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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-12-14 22:27:35
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作者 hipersonde (hipersonde)
標題 [新聞] 政府應開放勞退自選 股癌:百姓用錢投票
時間 Mon Dec 14 20:29:52 2020


1.原文連結:

https://www.winfohub.com/politics/76572/

2.原文內容:

政府應開放勞退自選 股癌:百姓用錢投票分優劣

文字撰稿:黃彥宏
攝影記者:陳睿緯
編導剪接:翁如儀

勞動部代替1117萬名勞工管理、規模高達4.5兆元的「勞動基金」日前爆發重大弊案,勞
動基金運用局的前國內投資組長游迺文涉貪近千萬,遭到法院裁定收押,民進黨立委高嘉
瑜更指出,游迺文自2015年以來已被檢舉了4次,但檢舉結果都「石沉大海」,有再多吹
哨者也沒用,質疑背後是誰當靠山,為何如此無法無天等強烈指控。 《毅傳媒》對此議
題相當重視,攸關民眾「幸福」的退休金,除了引述政治界、網紅界看法,也採訪了學術
界大佬,更街訪直擊第一線民眾的內心意見。


網紅也開嗆 股癌呼籲開放勞退自選

勞動基金弊案不只引發政治人物批評,知名財經podcaster「股癌」謝孟恭也痛罵此事「
非常下流」應該展開改革,民眾的退休金被官員拿去炒做特定公司股票,可能是冷門、個
人的偏好,只為了不法圖利。因此,股癌在臉書粉專貼文,提出了「勞退自選」3大點改
革方向:


"勞動部勞動基金運用局爆弊案,投資組遊組長接受業者招待以勞動基金款項炒作特定公
司股價。"

勞退什麼時候要開放自選?跟上澳洲的超級年金或美國 401k 才是。
首先是主管單位估計是不想放出這種大型基金的主控權,再來反對的理由說「勞工要損益
自負」或「一般勞工對於投資不了解」也很可愛。難道美國和澳洲的老百姓比較懂投資是
嗎?若有這樣的疑慮,我準備好解方了:


1. 為避免圖利特定發行商,規模這麼大的基金該自幹 ETF ,就追蹤台灣 50 指數投資即
可;進階一點可以加入海外各類全市場 ETF 進入選擇內。
2. 對於部分不喜歡指數型 ETF 的人,退休金可以設些權值股標的讓他自己勾選配置。
現在世界主流就是被動基金,規模一年比一年大,大家開始發現這些經理人殺進殺出,可
能超過一半都打不贏跟隨大盤 buy and hold 的指數型 ETF。當個傻多輕鬆贏過至少一半
以上的專業人士,「把錢交給專業的」這段話正在體驗強力的挑戰。

如果要折衷方案,那可以增加:
3. 在自選的內容裡開放「由政府選任之代操業者」,並公布歷年績效和配置。
把本來的方案也留著,百姓用錢投票馬上就能分出孰優孰劣,這才是國家該走的方向。爆
出弊案創造出很好的改革機會,選擇權還給百姓才是上策。

謝孟恭開嗆,政府不想放出這種大型基金的「主控權」,反對的理由只會說「一般勞工不
懂投資」、「勞工無法損益自負」,反諷表示這樣「很可愛」,而弊案創造了很好的改革
機會,選擇權還給百姓才是上策。


台大學者剖析 台灣如何效法國外

針對股癌提到的「勞退自選」是什麼?台大財金系教授張森林做出了更詳細的解釋。他說
,勞退基金的部分,台灣制度跟國外不同。國外沒有「政府代操」、「保證收益」這些規
,像是美國401K計畫,讓公司員工去組類似福委會的團體,決定退休金要給哪家投信公
司去操作,而投信業者當然會努力去操,但沒辦法保證收益,澳洲年金也是如此。


張森林指出,其實大部分國家,都是由勞工自選「民間業者」去做退休基金操作,等於台
灣在制度上,一開始就跟各國在不同的層次,這有點「大政府主義」的概念,反而會缺乏
績效「競爭力」。事實上,保證收益表面對勞工好,但並不見得,因為管理者保守操作,
長期報酬率反而較差。


張森林進一步分析,年輕勞工可以承受較高的投資風險,故投資組合裡的股票比例能提高
;快要退休的員工則相反,在債券、定存等低風險的投資比例,就要比較高。然而,台灣
沒依照勞工的族群、需求做調整,像是「大鍋飯」炒菜一樣,所有勞工都同一套,因此才
有改革呼籲,開放「勞退自選」讓政府代操保證收益之外,還有別的選項。 目前在「公
共政策網路參與平台」也出現了相關的民間連署。


不過,開放勞工自選,還是可能有投報率不好的風險。張森林表示,這要看民眾投資基金
的時間長短、投資組合風險等;另外,若開放自選也不能「無限制」全面開放,應該由政
府去做審核。


《毅傳媒》街頭採訪 男女看法大不同

為了得知台灣民眾對「勞動基金改革」的真實看法,《毅傳媒》特別直擊了平日時段的信
義區行人,隨機街訪第一線勞工朋友的心聲,發現了多數民眾似乎對勞動基金的弊案不太
關注,明明是所有勞工「切身的痛」,每個月被扣繳的薪水,落入了政府的口袋中沒有好
好運用,卻拿來違法圖利,讓勞工朋友們忍不住開罵!


