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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-07-06 22:13:06
看板 Stock
作者 jdjs (    )
標題 [心得] 灰階思考 書摘心得
時間 Tue Jul  6 20:18:52 2021


網址好讀版:https://hangy0203.blogspot.com/2021/07/blog-post_6.html

最近股癌的新書「灰階思考」很暢銷,雖然我不曾聽過他的Podcast節目,但因網站書評
的推薦的分數很高,就買來看了。


灰階思考的序把中心思想講得很清楚,股癌認為不論股市或人生都沒有標準答案,都需要
時時求精進和彈性,精進是為了面對許多未知時得以繼續探索;保持彈性則可以讓我們不
會在面對未知時抗拒或亂下定論。灰階的意思,就是不要非黑即白,要願意去考慮其中無
限種灰色的可能性。這本書分成三個部分,一、掃雷:消除常有的迷思 二、備糧:建立
學習的能力,準備進場。三、上陣:如何少在市場中犯錯。以下就各項整理出幾個重點:

一、掃雷

(一)物極必反,漲多必跌?
從歷史看,企業在經營上,往往強者會更強,例如從標普500或0050來看,有的公司就是
股價一直不斷上漲,目前還看不到盡頭的,例如台積電就是漲超過30倍的公司(當然小回
檔還是會有,長期來看目前還沒有盡頭)。跌多必漲也不是真理,有的公司(宏○電)從股
價的高點,就一路下滑再也沒有回頭。與其說股價有漲或跌的規律,還是要回到公司的基
本面、產業面來看,才知道他後續有無競爭力。


(二)不要迷信股神
股癌是個不迷信的人,他認為在人無助的時候會求助宗教是正常的。但他強調在投資中,
不要太相信名嘴、投顧老師或某些line群組,把他們當股神來看,很多其實是詐騙集團。
他說剛經營podcast的時候,就有人來找他想賣劣質的金融商品,或要招會員,他拒絕之
後,發現這個商品還是經由別人的推薦上市了,可見這個領域有很多韭菜可以割。


(三)擺脫同溫層
看見不同的說法、消息的時候,不要先急著反對或是忽視,而要從對方的角度來思考看看
是否有可能。對於新知應該採懷疑以及驗證的態度,如果認為提出新觀點的人是笨蛋,或
是倚老賣老,就可能做出錯誤的決定。可以籍由加入新的同溫層去了解不同的思考,例如
很多傳統投資大師不認同比特幣,但股癌會想辦法建立虛擬貨幣的討論群組,來了解不同
的觀點。他也建議把積效最好的經理人當成自己的同溫層,例如去看大型投資機構的持股
報告(13F報告)還有持股變化。牛頓曾購買南海的股票大賺一筆,出場後又重新進場,堅
持南海會再繼續上漲。他忽略相關警訊的結果,是最後虧掉相當現在一億元的新台幣。

二、備糧:


(一)閱讀第一手知識
有在養生的人會知道,多吃原型食物,少吃加工過的食物。但我們吸收的資訊大多都是被
加工過的。例如媒體喜歡斷章取義建立民眾的偏見。市面上有許多關於教巴菲特如何投資
的課程,或者解析巴菲特的書。但第一手了解巴菲特的方式,應該是去閱讀他寫給股東的
信,還有他投資的持股變化。如果真的要閱讀加工知識,就要看該領域中的大師寫的,例
如要看紅樓夢的評論,就找白先勇寫的書。


(二)了解贏家特質
股癌整理出成功的大師常有的美德是樂觀、耐心及承擔風險。1.樂觀:馬斯克說,「在創
新時要先相信這件事是有可能的,可能性才會發生。」但樂觀不只是思考,還要想清楚後
實際去執行。2.耐心:巴菲特說,「人生像雪球,要找到溼的雪和一道長長的山坡。」如
果細看巴菲特的持股,會發現他很能忍受波動(例如比亞迪曾跌到很低),只要確定企業仍
有價值,就不輕易賣出。因為他能一直待在市場,才能把魚從頭吃到尾。3.承擔風險:依
自己的價值觀還有風險承受能力承擔風險,例如想要賺大錢,就要自行創業;如果想要穩
定的薪水,就考公務員。


