...
並且伴隨大型事件,例如哪幾個大國家軍事幹起來..
又或者是外星人來攻打地球之類的.
才會真正傷到今天世界經濟的根.
畢竟,現在利率那麼低,資金周轉壓力那麼低...
而人民需求的縮減也還只是疫情暫時性,並且還有特定性.
(你手機更換再快也不可能三四個月換一隻吧,更多人都嘛是一兩年才換一次)
(另外,外面疫情風雨飄搖,你還是可以網購買衣服買家電用品)
因此只要需求不死,供給沒有失衡.
對於長期而言,應該都不用太害怕甚麼.
疫情消耗掉的一些經濟損失,在低利狀態下,這個世界應該都是消費得起的.
so...我個人認為,這次疫情之後復甦速度應該會很快.
並且疫情造就更龐大的寬鬆,所以當結束後,之後甚至可能會產生讓各位更爽的股票數據.
恐慌的時候,現金為王.空手至上.
恐慌的時候,現金為王.空手至上.
但是當疫情過去後,誰手上有鈔票誰倒楣...!!
--
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推 : 我比較擔心債市，希望不要爆掉1F 03/19 05:07
推 : 考公職 抄心經 唯一解2F 03/19 05:09
推 : 疫情 +石油戰 +我覺得還有我們不知道的訊息3F 03/19 05:09
→ : 重點不是疫情....是祭品是誰 如果是金融相關....4F 03/19 05:11
推 : 假如只是單純疫情跟泡泡，那疫苗出來後一年左右就會5F 03/19 05:12
→ : 逐漸恢復正常，但後面還有連環炸彈就GG了
→ : 逐漸恢復正常，但後面還有連環炸彈就GG了
→ : 但這次爆炸我並不認為會照這篇所述很快恢復7F 03/19 05:15
→ : 不需要很快恢復阿...能2 3年收復就嚇嚇叫了8F 03/19 05:17
→ : 以基層來說 這種供應鏈爆炸後 照所謂的短期9F 03/19 05:17
→ : 的確蠻多人擔心債市的。但其實每個市場都很慘很脆弱10F 03/19 05:17
→ : 恢復 假設真的嚇嚇叫 也是時間過了之後11F 03/19 05:17
→ : 貨幣、商業票據。甚至拖太久連房市也燒到...12F 03/19 05:18
→ : 衍生金融商品只是監管較嚴，槓桿沒以前誇張，不代表
→ : 衍生金融商品只是監管較嚴，槓桿沒以前誇張，不代表
→ : 我不會完全看壞經濟面 但如果照這篇所稱14F 03/19 05:18
→ : 不構成威脅...15F 03/19 05:18
推 : 假如真的如一些政府所說，疫情起碼十八個月，那慘定16F 03/19 05:19
→ : 到處都去槓桿、美元荒阿...17F 03/19 05:19
→ : 了，也不用連環爆，光基本面就要好幾年才能恢復過來18F 03/19 05:19
→ : 服務業真的崩壞成某些產業接近重組19F 03/19 05:19
→ : 看看美元指數 流動性還是枯竭的20F 03/19 05:20
→ : 第4頁講的只會更早產生而已21F 03/19 05:20
→ : 現在在等祭品出爐22F 03/19 05:20
→ : 還有大國軍事幹起來只是短期壞得更糟 長期反而成長23F 03/19 05:21
→ : 幅度更好 因為失業率壓低(送上戰場) 需求提升(軍方)
→ : 幅度更好 因為失業率壓低(送上戰場) 需求提升(軍方)
推 : 前提是人類文明還在...25F 03/19 05:21
推 : 除非世界末日 否則人類終究是往前走26F 03/19 05:39
→ : 認為只會跌到這裡為止的 還真的是太樂觀了27F 03/19 05:39
→ : 跌到15000 還可以說 你看也不過是2008海嘯前而已
