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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-12-22 02:41:03
看板 Stock
作者 dick70043 (dick70043)
標題 Re: [新聞] 為何豐田總裁認為電動車被過度炒作呢?
時間 Mon Dec 21 21:52:59 2020


小弟有幸來回這篇文章
小弟身處的產業其實跟汽油、汽車高度相關的產業,電動車在我們汽車零件製造業討論的
風風火火一陣子了,參考一些前輩的說法,確實說法如豐田的說法,一方面油車是百年產
業,養活了太多人,一時間很難說改就改,一個引擎室裡面的供應商,大概超過20+不誇
張,這些人你讓他去哪裡?沒地方去啊,轉型?傳產其實很僵化的(所以活該被淘汰??
),即便再給五年也很難轉,然後就卡在那邊...

電車方方面面都有一些可以說嘴的地方...不管是電池、品質、充電樁、充電速度...畢竟
他是要跟一個玩百年的前輩競爭...
就我看到一些有開特斯拉的而已,他們通常都有兩台車以上,短程,一台油車一台電動,
因為他們隨時可能得出遠門或是臨時幹嘛的,電動車這點很難跟上,所以電車對他們而已
大概是短程的炫炫交通工具....

還有...所謂的環保問題,其實很早之前加州排放法規已經有規定了,他的進程分四級從L
ev1-4我記得是毎十年一個進程,各國的排放標準都會參考它,歐盟(歐萬
五)、日本JP、中國(國六)之類的其實是依照他的去修改,他上面有嚴格規定2035年排
放應該怎麼樣(大家有興趣可以去下載),我們政府大概也都參考這些下去加加減減,可
是lev4對於油車真的殺傷力很大,大到川普在17年的時候有跳出來說考慮暫緩lev4進程,
然後被加州政府嘴,18年的時候習大大也如火如荼的說19年全面進到國6,造成上海買大
車送小車,可是油車現階段就改,材料很難跟上,結果暫緩,只是新聞沒出來,變成我不
強制油車排放規格升級,但是我加大電車補助,讓市場決定這件事情...

豐田沒錯,他很理性,他的油電的排放可以讓它橫亙到2035都沒問題,突然殺出一個特斯
拉讓它很傷..
不過這世界已經變成東西在影響人的生活形態,而不是生活形態影響東西改進....
特斯拉噴起來!!!!





※ 引述《zxcvxx (zxcvxx)》之銘言:
: 為何豐田總裁認為電動車被過度炒作呢?
: 1.原文連結:
: http://bit.ly/3nCd9yN
: 2.原文內容:
: 豐田汽車公司的領導人批評了全球各國誤判對於電動車的前途,以及相關政策不瞭解鋰離
: 子電池可能帶來的傷害,因為他們都沒有考慮到轉換鋰與發電之後所產生的碳排放問題,
: 以及從汽油動力車轉移至電動車可能帶來的成本與風險。
: 豐田總裁表示,如果日本所有汽車都依靠電力運行,那麼日本到夏季時將用盡所有電力。
: 因此,一旦全日本的所有車輛都是電動車的話,所需興建的基礎建設將使的日本損失14兆
: 至37兆日幣,相當於1,350億至3,580億美元。
: 豐田章男甚至表示,像日本這樣的國家,大部分電力都是來自於燃燒煤炭和天然氣,一旦
: 使用電動車對環境反而無益。因為電動車愈多,電力消耗量就會愈大,如此將製造更多二
: 氧化碳排放。豐田章男進一步表示,如果日本在禁止汽油動力汽車方面的政策過於倉促,
: 那麼目前汽車產業的商業模式將隨之崩潰,進而反過來造成數百萬工作機會的流失。
: 現今全球許多國家都設定了一個期限禁止銷售汽油動力汽車的時程。例如:美國加州政府
: 宣布禁止在2035年之後,銷售新的汽油動力汽車。愛爾蘭、冰島、丹麥、英國與德國禁止
: 期限提前至2030年。荷蘭、挪威更是激進到2025年。
: 至於日本,原本計畫將從2035年開始禁止銷售新型汽油動力汽車,同時仍將允許混合動力
: 電動汽車銷售。但是在日本汽車產業抵制之下,至今日本政府仍無法下決定做出最後決定
: 。
: 其實,汽車產業佔據日本經濟比例很大。現在隨著特斯拉的市值超越豐田之後,日本即將
: 面臨先前美國三大車廠相同凋零的窘況(日系車崛起讓美系車殞落)。
: 從科技歷史發展來看,每一次一項具破壞性的科技或產品進入產業之後,這個產業的領導
: 廠商由於過於沉醉於以前的勝利方程式,而無法進行革命性創新,進而面臨產業重新洗牌
: 的命運。這在美國汽車產業發生過,在手機廠商的諾基亞、摩托羅拉發生過,現今,豐田
: 與日本就面臨到這種窘況,這也是該國無法立即下定決心轉往電動車發展的關鍵之一。
: 雖然許多環保人士批評鋰的轉換方式仍會造成碳排放的上升,但是對於各國來說,相對於
: 汽油造成的龐大汙染,這是人類不得不的選擇。更何況現今許多企業正在持續研究氫燃料
: 車,以及其他可替代的方案。一旦卡車、聯結車等重型車輛逐步採用氫燃料車,即可減輕
: 鋰離子電池電動車帶來的用電量危機,也可幫助人類往綠色能源的方向前進。
: 3.心得/評論:
: 豐田汽車總裁表示,若是日本過於倉促的全面以電動車取代汽油燃料車,為了產生所需的
: 電力有可能反而會增加二氧化碳的排放,且國內汽車產業的營運也將受到影響。