(三)大膽質疑,小心求證
投資的派別有非常多,例有主動、被動、還有週期投資;也有需多不同的商品,例如債券
、股票、期貨、虛擬貨幣等。投資人往往會抱著信念認為自己的選的方式是正確,可以一
招打天下。也聽說過有些價值投資者會覺得短期投資是不可取的,或是被動投資者覺得不
可能贏過大盤。我們可以相信某個方式,但也要不時質疑、反省是否有其它的方法可以互
補。遇到自稱股神的人,更要質疑他是不是在吹牛。


(四)從實戰中學習
光是模擬或是回測,無法體會到實際進場的情緒和壓力,而這會影響到你的決定。股癌建
議投資新手先小額試水溫,從過程中建立自己的投資哲學和方法。他提到「達克曲線」,
意即菜鳥或是老鳥相對中鳥,會有比較高的自信,所以慘摔的人,往往不是菜鳥就是老鳥


三、上陣

(一)炒股之前,先炒你的人生
股癌建議很年輕的朋友(如高中生)先好好讀書,嘗試不同的可能。因為隨著年紀愈來愈大
,要開始負擔家人的生計,承受風險的能力就會低。我認為無論是否投資金錢,先把自己
的工作做好,然後投資自己。有句話是說「被動投資金錢,主動投資人生。」


(二)先認清自己
有人希望找到一個萬用答案,在不同人生階段和資產數目都適用,但投資沒有這樣的事情
。即便你買入巴菲特持有的股票,因為抗風險能力不同,也不一定抱得住,然就虧損。已
經進場的人,可以檢視自己的對帳單,如果總是買了就跌,賣了就漲,就要修正自己的交
易策略。我覺得寫交易日誌,檢視自己買入賣出的原因,也是個好方法。


(三)尊重瘋狗浪
市場往往會有比較難用理性解釋的時候,例如GME軋空事件。當事件發生的時候,要尊重
時勢,尊重市場,不要依常識覺得一定會怎麼樣。常識是散戶打不贏法人,但如果當時跟
投顧一起做空GME,可能早就虧光光。像最近大航海時代開啟,就算不上船,也不見得要
去做空他。


(四)學習面對大跌
股癌觀察到幾位投資大師,在2020年美股數次融斷的時候,都沒有大舉賣出股票,砍在阿
呆股。這是因為大師們有去分析那場危機的原因,並不是金融體系的崩潰,比較像一個短
期危機。而散戶會賣股票的原因,往往是說不出自己為什麼買入。最抱不住的股票,就是
功課做最少的股票。我們要訓練自己找到適合的資產配置,確保自己一直留在市場。


小結

這本書的中心思想就是獨立思考,建立彈性。股癌說他不是特定投資派別的人,也樂意去
了解不同的金融商品。但其實他也有說大道至簡,只要定期定額投資權值型ETF,長期就
能有8-10%的報酬。說到底,還是要認識自己,然後建立適合自己的投資組合。