→ : 跌到10000 你看也還不到海嘯低點嘛
→ : 跌到15000 還可以說 你看也不過是2008海嘯前而已
→ : 跌到10000 你看也還不到海嘯低點嘛
→ : 台灣60%是服務業這些服務業沒工作交不出貸款會怎樣30F 03/19 06:05
→ : ？
→ : 不是像雜草春風吹又生那麼簡單
→ : ？
→ : 不是像雜草春風吹又生那麼簡單
推 : 等著看一堆人斷頭吋又借不到錢會怎樣囉33F 03/19 06:07
推 : 這波這些年累積的泡泡真炸開 情況還真難說 底層跟
→ : 中產能撐住我想打個問號
推 : 這波這些年累積的泡泡真炸開 情況還真難說 底層跟
→ : 中產能撐住我想打個問號
→ : 我可以保證 泡泡炸開 台灣底層跟中產鐵定炸掉36F 03/19 06:19
推 : 無論多少人失業睡公園，大家還是看好疫情消滅後兩37F 03/19 06:23
→ : 年內道瓊3萬吧
→ : 年內道瓊3萬吧
噓 : 太過樂觀39F 03/19 06:29
推 : 我預測美國會把中國手上的美國國債作廢40F 03/19 06:32
→ : 用這個來賠。中國如果不爽，就是二次八國聯軍
→ : 用這個來賠。中國如果不爽，就是二次八國聯軍
噓 : 太過樂觀+1 不要安慰自己了 終究房市一定會爆跌的42F 03/19 06:37
推 : 波因、航空、旅行業可不是小草43F 03/19 06:39
推 : 長久失業潮是科技業啦，真的問題又不是疫情44F 03/19 06:40
→ : 每個新聞都包裝成疫情而已
→ : 每個新聞都包裝成疫情而已
推 : 需求過了就過了，今天不消費明天消費兩倍回來？46F 03/19 06:41
推 : 你的分析就目前的狀態應該沒錯 只怕這種情況持續超47F 03/19 06:42
推 : 房市喔，還是別想太多48F 03/19 06:42
→ : 過三個月 發生一些系統性的金融風險49F 03/19 06:43
推 : 除了C大最後一句 其它滿認同的 因為各種原物料50F 03/19 06:44
→ : 石油 金屬類 皆因為需求降 工廠停工減產
→ : 石油 金屬類 皆因為需求降 工廠停工減產
→ : 科學園區明明加班加到爆還禁休52F 03/19 06:45
→ : 都沒有大量消耗 因此不會造成戰爭時期的那種恐慌53F 03/19 06:46
→ : 所以不會有大量的動產/不動產拋售潮
→ : 所以不會有大量的動產/不動產拋售潮
噓 : 不知所雲55F 03/19 06:47
推 : 太過樂觀+156F 03/19 06:49
推 : 但科技業就跟服務業一樣,銀行沒事，股市泡沫很快吹57F 03/19 06:49
→ : 回來
→ : 這才不是樂觀，這篇很客觀，股市這波就是故意摔很
→ : 快嚇人的，主要獲利工具都是選擇權
→ : 回來
→ : 這才不是樂觀，這篇很客觀，股市這波就是故意摔很
→ : 快嚇人的，主要獲利工具都是選擇權
推 : 只要 不戰爭 原物料生產國 不因天災而無法開採61F 03/19 06:51
→ : 基本上就是等需求慢慢恢復 景氣慢慢回溫 時間長短
→ : 基本上就是等需求慢慢恢復 景氣慢慢回溫 時間長短
推 : 科技業加班是老闆還在自救啦，貨櫃退貨根本就一月63F 03/19 06:52
→ : 的命令，到現在根本沒有中文新聞，華人真的不配知道
→ : 真相
→ : 的命令，到現在根本沒有中文新聞，華人真的不配知道
→ : 真相
→ : 真的會倒的是 因貪婪槓桿玩太大 現金流撐不住的人66F 03/19 06:53
→ : 現在歐美各科技公司招聘幾乎都還是照樣進行 沒有因67F 03/19 06:53
