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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-01-25 03:28:06
看板 Stock
作者 asdf95 (K神我們巴西見)
標題
 Re: [標的] NIO蔚來(六)電池 150度電池包技術路徑

時間 Sun Jan 24 23:06:28 2021


這篇是對之前文章的修正
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    一旦高電壓單晶的測試數據夠多,LiFSI隨著更大產能降價,會加速更加安全、
電池循環壽命更長的100度電池包量產。

    很可能蔚來的150度電池包到來的時間會比想像的快,到150度電池包後,
蔚來不太會再把心思放在電池身上。

    從李斌公布的150度電池包數據,此時電池包的能量密度已經到280Wh/kg以上,
單體電芯能量密度到360Wh/kg,已經逼近QuantumScape(QS-US)的固態電池能量密度下限
(380─500Wh/kg)。


https://imgur.com/6u7lVDN
[圖]

    李斌公布的技術路徑,正極採用超高鎳材料,達到高克容量,缺點也很明顯,
循環壽命隨脫鋰量會高速下降,需要在材料表層塗抗侵蝕材料。

    然而抗侵蝕材料過厚會影響鋰離子穿梭,因此要做到奈米級包覆,才不會影響
電池充放。

    無機預鋰化跟矽碳負極,總歸一句話就是摻矽補鋰

    負極摻矽是降低負極使用量,同樣容量下,矽的理論克容量是4200mAh/g,
遠比碳的克容量(372mAh/g)高。

    要達到360Wh/kg,勢必要摻矽提升克容量,減少的負極容量能填入更多
正極材料,同樣容量下,越多正極材料,能量密度自然越高。

    不大量使用,自然是有問題。

    矽基負極在充放電體積會膨脹到320%,相較之下,碳基負極只有12%,過度膨脹
會造成電芯結構缺陷,循環壽命大幅降低。

    所以矽只會少量添加,添加到滿足需求即可,謂之摻矽。

    而鋰電池首次充放電,會造成大量鋰耗損,且不可逆,採用矽基,會把問題放大。

    矽的膨脹率高,容易導致負極表面的SEI膜(固體電解質介面膜)不穩定,
碳基的鋰耗損約5─10%,矽基高達15─35%。

    既然已知會耗損這麼多鋰,那預先補充鋰離子不就好了?此謂之補鋰。

    目前量產最大的問題:貴跟不安全

    不論哪種補鋰的方法,要求製程條件都很嚴苛,成本居高不下;要是製程出
問題,鋰的活性大,危險度高,容易失火。

    最後是原位固化的固液電解液。

    原位固化是在隔離膜兩側塗覆固態電解質,在電池循環過程會與原本液態
電解液起反應,生成SEI,向電極側延伸,形成:

    正極─固態電解質─隔離膜─固態電解質─負極

    利用固態不易燃,解決熱失控問題;利用液態的高離子電導,保障電池的性能。

    使用此技術可以簡化封裝,將多餘的空間應用在全天候自加熱的電池技術,
加上固態電解質不會結凍,一舉解決低溫續航的問題。

    目前在材料應用上還有許多難題,就看蔚來跟合作夥伴怎麼解決。

    150度電池已經足夠滿足普通車主的續航需求,再高的能量密度電池包,
有,更好;沒有,也沒差,之後蔚來要努力的方向是降低電池包成本。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.223.102.9 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1W3OpsHk (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1611500790.A.46E.html
horseorange : 先推1F 01/24 23:08
dophin332   : 先推2F 01/24 23:10
man790810   : 跟我想的差不多3F 01/24 23:10
olilele     : 貴又不安全4F 01/24 23:16
jonaswang01 : 之前我就有想過了5F 01/24 23:17
madeinheaven: 所以這是哪一家的電池?6F 01/24 23:20
aegis43210  : 不使用鈷就很危險7F 01/24 23:24

沒講不用鈷
目前應該還做不到

lianli1024  : NIO自家研發的,不過蔚來不跟寧德合作嗎8F 01/24 23:24

跟寧德合作的機會比較高
我猜還是走硫化物的路線

b777300     : 利用結構來彌補矽的膨脹率,是否能提升矽的比例?9F 01/24 23:25
b777300     : 間接增加電量?

