※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-07-24 18:42:58
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作者 標題 [心得] 合一權益法投資利益探討
時間 Fri Jul 24 17:16:08 2020
Hi 大家好
剛剛看到合一公佈的自結數，看了一下權益法認列的收入
我就突然在想他的權益法收益到底怎麽來的
於是我就研究了一下中天集團的持股結構
並計算合一及中天股價會對他們的收益有什麽影響
可能對於會計沒那麽熟悉的人會有點難懂
不過我這邊主要是要解釋，怎麽利用自己的股價來衝高獲利
看不懂可以直接跳最後一段
先簡單説一下他們的持股結構
合一投資”鑽石”、”新耀”，持股比重約9%，所以使用權益法認列
合一投資“中天“，持股約6%
因爲有公允價值且為關聯企業，所以使用其他綜合損益-公允價值衡量
中天投資“鑽石”、“新耀”、“合一”
因全部持股都在10%以下，所以使用權益法認列
鑽石投資合一，怎麽認列的話並沒有揭露，但我推論出來的結果是使用公允價值認列
如果是使用權益法的話，股價就完全不會影響了
新耀投資中天，同鑽石，並未揭露怎麽認列，但應是使用公允價值
*這邊補充一下
如果用權益法認列的話，公司的認列的收益是(被投資公司獲利*持股比例)
但如果是在其他綜合損益，就不會影響到損益表了
會直接出現在資產負債表股東權益項下
接下來就直接貼上我的計算過程
如果想要Excel詳細計算的方式的也可以直接跟我要
（以下的利益都是稅前概估的，所以跟實際上揭露的數字可能會有差異）
https://imgur.com/FEyZwtf
![[圖]](https://i.imgur.com/FEyZwtfh.jpg)
以下為計算結果
合一的股價每變動一元，合一可以認列236萬的利益，中天可以認列667萬的利益
中天的股價每變動一元，合一可以認列378萬的利益，中天可以認列997萬的利益
中天的股價每變動一元，合一可以認列378萬的利益，中天可以認列997萬的利益
而如果用第二季的狀況來看，合一上漲224元，中天上漲62元
合一因爲自己的股票上漲而認列了5.3億元
中天因爲自己的股票上漲認列了6.2億元
如果兩家的影響一起加入的話
合一本季可認列7.65億，中天認列21億
再次申明以上數字是稅前，所以跟實際數字有落差，如果扣掉20%應該就會差不多
這邊沒有要批判什麽，本身沒有持股或放空合一或中天
我對生技股完全沒有興趣，只是看到有趣的現象與大家分享
並提醒各位，看到獲利衝高的時候要去瞭解一下背後的原因
並提醒各位，看到獲利衝高的時候要去瞭解一下背後的原因
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推 : 分享推~1F 07/24 17:18
推 : 讚2F 07/24 17:20
→ : 可認列，但是真的有錢嗎？3F 07/24 17:20
→ : 一堆人不懂看到eps轉正就高潮了，所以續噴無誤
→ : 今天如果合一是控股，我大概會買 哈哈
→ : 一堆人不懂看到eps轉正就高潮了，所以續噴無誤
→ : 今天如果合一是控股，我大概會買 哈哈
→ : 孔明的招式，但幾乎台灣生技都在用這招。6F 07/24 17:22
→ : 所以你會看到，生技公司老闆，又開了另一間生技公司
→ : ，然後交叉持股。
→ : 所以你會看到，生技公司老闆，又開了另一間生技公司
→ : ，然後交叉持股。
推 : 所以股價高他們的EPS也會被拉高這樣？9F 07/24 17:24
推 : 難得好文章10F 07/24 17:25
推 : A認列B ，B也認列A 所以A股價上升 B EPS上升股價跟11F 07/24 17:26
→ : 著漲然後A EPS也跟著漲？
→ : 著漲然後A EPS也跟著漲？
推 : 沒賣股票也可以認列eps嗎?????13F 07/24 17:26
推 : 股價噴=>認列高=>股價愈噴=>認列愈高 無限循環14F 07/24 17:26
推 : 推專業15F 07/24 17:26
→ : 股票上漲啊又沒賣這樣也算eps????16F 07/24 17:26
推 : 佛拉迪米爾?17F 07/24 17:27
推 : 推專業18F 07/24 17:27
推 : 不靠營收，靠其他投資...19F 07/24 17:28
推 : 感謝大大解惑~20F 07/24 17:29
→ : 信徒：聽瞴啦，反正合一上看100021F 07/24 17:30
推 : 董事會成員受控制。須採權益法。結案22F 07/24 17:30
→ : 利益因一次性第三人權利金交叉持股導致
→ : 利益因一次性第三人權利金交叉持股導致
推 : 推24F 07/24 17:32
噓 : 喔25F 07/24 17:33
噓 : 股票上漲啊又沒賣這樣也算eps????紅明顯26F 07/24 17:33
推 : 這樣不會無限循環嗎?假設AB互相持股用權益法認列27F 07/24 17:35
→ : A賺錢->A eps增加->B認列導致eps增加->A再認列導致
→ : eps增加-> B再認列導致eps增加......