→ : 為疫情而暫停 某種程度反映這些公司當下對未來的看
→ : 法 只是如果這個疫情 兩個月還不受控 我覺得就是另
→ : 一回事了
→ : 現在各國這府這些直接抑制經濟行為的舉動 都是建立
→ : 在要快速控制疫情的預期上 這些抑制經濟的行為終究
→ : 為疫情而暫停 某種程度反映這些公司當下對未來的看
→ : 法 只是如果這個疫情 兩個月還不受控 我覺得就是另
→ : 一回事了
→ : 現在各國這府這些直接抑制經濟行為的舉動 都是建立
→ : 在要快速控制疫情的預期上 這些抑制經濟的行為終究
推 : 對科技業有信心的就先買吧，每次科技業一跌都是緩跌73F 03/19 06:57
→ : 兩年，不知道真相被騙活該
→ : 兩年，不知道真相被騙活該
→ : 是人為的 是可以很快恢復的 而尚未涉及到大規模的75F 03/19 06:57
→ : 資產價值重估 可是如果沒法如同預期一樣在短時間內
→ : 抑制疫情 可能就不好說了
→ : 資產價值重估 可是如果沒法如同預期一樣在短時間內
→ : 抑制疫情 可能就不好說了
推 : 真正的恐慌是 你習慣開名車上班 變成要騎車或搭公共78F 03/19 06:59
→ : 交通工具 你怕回到過去這種不適應的習慣
→ : 交通工具 你怕回到過去這種不適應的習慣
→ : 請問現在需求大減那 加班禁休製造出來的東西 到哪80F 03/19 07:07
→ : 去了 收的到貨款嗎？還是為了撐營收給銀行看?
→ : 去了 收的到貨款嗎？還是為了撐營收給銀行看?
→ : 疫苗最快兩年 慢慢撐吧82F 03/19 07:12
推 : 總經學家這波要被打臉幾次呢？83F 03/19 07:18
推 : 炒風還在樂觀84F 03/19 07:25
→ : 房
→ : 房
噓 : 呵…快把鈔票送我，讓我倒楣86F 03/19 07:27
→ : 沒錯87F 03/19 07:31
→ : 量化寬鬆不是說假的
→ : 量化寬鬆不是說假的
推 : 局面取決於疫情的程度輕重和時間長短，目前歐洲已經89F 03/19 07:36
推 : 推90F 03/19 07:36
→ : 失控，而美國也要看後續作為能控制與否91F 03/19 07:37
推 : 認同92F 03/19 07:37
→ : 時間長短就只能擲杯問天93F 03/19 07:37
→ : 真正傷到世界經濟的根是人口數大規模減少94F 03/19 07:38
→ : 經濟的基礎在人類活動產生的交易
→ : 經濟的基礎在人類活動產生的交易
推 : 太樂觀了96F 03/19 07:42
推 : 一堆人房貸付不出來 XDDD 法拍會爆量 房價爆跌97F 03/19 07:45
→ : 好奇u大在說什麼。是中美暗中脫鉤嗎？98F 03/19 07:45
推 : 推 美國這降息還會有後續影響99F 03/19 07:46
推 : 推100F 03/19 07:46
推 : 年底就知道了，有興趣自己多查英文關稅新聞，看得101F 03/19 07:47
→ : 到就自己聯繫起來，還有g20詳細內容
→ : 有的人看不懂，講再多都沒用
→ : 到就自己聯繫起來，還有g20詳細內容
→ : 有的人看不懂，講再多都沒用
推 : 窮到只剩錢跟房到時候就知道了104F 03/19 07:50
推 : 實體店面關一堆 店租爆跌 商辦也關一堆105F 03/19 07:51
推 : 航空免洗一堆106F 03/19 07:52
推 : 短期的緊縮是可預期的，接下來是要多久能恢復107F 03/19 07:55
推 : 跌到海嘯前 但是海嘯前沒印那麼多鈔啊108F 03/19 07:57
推 : 謝謝u77109F 03/19 08:00