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ljsnonocat2 : 感謝分享1F 07/06 20:21
kyotaoyuan  : good2F 07/06 20:23
taker627    : 推3F 07/06 20:24
chhsuzu     : 感謝分享4F 07/06 20:25
aiyuice     : 感謝分享5F 07/06 20:25
slluu2      : 感謝分享,省了264元6F 07/06 20:27
egg7750     : 感謝分享7F 07/06 20:32
Ovechkin    : 有買,排版滿亂的,跳來跳去8F 07/06 20:34
homeowen    : 感謝分享9F 07/06 20:35
harrisonfgh : 感謝分享,讚10F 07/06 20:35
jdjs        : 抱歉,手機排版很困難,請見諒。11F 07/06 20:35
kuanhunter  : 整理的很好,感謝12F 07/06 20:36
charis      : 感謝分享:)13F 07/06 20:39
jerry1460   : 推分享14F 07/06 20:39
xSAUCEx     : 擺脫同溫層 結果他自己FB講錯期貨性質 被挑戰就把15F 07/06 20:40
xSAUCEx     : 人封鎖刪留言.....
secrectlife : 其實都是一般人就知道的東西17F 07/06 20:41
jimhall     : 如果都講別人講過的,不太獨立思考18F 07/06 20:42
happycompany: 雖然內容不深, 但說一般人都知道也太高估一般人了19F 07/06 20:43
happycompany: 吧?
DevilEnvy   : ptt不是很愛酸股癌  這篇居然沒有21F 07/06 20:44
a10885678   : 讚讚讚!22F 07/06 20:45
freedom1128 : 這種獨立思考的能力一般人就有的話怎麼可能那麼多不23F 07/06 20:46
app325      : 讚讚24F 07/06 20:46
freedom1128 : 顧事實只管立場的腦粉存在 還有一堆垃圾媒體花式帶25F 07/06 20:46
freedom1128 : 風向還帶的風聲水起 人類社會的總白癡化就是現實啊
Caitsithdx  : 老實說這真的是一般人該知道的東西,YT上一堆27F 07/06 20:47
Caitsithdx  : 說白了連獨立思考都不會的,除了韭菜還能當什麼?
healworld   : 其實都是他podcast講過的東西29F 07/06 20:48
Bansar      : 原來是賣雞湯30F 07/06 20:50
zeroBB      : 獨立思考就講好聽的。做得到的1%以下31F 07/06 20:50
Eyrie       : 嘴上說做得到 那具體怎麼樣才能算獨立思考勒32F 07/06 20:51
wantsleep   : 光老婆超正就屌打一堆人33F 07/06 20:51
Superxixai  : 原來是心靈雞湯,那跟其他投資書籍差不多34F 07/06 20:51
tbes        : 推35F 07/06 20:51
Eyrie       : 說做得到獨立思考的可能99%都是自以為做得到36F 07/06 20:51
gmjoin2007  : 看過書 結果看重點整理好像更有收獲 哈 感謝分享37F 07/06 20:52
aikotoba    : 我覺得看錯航運股的人沒資格出書38F 07/06 20:52
CleanSpurs  : 認同樓上39F 07/06 20:52
tomdavis    :  他自己不就邪教教主......................40F 07/06 20:53
birdane32   : 朋友有送  當輕鬆小品的話還行,當成學投資的學習41F 07/06 20:54
birdane32   : 書還差的遠
chean1020   : 笑死,海運看走眼還有資格出書唷?收一收回去吧43F 07/06 20:55
zzzz20416   : 推爆44F 07/06 20:55
birdane32   : 然後書中一直引言別人的話這部分,說真的 ,要引言45F 07/06 20:55
birdane32   : 在這時代需要他來引?
jackal0625  : 推主委,給菜雞新思維47F 07/06 20:55
a28200266   : 看書學獨立思考 怎麼港覺怪怪DER48F 07/06 20:55
KEVIN14752  : 股癌講的很好聽 航運股沒賺到那邊只會唱衰 看來只是49F 07/06 20:57
KEVIN14752  : 早期讓他矇到一些電子股為主的題材罷了!這種送分題
KEVIN14752  : 還會錯過,還在那邊狂言,現在又三不五時說好羨慕
KEVIN14752  : 有上船的那些朋友們。
AMAGICIAN   : 少買一本垃圾謝謝你53F 07/06 20:58
healworld   : 人家不投資月入幾百萬了,航運讓你賺一年,我看他54F 07/06 20:58
cosmos506   : 五星吹捧吹吹吹 秋口X你X55F 07/06 20:58