→ : A賺錢->A eps增加->B認列導致eps增加->A再認列導致
→ : eps增加-> B再認列導致eps增加......
推 : 股價永動機30F 07/24 17:35
→ : 大哥 要賣股才能認列好嗎.....31F 07/24 17:36
→ : 不然台積電能認列幾兆阿？
→ : 他認列的也只能認賣掉的.........
→ : 不然台積電能認列幾兆阿？
→ : 他認列的也只能認賣掉的.........
推 : 套傻戶進來追就會漲吧？34F 07/24 17:37
→ : EPS高才有人買
→ : EPS高才有人買
推 : 應該是沒有賣出，這是新的會計準則其實有點複雜就是36F 07/24 17:38
推 : 所以他有賣掉了？沒賣能認列嗎？37F 07/24 17:38
→ : 因為公允價值的變動可認列，印象是也能回沖的。沒在38F 07/24 17:38
→ : 事務所弄最新的東西了，叫事務所的小新新應該能解釋
→ : 事務所弄最新的東西了，叫事務所的小新新應該能解釋
推 : 看到稅率17%就知道不懂了...40F 07/24 17:40
推 : 推41F 07/24 17:41
噓 : 沒賣股怎麼認列？42F 07/24 17:41
噓 : 稅率17%43F 07/24 17:41
→ : 不會無限循環啊，他認的是股價又不是EPS，當然有人44F 07/24 17:42
→ : 被EPS騙進去，股價漲，就會再增加，然而股價不會無
→ : 限往上漲。另外股價跌的時候也是要吐出來的
→ : 被EPS騙進去，股價漲，就會再增加，然而股價不會無
→ : 限往上漲。另外股價跌的時候也是要吐出來的
噓 : 沒賣股也可以瞬間多出一筆實際的錢當eps??那是不是47F 07/24 17:43
→ : 台股直接衝到一百萬就好了...?大家互相亂拉股價一起
→ : 爽
→ : 台股直接衝到一百萬就好了...?大家互相亂拉股價一起
→ : 爽
→ : IFRSXX50F 07/24 17:43
推 : 高會那邊需不需要沖銷啊? 太久沒念了..我也不知道..51F 07/24 17:43
→ : 但是自身股價變動造成自身利益變動，感覺就很怪
→ : 但是自身股價變動造成自身利益變動，感覺就很怪
→ : 有人能解釋一下嗎 想知道53F 07/24 17:44
→ : 賣股的認列就不會是寫權益法了54F 07/24 17:44
噓 : 你一定還沒上車齁55F 07/24 17:44
噓 : 可憐，有無藥証對公允價值沒影響?56F 07/24 17:44
→ : 如果是用透過其他綜合損益認列股價的話，沒賣股也損57F 07/24 17:46
→ : 益可以認列喔，會是未實現評價利益，也是會影響EPS
→ : 益可以認列喔，會是未實現評價利益，也是會影響EPS
推 : 叫你認真看財報 不要只看eps的意思59F 07/24 17:46
推 : 專業60F 07/24 17:48
推 : 投資子公司持有的是用公允價值認列 股價就有影響61F 07/24 17:49
推 : (づ′・ω・）づ好像發現股價噴噴永動機了62F 07/24 17:49
→ : 但是對母公司又是採用權益法 子公司當然有獲利認列63F 07/24 17:50
→ : 自然可以讓人產生一種權益法認列不是股價變動影響ep
→ : 錯覺
→ : 自然可以讓人產生一種權益法認列不是股價變動影響ep
→ : 錯覺
→ : 如果是透過損益按公允價值衡量的資產，當期就要按66F 07/24 17:51
→ : 照公允價值去做計算，並認列評價損益到損益裡。
→ : 如果是權益法就是用子公司的損益去計算
→ : 如果是認到其他綜合損益的話，就只會影響淨值，不
→ : 會影響損益
→ : 合一使用權益法認列，但是他底下的是用公允價值，
→ : 所以才會需要去計算
→ : 照公允價值去做計算，並認列評價損益到損益裡。
→ : 如果是權益法就是用子公司的損益去計算
→ : 如果是認到其他綜合損益的話，就只會影響淨值，不
→ : 會影響損益
→ : 合一使用權益法認列，但是他底下的是用公允價值，
→ : 所以才會需要去計算
推 : 小弟會計系，基本上母子公司互相持股會一次算（傳73F 07/24 17:52
→ : 統法），所以不會有永動機的問題，而且因為是看獲
→ : 利，股價上漲基本上無關，給大家參考
→ : 統法），所以不會有永動機的問題，而且因為是看獲
→ : 利，股價上漲基本上無關，給大家參考
噓 : 有會計專業的人出來指正一下嗎76F 07/24 17:53
※ 編輯: shun2249 (1.175.93.179 臺灣), 07/24/2020 17:53:28推 : 戳破泡泡囉77F 07/24 17:54
→ : 感謝樓上78F 07/24 17:54