推 : 沒有人是局外人110F 03/19 08:03
推 : 服務業隨時都可以復原111F 03/19 08:04
→ : 製造業還在就很穩
→ : 製造業還在就很穩
噓 : 鬼扯113F 03/19 08:07
推 : 高雄王，推114F 03/19 08:08
推 : 沒錯，在沒疫情之前，板上99%的鄉民都相信台股會上115F 03/19 08:10
→ : 兩萬點，怎麼來個疫情就悲觀到世界末日了
→ : 兩萬點，怎麼來個疫情就悲觀到世界末日了
→ : 無殼族準備好了沒 靠背這麼多年 有機會買房了117F 03/19 08:13
推 : 你不慌 我先走118F 03/19 08:14
推 : 真的過渡恐慌了119F 03/19 08:14
推 : 跟我的看法差不多120F 03/19 08:15
推 : 無需過度恐慌 找好買點121F 03/19 08:16
推 : 大賣空的主角去年底就賣空了，不是看到肺炎，一定是122F 03/19 08:16
→ : 看到核心經濟的崩壞訊息
→ : 看到核心經濟的崩壞訊息
→ : 歐美疫情才開始擴大 何時會結束不知道 美國大學生124F 03/19 08:19
→ : 還跑到海邊開趴 不把疫情當回事 經濟不用樂觀了
→ : 還跑到海邊開趴 不把疫情當回事 經濟不用樂觀了
推 : 傻多還在樂觀說無需過度恐慌 XD126F 03/19 08:20
推 : 現金準備好 6000點進場127F 03/19 08:21
推 : 一堆人空手等買股128F 03/19 08:21
推 : 但這是人造78支那毒129F 03/19 08:21
→ : 他們是心理防疫 預告要幾千萬人感染 幾百萬人死亡130F 03/19 08:22
推 : 覺得只有服務業這點 也太可愛了吧131F 03/19 08:22
→ : 義大利死的平均80歲132F 03/19 08:23
→ : 原po有工作過嗎?133F 03/19 08:23
→ : 原來台灣輪班星人那麼老134F 03/19 08:23
→ : 怎麼看你的文章內容 感覺不像有真的待過職場135F 03/19 08:24
→ : 開始當流感 不驗就沒確診 說穿了就是自生自滅136F 03/19 08:26
推 : 別忘了台灣儲蓄率世界高的夠撐一陣子了137F 03/19 08:26
→ : 鎖國+矽谷半戒嚴(shelter)+馬來西亞全關廠138F 03/19 08:26
→ : 怎麼可能只有服務業有事
→ : 怎麼可能只有服務業有事
推 : 6月就沒事啦140F 03/19 08:27
→ : 現在的重點 就是看這一波多久 企業氣長不長141F 03/19 08:27
→ : 企業不獲利要保命就是會砍人 有工作經驗就知道了
→ : 企業不獲利要保命就是會砍人 有工作經驗就知道了
→ : 不要指望世界疫情會很快結束...它已經不是一國的事143F 03/19 08:28
→ : 如果6月可以疫情控制經濟活動持續 失業還好144F 03/19 08:28
推 : 汰弱存強145F 03/19 08:29
→ : 拖超過6月 金融海嘯無薪假失業潮等著看146F 03/19 08:29
→ : 投資要有耐心147F 03/19 08:30
→ : 短期需求下降 再來供應會有原料斷貨 存貨跟訂單撐148F 03/19 08:30
→ : 到第三季差不多 感覺就回歸到供給問題？
→ : 到第三季差不多 感覺就回歸到供給問題？
噓 : 怎麼知道傳染病是時期性的，這種假設都是依據過往經150F 03/19 08:31
→ : 驗罷了
→ : 驗罷了