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qeye000     : 台灣玩法是加大補助油車1F 12/21 21:58
Thoris      : toyota就油電壟斷結果被政策搞啦2F 12/21 22:08
Thoris      : 歐美政府心想補貼油電等於補貼豐田 那不如直接跳過
Thoris      : hybrid強推電車
Thoris      : 一堆人在嘴toyota不夠創新..人家就是太創新讓別人
Thoris      : 吃不到市佔 結果被政策搞的最佳範例
Orianna     : toyota就那個油電系統強 他們全電動應該落後gm和7F 12/21 22:10
Orianna     : vw吧 更不用講tesla
Orianna     : nissan也應該是領先toyota的
ck326       : 等油車供應商一個一個死去,想不跟進都不行了,嘻嘻10F 12/21 22:14
heavensun   : 歐美支持油電只會爽到頭又大  搞垮自家車廠11F 12/21 22:15
Thoris      : 因為油電專利被toyota卡死了 其他人沒得玩啊12F 12/21 22:15
blue4628    : 豐田看不到明顯的突破 油電這年的確又貴效能沒突破13F 12/21 22:19
l79cm       : 電動車跟油車零件八成相同阿你說引擎變速箱這些跟14F 12/21 22:20
l79cm       : 台灣才一點關係沒有,所以到底要轉彎什麼
decorum     : 豐田不要重蹈SONY覆轍 死不願意放棄類比 錯失數位16F 12/21 22:27
decorum     : 世代的來臨
heavensun   : 頭又大失算  以為電動車搞不起來  大家都要靠他油電18F 12/21 22:28
heavensun   : 現在電動車越做越好  堅持油電可能會失去很多
decorum     : 成功的陷阱 sony nokia 的教訓要學習20F 12/21 22:30
zuan        : 內燃機淘汰馬力牛力人力車的時候,大相關行業真的是21F 12/21 22:37
zuan        : 直接吃屎啊,如果電車比較便宜大家狂買,自然淘汰油
zuan        : 車,我沒看好純電車,但是產業人數真的不是支撐力,
zuan        : 消費者才是
dick70043   : 贊同樓上,市場導向25F 12/21 22:42
supertsy    : 價格決定一切,真正要環保,covid持續飛機不要開空氣26F 12/21 22:43
supertsy    : 更好
supertsy    : 看電動機車就知價格才是決定一切
micotosai   : 跟英爾一樣14納米太好賺就+++下去29F 12/21 22:55
hohoinqma   : 難怪之前牛頭會完全開放油電專利30F 12/21 22:57
AUwalker    : 有些落後地區還是會需要純油或油電 所以暫時不會死31F 12/21 23:02
AUwalker    : 太快
ck326       : 日本人的尿性就是這樣,看以前電子業怎麼被打趴的33F 12/21 23:04
Thoris      : toyota要是2010就決定開放專利 市場會完全不同34F 12/21 23:04
labbat      : 當電動飛機取代柴油飛機的一天 起碼還要50年35F 12/21 23:07
dick70043   : 這樣說好了,你各位現在要買第一台車,你要買油車36F 12/21 23:11
dick70043   : 還是電車
asole       : 以前馬車時代 掃馬糞的 買糧草的 拴馬的 製造馬車38F 12/21 23:13
asole       : 的 也跟你一樣抗拒呢
poeoe       : 這本來就是國家間的下世代汽車業競爭 歐美中都要用40F 12/21 23:13
poeoe       : 政策推電車了 油車只能慢慢衰退而已
labell      : 先預測是不是個風電吧42F 12/21 23:13
labell      : 雷聲大雨點小
D600dust    : 油車要停以前我保證大家都趕快買一台新油車啦44F 12/21 23:18
Orianna     : 沒有50年了 油電車和油車光景大概剩下10年左右45F 12/21 23:18
Orianna     : 你下一台車可能是油車 但再下一台 電動的機率就很高
Orianna     : 你買車也還得預估你汽車壽命期間 大環境會怎麼變
TaiwanUp    : 我覺得都對 油車電車一時難分軒輊48F 12/21 23:21
dick70043   : 我是不抗拒啦,已給公司預估年減5%的預防針,只是49F 12/21 23:53
dick70043   : 我怕是像荷蘭鬱金香事件一樣,炒完一時間大家都有了
dick70043   : ,但是卻還是絕大部分開油車,就麻煩了
tmnozjwklwn : 日本人比你想的固執52F 12/21 23:54
luckysmallsu: 油車不可能只剩10年光景啦53F 12/22 00:22
otis1713    : 簡單說,如果台灣真的要退電車,那勢必得大幅增加54F 12/22 00:35
otis1713    : 變電所,啊問題是我是沒看出來有在幹這件事
bigsun0709  : 豐田自己壓錯寶推氫能源車,當然要批評電動車太熱,56F 12/22 00:54
bigsun0709  : 不這樣自家昂貴的氫能源車怎麼賣
aegis43210  : 南北緯35度以上,冬天很需要油電的58F 12/22 01:06
aegis43210  : 電池在零下5度以下時,儲電量只剩一成

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