healworld   : 還能賺好幾年56F 07/06 20:58
CSLsong     : 我思考一下r57F 07/06 20:59
dyinging    : 少買一本垃圾+158F 07/06 20:59
et260368    : 主委就是推爆59F 07/06 21:01
darrenyang64: 看過書,但看你講重點反而更有印象 推個60F 07/06 21:01
vastwu      : 鄉民每個都對帳單億來億去的啦 股癌什麼咖61F 07/06 21:01
walayhot    : 沒興趣62F 07/06 21:01
MegaGG      : 誠品翻翻路過 普通63F 07/06 21:02
herochang   : 看錯還酸人,竟然可以出書!?64F 07/06 21:02
Ivogore     : .....太雞湯惹ㄅ65F 07/06 21:02
envogue     : 他也才20幾歲 能活成這樣蠻厲害了66F 07/06 21:03
olampaboy   : 一堆人跟單航海王的…還真的覺得自己看準航運阿…67F 07/06 21:04
peachrian   : 酸酸們,你們28歲的時候有這成績而且不是靠自己再68F 07/06 21:05
peachrian   : 來酸吧
coldeath    : 感謝分享,省了整本細看完的時間70F 07/06 21:05
ru04hj4     : 人家老婆洋妞 就贏一半了71F 07/06 21:06
iloveleehome: 謝謝分享72F 07/06 21:07
fake        : 奇怪鄉民做投資每筆交易都勝率100%是嗎?  看錯一73F 07/06 21:07
fake        : 次就被酸到底 他能靠其他飆股賺錢一定要靠航運?
st9061204   : 每個人都該知道的股市心法75F 07/06 21:08
fake        : 有多少人真的懂航運的?還不是大家說多好多好就上76F 07/06 21:08
fake        : 船的 一有不同意見就酸
ru04hj4     : 特斯拉也上到車 早就賺翻了78F 07/06 21:09
kilhi       : 翻過,買不下去。79F 07/06 21:09
tetsu2008   : 推7成被動、3成主動選股80F 07/06 21:10
fake        : 他說的事實上也是適合菜雞的觀念 也跟你提醒風險的81F 07/06 21:11
fake        : 重要性哪裡錯了?
wargods8402 : 我覺得這本普通…過譽了83F 07/06 21:11
fake        : 其他人也說過 對阿 但其他人說的無聊無法吸引人去84F 07/06 21:11
fake        : 聽阿 所以他紅
fake        : 也是剛好搭上這兩年菜雞大舉進入股市拉我覺得
i30cm       : 樓上酸的到底成就如何真好奇…87F 07/06 21:14
every70213  : 一堆跟船仔 以為自己賺錢就別人家屌88F 07/06 21:15
fake        : 跟單仔酸靠自己實力的 也是滿有趣89F 07/06 21:16
PureTrue    : 有買 蠻適合新手看的 只是寫的有點口語 感覺倉促寫90F 07/06 21:22
windersword : 人家現在靠業配跟出書賺翻了誰還在跟你買航運91F 07/06 21:23
chouvincent 
chouvincent : 業配一次幾十萬92F 07/06 21:24
shead20490  : 一堆跟單仔在酸人真的笑死93F 07/06 21:24
ck030561    : 雖然我蠻喜歡股癌的 但是這真94F 07/06 21:24
ck030561    : 的是過譽
chouvincent 
chouvincent : 至少不像財經亡美96F 07/06 21:25
drunk0102   : 大家好嚴格喔... 股癌多次承認自己看錯航運,自己也97F 07/06 21:25
drunk0102   : 學了一課 ,又沒有硬凹  還是要被抓出來鞭
yuan78953   : 航運仔真的很有優越感耶笑死99F 07/06 21:25
sugarphone  : 笑死 灰階思考不是代表要非黑即白嗎100F 07/06 21:25
EKman       : 他講的東西都很本質,聰明的跟自己為聰明的會聽不進101F 07/06 21:25
EKman       : 適合初學者吧
EKman       : 這裡少年股神很多,連長投都在嘴,應該是聽不進去吧
fake        : 他也一直在恭喜水手賺錢 反觀那些酸的www104F 07/06 21:27
herculus6502: 推105F 07/06 21:27
kylin0927   : 這本很好啊 就是基本心法106F 07/06 21:27
CLDER       : 感謝心得分享107F 07/06 21:29
drunk0102   : 而且前幾集他還酸自己看錯航運這件事勒XD 怎麼變成108F 07/06 21:29
drunk0102   : 他酸水手了? 他一直都是恭喜待在船上的不是嗎
