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看板 Stock
作者 標題 [請益] 為什麼現實中沒人用自由現金流量估價？
時間 Sat Jul 17 21:53:35 2021
如題
以前我上課的時候
用來評價公司的方法
是採用自由現金流量
自由現金流量有一些定義
要扣掉些資本支出什麼的
然後推算出每年的自由現金流量後
再折現回現值
用來推估現在(T=0)股價
怎麼這邊都是用本益比算法
有八卦嗎？
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推 : 那你可以推算台gg未來五年的現金流給我看嗎1F 07/17 21:55
推 : 美國才吃這套，台灣有自己的玩法2F 07/17 21:56
推 : 有,只是不會拿出來閒聊打屁3F 07/17 21:56
推 : 影響變數太多，還有特殊情況會失真4F 07/17 21:56
→ : 現在流行靠[盤感]做股票XD5F 07/17 21:56
推 : 你沒特別注意而已 公司現金流=企業血脈 沒血就掛了6F 07/17 21:57
→ : 現金流很重要，尤其有專注公司債的，這一定要注意7F 07/17 21:58
→ : 像最近一年貨櫃船 三家現金流爆增 也反應在股價上8F 07/17 21:59
推 : 亞馬遜的股價算法….9F 07/17 21:59
推 : AMZN10F 07/17 21:59
→ : 亞光是嗎11F 07/17 21:59
推 : 我就問，你知道合理wacc嗎？12F 07/17 22:01
→ : 你估啊13F 07/17 22:02
→ : 其實我不是很認同這種算法，自由現金流不等同每股14F 07/17 22:03
→ : 的淨值或是每股的獲利能力，只是證明公司未來現金
→ : 流的情況。可是亞馬遜在還是虧損時就已經用現金流
→ : 在算了，然後華爾街給他超高的相對應股價，這種玩
→ : 法幾乎只有美國可以玩起來。
→ : 的淨值或是每股的獲利能力，只是證明公司未來現金
→ : 流的情況。可是亞馬遜在還是虧損時就已經用現金流
→ : 在算了，然後華爾街給他超高的相對應股價，這種玩
→ : 法幾乎只有美國可以玩起來。
推 : 還在虧損不代表現金流是負的喔19F 07/17 22:03
→ : 台股沒有看見任何內外資法人用現金流去給股價目標20F 07/17 22:04
→ : 價的。
→ : 價的。
→ : 最好是沒有..22F 07/17 22:04
→ : 虧損當然不代表現金流是負的，亞馬遜當時虧損時，23F 07/17 22:05
→ : 靠的就是超大的現金流數字去撐它的股價。
→ : 請問哪一隻台股法人用現金流在推目標價？
→ : 靠的就是超大的現金流數字去撐它的股價。
→ : 請問哪一隻台股法人用現金流在推目標價？
推 : 印象中段昌文博士前幾週似乎有在節目上針對航運股26F 07/17 22:06
→ : 分享過類似的概念
→ : 分享過類似的概念
推 : 力旺啊，但你買不起啊28F 07/17 22:06
推 : uber 現金流很大還是賠錢29F 07/17 22:07
推 : 評價公司很多用這個方法估吧 但是要有財測30F 07/17 22:07
推 : 檯面上併購案，哪個沒有用自由現金流？31F 07/17 22:07
推 : 價值 與 價格 還是不一樣32F 07/17 22:08
為什麼明明賺錢還會倒閉？3個關鍵管理，避免「黑字倒閉」 | 一流人 | 遠見雜誌
![[圖]]()
編按：在財務會計裡面，一般數字有兩種顏色的呈現：「收入」或者是「淨利」用黑色的字，而「費用」和「虧損」則用紅色的字，這樣就讓人很容易一目了然，當你看到最後利潤這一欄的時候，如果是黑字就代表賺錢，紅字就代表虧損。而什麼叫做「黑字倒閉」呢？也就是說你的損益表最後的利潤是正的，是賺錢的，但是最後公司卻倒閉 ...
![[圖]](https://imgs.gvm.com.tw/upload/gallery/20200706/73541_03.jpg)
→ : OTC 、會計師也都會要好嗎34F 07/17 22:08
推 : 力旺不是買不起，是不想買35F 07/17 22:12
噓 : 你在說DCF嗎 剛好是我工作常常碰的東西 但你問我為36F 07/17 22:12
→ : 什麼不用dcf去作為買賣股票的根據 很簡單因為我不
→ : 是價值投資人 還有dcf本質上太多變數 從宏觀到企業
→ : 未來營收成本折舊攤銷你都要去預測未來10年（實務
→ : 上dcf普遍就是抓10年作為終期）所以這東西不是拿來
→ : 給價差仔用的
→ : 什麼不用dcf去作為買賣股票的根據 很簡單因為我不
→ : 是價值投資人 還有dcf本質上太多變數 從宏觀到企業
→ : 未來營收成本折舊攤銷你都要去預測未來10年（實務
→ : 上dcf普遍就是抓10年作為終期）所以這東西不是拿來
→ : 給價差仔用的
推 : 要用未來股利的折現才是合理股價。現金流是看風險承42F 07/17 22:13
→ : 受度如償債能力，還有有沒有把錢花刀口上。
→ : 受度如償債能力，還有有沒有把錢花刀口上。
推 : DCF 不會給一般投資人看44F 07/17 22:13
→ : 出了一般投資人也看不懂
→ : 出了一般投資人也看不懂
推 : 跟股價沒有相對關係 只能看公司經營好壞46F 07/17 22:14
→ : 當然錯殺的股票可以參考 也是拿來長投的指標
→ : 當然錯殺的股票可以參考 也是拿來長投的指標
→ : 真的很多人工作是算DCF 但都不對外48F 07/17 22:14
→ : 現在大家都只想做價差49F 07/17 22:14
→ : 而且樓上有個人提到亞馬遜的問題 實際上很多國外很50F 07/17 22:15
→ : 多企業他們甚至不用pe pb 而是用p/mau尤其是互聯網
→ : 公司 所以dcf通常使用情況就是在併購作為一個訂價
→ : 參考 可是實務上valuation是老闆們討論出來的區間
→ : 然後我們去用有邏輯的方式調出來的
→ : 多企業他們甚至不用pe pb 而是用p/mau尤其是互聯網
→ : 公司 所以dcf通常使用情況就是在併購作為一個訂價
→ : 參考 可是實務上valuation是老闆們討論出來的區間
→ : 然後我們去用有邏輯的方式調出來的
噓 : 最好沒有…55F 07/17 22:19
推 : Valuation: Measuring and Managing the Value of56F 07/17 22:19
→ : Companies 這本書學起來就可以知道怎麼做dcf 了
→ : Companies 這本書學起來就可以知道怎麼做dcf 了
→ : 說實話一般人學這個幹嘛= =而且每個公司都有自己的58F 07/17 22:21
→ : template 關鍵不是怎麼搭 是怎麼去話唬爛客戶
→ : template 關鍵不是怎麼搭 是怎麼去話唬爛客戶
→ : 價值投資想賣弄一下可以 但這種資金行情會錯過真正60F 07/17 22:21
→ : 的大飆股
→ : 算得出來的東西 獲利空間不會太大
→ : 的大飆股
→ : 算得出來的東西 獲利空間不會太大
推 : 自己學這個沒啥麼用63F 07/17 22:22
→ : 有很多參數要花大錢去買
→ : 光wacc裡面的參數就可以吵很久了
→ : 有很多參數要花大錢去買
→ : 光wacc裡面的參數就可以吵很久了
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