→ : 經濟爛銷售差無法獲利 就是無薪假 嚴重就遣散員工152F 03/19 08:31
噓 : 現在最大的問題是經濟活動減少導致通縮153F 03/19 08:33
→ : 這個最基本的沒解決 低利率有屁用
→ : 這個最基本的沒解決 低利率有屁用
→ : 中間金流斷鏈 這才是會爆的地方155F 03/19 08:33
推 : 人類的慾望就像皮球一樣，你越使勁壓縮他，最後他彈156F 03/19 08:35
→ : 得越高，大家錢沒地方花，找個理由就去賣場大掃貨，
→ : 現在沒電影看沒商場逛，不是每天滑手機玩電動? 結論
→ : 就是，人對於消費慾望忍耐是有限度的，這波最無傷的
→ : 宅宅終究會發現自己財富開始增加，然後開啟他們的另
→ : 一扇大門，一但疫情控制，最後數十億人口直有一個目
→ : 標.....買，買爆~ 各種缺工缺人保證馬上錄取
→ : 得越高，大家錢沒地方花，找個理由就去賣場大掃貨，
→ : 現在沒電影看沒商場逛，不是每天滑手機玩電動? 結論
→ : 就是，人對於消費慾望忍耐是有限度的，這波最無傷的
→ : 宅宅終究會發現自己財富開始增加，然後開啟他們的另
→ : 一扇大門，一但疫情控制，最後數十億人口直有一個目
→ : 標.....買，買爆~ 各種缺工缺人保證馬上錄取
噓 : 信心喊話喊起來163F 03/19 08:45
推 : AGREE164F 03/19 08:46
噓 : 需求緊縮這種東西不是說回來就回來，人是有慣性的165F 03/19 08:49
推 : 你的因果關係考慮的太少了 以至於結論非常樂觀166F 03/19 08:54
推 : 推167F 03/19 08:55
推 : 認同 只要搞定復舒很快168F 03/19 08:59
推 : 推這篇 = = 財報都還沒反應出來都能講成世界末日 那169F 03/19 09:02
→ : Q1出來 肯定要開始收集可樂蓋了...(攤手)
→ : Q1出來 肯定要開始收集可樂蓋了...(攤手)
噓 : 世界大流行的瘟疫 就是你說的大事件 這是實質的經171F 03/19 09:20
→ : 濟衰退 跟之前那種金融遊戲產出的泡沫破裂 才是有
→ : 本質上的不同
→ : 濟衰退 跟之前那種金融遊戲產出的泡沫破裂 才是有
→ : 本質上的不同
→ : 照你說的 幾年前炒經濟問題的政客都是製造恐慌而已174F 03/19 09:21
→ : 不是說不會恢復 只是現在還有一大堆樂觀的人 表示175F 03/19 09:24
→ : 底部還沒到
→ : 底部還沒到
推 : 量化寬鬆是對是錯這次又可以考驗一下啦177F 03/19 09:30
→ : 金融的泡沫破裂 設計到的所有價格重新估算 這個過程178F 03/19 09:42
→ : 才是最恐怖的 比甚麼實質經濟衰退更恐怖
→ : "設計"改成"涉及"
→ : 才是最恐怖的 比甚麼實質經濟衰退更恐怖
→ : "設計"改成"涉及"
噓 : 不要跑到股版丟臉了181F 03/19 10:00
推 : 胡言亂語媽寶一隻182F 03/19 10:11
→ : 如果是美國國家債不用怕啊 反正會印鈔票 當然有機183F 03/19 10:12
→ : 會造成下一波通膨
→ : 會造成下一波通膨
推 : 餓肚子也要買房185F 03/19 10:34
噓 : 債務，消費，生產力都有問題，這次疫情只是最後的稻186F 03/19 11:41
→ : 草，沒有也會因為其他原因爆掉
→ : 草，沒有也會因為其他原因爆掉
噓 : 工作都沒了還買爆188F 03/19 11:42
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