Eyrie       : 他沒酸過航運吧 一直都說自己看不懂&看錯110F 07/06 21:31
sirins      : 還是覺得窮查理多看一次好了XD111F 07/06 21:31
Eyrie       : 只是提醒現在進場追高風險比初期高很多而已112F 07/06 21:32
Eyrie       : 水手眼中就這麼容不下一粒沙? 說到底還不是跟單仔
keezer      : 沒興趣 商業書籍114F 07/06 21:32
cspkno01    : 推115F 07/06 21:33
sushi6168   : 好無聊116F 07/06 21:33
newycc      : 推文的窮查理好看嗎?書不嫌多 但盡信書也不如無書117F 07/06 21:37
newycc      :  有空檔再買來當輕鬆小品看 在廁所裡看看也不浪費
newycc      : 時間哈哈
angeltear15 : 廢書120F 07/06 21:42
jdjfghr     : 股版連老巴都能嘴了還有誰不能嘴121F 07/06 21:44
kennedy0820 : 主委也沒酸過航運吧,頂多提醒風險而已,賺飽飽的122F 07/06 21:44
kennedy0820 : 水手真的很嚴格欸
Vek1112     : 說別人廢的還真的要多看點書124F 07/06 21:44
s6212david  : 一堆根本沒聽過節目的就在亂嘴笑死125F 07/06 21:45
kyova       : 還在看這類心靈雞湯喔... 難怪當韭菜126F 07/06 21:46
s6212david  : 沒玩航運=不懂投資 這什麼神邏輯127F 07/06 21:47
YAYA6655    : 是滿費的128F 07/06 21:47
stevengoddy : 好書129F 07/06 21:47
kyova       : 看過聽過又怎樣... 厲害的靠自己績效就可以了130F 07/06 21:47
kyova       : 看這個跟看老謝的節目還不是差不多,沒空啦
yuben85113  : 推股癌的書132F 07/06 21:48
wokao269    : 酸人家沒買航運……是怎樣,怎麼不說他美股賺到翻…133F 07/06 21:49
wokao269    : …,他沒資格出書……不然酸民們那位有資格出本書看
wokao269    : 看,讓大家聞聞有多香……真是欠酸!!
nigatsuki   : 這算心靈雞湯嗎...?136F 07/06 21:50
kyova       : 美股賺到翻?? 你先分清楚多少是投資,多少是業外ok?137F 07/06 21:51
iamhemry    : 感謝分享138F 07/06 21:52
wokao269    : 他在沒有podcast,就投資美股……光特斯拉就不是賺多139F 07/06 21:56
wokao269    : 少,之後才是podcast紅起來才有業配
ALEXANDERR  : 推141F 07/06 21:57
zzchihzz    : 覺得看完你寫的書摘後好想不用買了哈哈哈142F 07/06 21:59
global      : 感謝分享143F 07/06 22:01
ALENDA      : 推144F 07/06 22:03
loki88888   : 他美股光NFLX和NVDA目前就不知道賺多少了...145F 07/06 22:05
bonniekiss2 : 我朋友整天股癌,整天價值陷阱,然後是群組唯一沒搭146F 07/06 22:05
bonniekiss2 : 上船的人
loki88888   : 只能說市場是比誰氣長,現在航運賺到翻很好,但人148F 07/06 22:06
loki88888   : 家價值投資到現在也賺得盆滿缽滿,沒必要為酸而酸
loki88888   : 啦
druid80     : 有沒有人可以交叉比對本篇噓文有幾個水手151F 07/06 22:07
EngivalLirva: 這種萬年老梗也能捧成這樣152F 07/06 22:07
drunk0102   : 幫補充 其實如果平常有在聽他的podcast真的不用買這153F 07/06 22:08
drunk0102   : 本書了,內容差不多,我覺得股癌常常提醒的重要點是
drunk0102   : 分散投資和避險的概念,他不提倡重壓個股或族群甚至
drunk0102   : 槓桿操作,甚至可以把資金分散到其他市場去,當然你
drunk0102   : 如果重壓能夠賺大錢他很恭喜,但自己也要清楚背後的
drunk0102   : 風險是不是能承受,可以說是給股市新手建立觀念用拉
drunk0102   : ,老鳥就真的不用看這本書了。他也有講這波航運就算
drunk0102   : 他預估的到 他也賺不了這麼多錢,因為他的資金分配
drunk0102   : 不會都壓在航運,更何況自己預估錯誤
EKman       : 鄉民就是要你報明牌,不報明牌的就是老艮啦162F 07/06 22:08
kyova       : zzzzzzz這種漲幅... 這裡幾倍幾十倍8 9位數的多的是163F 07/06 22:08

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