一位從事保險業務約25歲的男性表示:「反正薪水發下來的時候都已經扣完啦,也沒什麼
好關注的?」消極的看法應該是對政府改革不抱希望了。

另外,《毅傳媒》記者詢問是否可以接受政府操盤,一年的投報率才3%的績效。對此,一
名男性職業圍棋手認為:「可以接受,本來就不該太仰賴政府,可以自己理財。」、另一
名男性攝影師則覺得:「也太少了,不賠都超過3%!」至於,討論到要幾%的年投報率,
才能夠滿足,民眾如出一轍都回答「10%左右」,跟目前政府的3%可以說相差甚遠。


不過,《毅傳媒》也發現女性勞工,在投資操作上似乎偏向穩健風格,一位本身有在投資
的中年美魔女說:「開放自選,還是會選政府,這部分要保守,因為散戶投資賠的機率高
。」、另一位展覽業的年輕女生也表示:「交給民營會擔心,不知道誰做,還是希望低風
險、低報酬,但支持開放自選,因為有人喜歡高風險投資。」


看來不同的勞工族群、性別或年齡的差異,都可能造成不同的投資抉擇。但勞工們一致的
看法,都是「本次弊案不透明、不應該,不是他的錢怎麼可以這樣」,視勞工權益如草芥
,讓人失望!


勞退保證收益年僅0.7% 連通膨都無法抵抗

根據勞退新制的法規,雇主每個月必須額外提撥至少6%勞工薪水的錢,作為勞工未來的退
休金,而勞工可以選擇是否自己提撥0%-6%的月薪至專戶,也就是總提撥率介在6%-12%
然而,該勞退專戶要退休才能領出錢,還有所謂「保證收益」規定,追蹤的是「銀行兩年
定存利率」,看似穩賺不賠,但以現今低利率環境、金融投資商品多元、全球資金寬鬆股
市飆漲的大環境之下,年僅0.7%左右的利率,根本連通膨都抵不了,保證收益堪稱「謊言
」。


再者,勞動基金弊案頻傳,可見政府操作的績效不穩定,還有涉貪、程序不透明的問題,
本次游迺文事件爆發,再次挑動社會的敏感神經,許多民眾因此認為,若開放勞退基金「
自選」委託民間基金、投信平台投資操作,更能穩定得到收益、獲取更多保障。


《毅傳媒》眼見勞動部操弄著「1117萬勞工幸福」的4.5兆勞動基金,收益率卻如此陰晴
不定,難以與民間金控、操盤手相比,更別說鄰近的國家日本央行,在疫情期間加碼押注
ETF(指數股票型基金)而大賺560億美元(約新台幣1.6兆元),不只日經指數創下近30
年新高,操盤獲利更突破紀錄。


反觀台灣,一群「專業官員」不知是缺乏競爭力?把勞工當提款機?抑或內控失靈失序?
勞動基金出包能「抓內鬼」頂罪,但全體勞工權益受損、生活困苦,又該找誰來負責呢?


3.心得/評論:

最近股癌真的蠻紅的欸......聽了幾集覺得投資觀念很受用!以前我也搞不太清楚勞退、
勞保基金的差異。

但現在看來,薪水每個月被政府這樣扣,收益率才3%,今年閉著眼睛投錢到股票可能都賺
超過了吧所以當然支持勞退自選呀...把錢還我啦

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Coffeewater : 股癌到底誰辣1F 12/14 20:30
overno      : https://i.imgur.com/YXU0NOm.jpg2F 12/14 20:31
[圖]
overno      : 你績效會比政府好??3F 12/14 20:31
howow       : 股佛4F 12/14 20:32
YJJ         : 乾脆全部不要弄5F 12/14 20:32
y1896547    : 這樣會擋人財路6F 12/14 20:32
samarium    : 還記得0206嗎?賺錢我最行,賠錢都政府的錯,開發7F 12/14 20:34
samarium    : 自選賠的一屁股的時候就天天抗議了啦
Exusiai     : 這麼龐大利益怎麼可能放手9F 12/14 20:35
Exusiai     : 這島還要再50年以上 民智才會開
Exusiai     : 反正放給政府就對了 一堆腦麻XD
Exusiai     : 繳的錢還被拿去買漫畫 笑死XDDD
ababybee    : 現行制度本來就是肥了執政者,早該廢了13F 12/14 20:39
bitlife     : 我是支持自選,不過自選會有個前提,贏虧自負沒有最低14F 12/14 20:44
bitlife     : 報酬率保障
Coffeewater : 應該要開放自選+116F 12/14 20:46
joy2105feh  : 現在勞保還不是虧錢要扣 現在不算盈虧自負嗎17F 12/14 20:48
joy2105feh  : 反正現在是說自選阿 不懂股票繼續給政府操哪有問題
solid1109   : 無腦綠就對了19F 12/14 20:51
Coffeewater : 至少要開放投資組合 (A) (B) (C)20F 12/14 20:51
abcgo       : 所有退休基金應該都要比照辦理21F 12/14 20:52
jasonking3c : 還是別吧 等等自選康友的跑出來抗議22F 12/14 20:54
geniusw     : 民眾不懂投資 然後勞保績效比大盤爛到靠北23F 12/14 20:56
csjan       : 他不就寫要有3個(含原本的)選項給大家選嗎24F 12/14 20:57
bitlife     : 現在的制度有保障最低收益,這是法定的25F 12/14 20:58
bitlife     : 詳見勞工退休金條例第23條
sturmpionier: 議題藍綠化 媒體控制資訊 沒人在乎27F 12/14 21:06
ce270651    : 說10%的 我看連股票都沒買過 真的有人敢保證年報酬128F 12/14 21:11
ce270651    : 0%
kk2025      : 法定的就有保障? 對政府還真有信心啊30F 12/14 21:12
aegis43210  : 年報酬率10%…,做夢比較快31F 12/14 21:14
Coffeewater : 法定的保障是定存收益率啊 對投資人來說很廢吧32F 12/14 21:14
tsgd        : 年化10% 某些只追求穩定的民眾也把投資想得太簡單33F 12/14 21:15
aegis43210  : 基金不可能全買GG的34F 12/14 21:15
tsgd        : 台灣人兩個毛病要戒掉 第一要配息 第二要保本35F 12/14 21:15
tsgd        : 其實政府很多時候是按照人民的希望做事 除了監守自
tsgd        : 盜 買債券 買票券 作定存 無非就是保本第一
wade00123   : 求all in VT38F 12/14 21:18
kis28519    : 勞工連最基本是否參與投資的權利都沒有39F 12/14 21:18
bitlife     : 法定的保障都做不到,你覺得自投會有什麼保障? 除非40F 12/14 21:21
qaz12453    : 給0050那種etf自選 就有機會屌打不買的了吧41F 12/14 21:21
bitlife     : 你是換美元投國外,否則新台幣印下去就能保障的東西42F 12/14 21:22
bitlife     : 你都不相信,卻要依賴新台幣的投資成效,也很有趣
shinkon     : 政府基金買彰銀44F 12/14 21:35
sgxm3       : 也太高估國人的投資常識了。應該開放自選,但只能45F 12/14 21:45
sgxm3       : 部分開放。而且部分開放部分還得強制買台灣150。其
sgxm3       : 他才讓你自選。
sgxm3       : 不然以國人幼稚園程度的投資常識,保證把退休金賠
sgxm3       : 光。然後變成社會亂源。
frankie30432: 講10%有點好笑50F 12/14 21:48
cute15825   : 股癌今年績效很猛吧 觀念也講得很棒51F 12/14 21:49
hb0922      : 民進黨會放棄吸血百姓機會? 想得美喔52F 12/14 21:57
w77499      : 自選也不是讓你隨便選吧53F 12/14 22:00
nitero      : 推54F 12/14 22:10
windalso    : 應該一年讓民眾登記自己的投資比例就好55F 12/14 22:12
windalso    : 一年一次
yayaya9487  : 啊如果把養老金賠光是怎麼辦??性質不同欸57F 12/14 22:14
alan90349   : 一定還有更多弊案沒被抓到而已58F 12/14 22:19
jimpon      : 沒錯啊~~勞工自己繳的錢連可不可以自選的選項都沒59F 12/14 22:20

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1樓 時間: 2020-12-15 14:16:22 (台灣)
  12-15 14:16 TW
20年後的物價幣值,你保證0.7趴是在開啥玩笑?
2樓 時間: 2020-12-15 14:17:35 (台灣)
  12-15 14:17 TW
以為勞保賺到了,但考慮以後的物價幣值,根本是穩賠不賺
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