→ : 如果我錯了也請大家指正我一下，我已經離開會計圈79F 07/24 17:54
→ : 一陣子，說不定ifrs9有什麼變動
→ : 一陣子，說不定ifrs9有什麼變動
推 : 佛拉迪米爾笑死 專業給推81F 07/24 17:54
推 : 交叉持股要沖82F 07/24 17:56
推 : 間接投資的持股要互沖嗎83F 07/24 17:58
→ : 上面說的問題就是股價漲的時候會認很多利益，但相84F 07/24 17:59
→ : 對跌的時候就會認損失，你們可以看看合一跟中天的
→ : 權益法投資收益的數字變化，是不是跟股價相符
→ : 對跌的時候就會認損失，你們可以看看合一跟中天的
→ : 權益法投資收益的數字變化，是不是跟股價相符
→ : 賣股票才可認列是錯的，結案。87F 07/24 17:59
→ : 他們的交叉持股沒有關係到認列的損益，所以應該不88F 07/24 18:00
→ : 用沖銷吧，一邊是用股價認，一邊是用損益認
→ : 用沖銷吧，一邊是用股價認，一邊是用損益認
推 : 喔對，我昏了，又不是要編合併報表90F 07/24 18:02
→ : 單純就長投未實現的評價而已
→ : 單純就長投未實現的評價而已
推 : 子公司對母公司採用透過損益按公允價值衡量之金融92F 07/24 18:06
→ : 資產的會計政策，就算沒賣股也會一段時間依照母公司
→ : 的股價認列評價利益(損失)，作帳行情就是這樣啊，
→ : 衝高被投資公司股價，評價認列利益
推 : 要賣股才認利益的話為何有作帳行情？賣股股價不就跌
→ : 了還會漲？跌了也認什麼利益？
→ : 資產的會計政策，就算沒賣股也會一段時間依照母公司
→ : 的股價認列評價利益(損失)，作帳行情就是這樣啊，
→ : 衝高被投資公司股價，評價認列利益
推 : 要賣股才認利益的話為何有作帳行情？賣股股價不就跌
→ : 了還會漲？跌了也認什麼利益？
推 : 簡單講就是把我們買股票的未實現損益也算進去？98F 07/24 18:09
推 : 推一下這篇99F 07/24 18:11
噓 : 其他綜合損益不影響損益100F 07/24 18:12
推 : 等8月的時候七月數據出來就知道101F 07/24 18:12
→ : 也不會進到eps102F 07/24 18:12
→ : 我是可以肯定以前這樣做沒問題，不過現在我不是非103F 07/24 18:12
→ : 常確定，因為最近變動太大了，但對了合一過去的數
→ : 字以後，我是覺得應該沒什麼問題，金額時間都還符
→ : 合，不然沒什麼其他的理由去解釋他權益法波動那麼
→ : 大
→ : 常確定，因為最近變動太大了，但對了合一過去的數
→ : 字以後，我是覺得應該沒什麼問題，金額時間都還符
→ : 合，不然沒什麼其他的理由去解釋他權益法波動那麼
→ : 大
→ : 透過損益才會進eps108F 07/24 18:13
→ : 重點是鑽石跟新耀到底怎麼認列中天跟合一的股價，109F 07/24 18:13
→ : 我不認為他們是放在OCI
→ : 我不認為他們是放在OCI
→ : 反觀保險業....111F 07/24 18:13
噓 : 你的計算連稅率都搞錯了，17%？112F 07/24 18:14
→ : 改了 那是以前113F 07/24 18:14
推 : 這說明了不懂會計跟懂會計的差異有多大 ㄎㄎ114F 07/24 18:15
![[圖]](https://i.imgur.com/zDi66wc.jpg)
推 : 簡單來說就是要騙韭菜116F 07/24 18:19
推 : 崩117F 07/24 18:19
推 : 感謝分享118F 07/24 18:19
推 : 太專業了 完全看不懂 只能給你個推119F 07/24 18:19
推 : 說要賣掉才能認列的真的很強耶XD120F 07/24 18:19
推 : 結論 一起開噴121F 07/24 18:21
推 : 感謝分享122F 07/24 18:21
推 : 持股低於20％且持有公司有市價 那就會按股價認列123F 07/24 18:21
推 : 推專業124F 07/24 18:23
推 : 推清楚講解125F 07/24 18:23
推 : 結論：生技一起噴 電子老人看著自己帳面笑著流淚126F 07/24 18:24
推 : 台積老人股向生技股致敬127F 07/24 18:25
推 : 專業推...，權益法>"<Y128F 07/24 18:27
噓 : 唸熟再來好嗎129F 07/24 18:28
→ : 可以跟我解釋我哪裡錯嗎？130F 07/24 18:30
推 : 推 分享 出去131F 07/24 18:32
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