理論上可以
但循環壽命會下降很多

蔚來能硬推這款電池
是因為車單價本來就高
所以貴還是有人會買

另外
循環壽命不長的問題
靠換電彌補

至於安全
蔚來100度電池包上的應該會全套移植過來

所以這款電池的幾個缺點
目前只有蔚來能扛
其他車企不具備這樣的條件
※ 編輯: asdf95 (61.223.102.9 臺灣), 01/24/2021 23:32:45
madeinheaven: 蔚來有能力自研?11F 01/24 23:27
airforce1101: 謝謝分享12F 01/24 23:27
davidr      : 這系列文真的是公司吐什麼數據 就信什麼13F 01/24 23:32

這些技術最早公布是特斯拉
特斯拉的電池日公布的技術
除了沒原位固化外
正極跟負極的路徑跟蔚來只有選擇的差別
原理一樣


如果你什麼都不信
那要怎麼投資?
※ 編輯: asdf95 (61.223.102.9 臺灣), 01/24/2021 23:36:47
good5755    : 貴就是問題好嗎 換電還是要買電池 成本照算14F 01/24 23:34
good5755    : 壽命短成本高還要換電多儲備電池 怎麼看都虧本
good5755    : 你價錢沒辦法比照特斯拉就是被淘汰而已 廢話一堆

時間會驗證一切
※ 編輯: asdf95 (61.223.102.9 臺灣), 01/24/2021 23:39:02
mind324     : 固態電解質貴啊 好用還不用爆17F 01/24 23:55
Dukkha      : 這樣說走半固態18F 01/25 00:00

是半固態沒錯

losage      : 買小朋還是買未來?19F 01/25 00:02

看你覺得自動駕駛蔚來追不追得上
追不上選小鵬
追得上選蔚來
※ 編輯: asdf95 (61.223.102.9 臺灣), 01/25/2021 00:05:04
bylan0820   : 聚和嗎?固態電池添加劑嗎?20F 01/25 00:06

聚合的出來很久了
但能量密度太低

要達到這能量密度
硫化物的機會最高
再來是氧化物

neworld66   : 推21F 01/25 00:08
※ 編輯: asdf95 (61.223.102.9 臺灣), 01/25/2021 00:10:50
aa0801aa    : 先推再說22F 01/25 00:18
lu19900217  : 製程這麼危險,難怪過去幾個月來中國會發生電池工廠23F 01/25 00:24
lu19900217  : 爆炸

邦普爆炸的是做回收的......
因為鋁粉燃燒

這種金屬燃燒看旭富就知道
※ 編輯: asdf95 (61.223.102.9 臺灣), 01/25/2021 00:26:56
webster1112 : 支那人命便宜換股價上漲 這老闆值得投資 !!25F 01/25 00:28
aegis43210  : 希望最後能成為鋰硫電池的基石,那將是另一個儲能革26F 01/25 00:29
aegis43210  : 命
thomas0312  : 推28F 01/25 00:29
b777300     : 其實可以考慮改進結構做成模組式A為基本基載,B為加29F 01/25 00:35
b777300     : 強基載,到時候循環壽命抵達只需抽換B,而且搞不好
b777300     : 等到B壽限到達時就有新技術可以改良

以前有人問過曾士哲類似的問題

他的回答是:「BMS很難管理,容易出事」

這有電池接口跟電力流通的大問題
※ 編輯: asdf95 (61.223.102.9 臺灣), 01/25/2021 00:39:18
tsukimiyu   : 不趕快推別人以為我看不懂32F 01/25 00:51
s1023       : 等台股封關日我要把錢領出來25趴丟NIO33F 01/25 00:52
s1023       : 希望他再多整理幾天

我希望再低一點
這價格加不下去
※ 編輯: asdf95 (61.223.102.9 臺灣), 01/25/2021 00:55:24
s1023       : NIO的自駕車不是用nvidia的嗎?應該穩定上去ㄉ35F 01/25 00:56

是用他家的沒錯
小鵬也是

我是覺得老黃一定會全力幫
只要這兩家其中一家成功,最好兩家都成功
接下來不愁銷量
※ 編輯: asdf95 (61.223.102.9 臺灣), 01/25/2021 01:05:54
mind324     : 小顆的電容都沒辦法普及了 慢慢作夢吧36F 01/25 01:30
mind324     : 介面之間還會漏電勒
mind324     : 你要買三小電動車不如先支持台灣電容廠
americ      : 先不說是不是公司吐什麼數據就信什麼 我猜某樓連看39F 01/25 01:42
americ      : 都看不懂
yonchuan    : 推41F 01/25 01:51
lazyxxb     : 老實說 我覺得唬爛成份大一點42F 01/25 01:59

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