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看板 Stock
作者 標題 Re: [請益] 定期定額 還是 定期不定額比較好?
時間 Wed Aug 4 18:47:18 2021
可以先看一個影片
影片雖然主要是討論定期定額與一次性投入哪個比較好
https://youtu.be/uTXwhTTIuMw
為了方便閱讀 避免混淆我上個色
定期定額=紅色
一次性投入=藍色
定期不定額=綠色
因為影片有點長
所以簡單節錄一下懶人包跟我認為的影片盲點
影片大概是說明當你有一筆資金
假如投資較少系統性風險的商品(例如0050，不會倒閉)
1.那麼根據研究與回測
「一次性投入」跟「12個月定期定額投入」相比
在各種狀況下的回測結果
不論「當下看起來」是高點或低點
用一次性投入回測10年的成績
有超過5成的情況下，「一次性投入」報酬皆優於「定期定額」
且若不是刻意回測時挑選相對高點
一次性投入的勝率跟報酬率還會更佳
背後原因，可簡單理解是股市長期期望值是正的
雖然會有上下震盪，但當下永遠不知道這邊是不是高點
多數情況下還沒分批投入完，就已經上漲超過成本
所以越早投入就擁有越多時間開始獲得正報酬
2.影片盲點則是實務上仍然不可能這樣做
雖然影片中認為應該要一次性投入資金
也用各種狀況證明一次投入資金的話
大部分(50%~70%)回測機率
一次性投入獲利機率都比定期定額高
但我認為實際上
雖然機率告訴你大部分情況一次性投入報酬好
但如果你就是衰，或是一買入就崩盤
心理上不一定能承受住買在最高點後的回檔
所以根據上面內容，
可以先整理成以下兩個結論：
1.一次性投入報酬大多比較好
2.定期定額分批投入可降低心理上的壓力
那接下來問題就是
假如你想要採取分批，你該如何分批?
例如上述影片中是以分成12個月入場
但如果分成更多月份呢?
影片中以另外一個研究說明
https://imgur.com/xvPbBMD.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/xvPbBMDh.png)
當分成2個月時
定期定額贏過單筆一次性投入的機率大約4成
但如果分成120個月，勝率就不到1成了
最直接的原因就是，過去股市是長期向上的
若定期定額時間拖得越久，等於越晚開始完整投資
報酬率要勝過短期投入的機會就越低
所以原文的疑問
「定期定額」還是「定期不定額」比較好
在上述背景說明後，可能已經暗示出哪個策略較好了
邏輯就是
1.大部分的狀況下
實際報酬：「分批投入」<「一次性投入」
心理負擔：「分批投入」<「一次性投入」
故：分批投入效果，主要在於降低心理負擔
2. 大部分的狀況下
越快將資金投入，越有機會獲得越好的報酬
即：一次性投入>定期定額12個月>定期定額120個月
獲利關鍵在於加速將資金投入
所以如果將定期不定額，也就是特定時候加碼投入
視為一種「加速」將資金投入的方法
就可以兼顧「高實際報酬」與「低心理負擔」
同理，
現在很多基金也都會有類似的設定策略系統
例如富蘭克林基金的定期不定額介面是長這樣
自行設定不同狀況時的加減碼策略
https://imgur.com/RzmRnBe.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/RzmRnBeh.png)
或是也有更進一步的其他策略
例如同樣是富蘭克林
有另一套用基金淨值跟布林通道去計算
自動調整在範圍內依照布林通道加減碼也是種策略
https://imgur.com/cAS6Q8M.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/cAS6Q8Mh.png)
可以看出不管怎樣
概念上都是尋找機會投入更多的本金
去期待股市長期期望值為正之下有更好的報酬
如果用更實際舉例的話
如下圖
隨便挑2012~2014年間的0050回測
策略一：定期定額
36萬本金，分36期投入
報酬率18%
https://imgur.com/DBCjtxa.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/DBCjtxah.png)
策略二：定期不定額，下跌時加碼投入
36萬本金，分36期投入
若前月下跌>3%則提前預支下個月$10,000元
報酬率21%
https://imgur.com/JtfidE9.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/JtfidE9h.png)
策略三：定期不定額，上漲時加碼投入
若前月上漲>3%則提前預支下個月$10,000元
報酬率21%
https://imgur.com/pUi8R9b.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/pUi8R9bh.png)
可以看出不管是下跌加碼或是上漲時加碼
只要同時完成分批+加速投入
時間拉長後，回測的報酬率都較佳
原因是
1.越早將資金投入，投資期望值越高。
2.股市跌深後的反彈通常也會來得很快，定期定額會錯過難得低點
所以其它年雖然沒有回測，但是相信大部分狀況都是這樣。
3.股市長期每月上漲時，反而可能是強勢的牛市
提早將資金打入享受的牛市漲幅越多。
結論就是
如果以「認為股市長期成長向上為前提」進入市場
策略上當遇到歷史性大跌時
一次投入或定期不定額(動態提前預支金額)
在長期績效上，
有更高機會能勝過定期定額
而因為一次投入可能會有心理上的壓力
所以如果為了避免心理壓力
把資金拆成多筆(2-3年)投入的情況下
定期不定額提早把資金打進股市應該會比定期定額更好
--
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※ 同主題文章:
08-04 15:59 ■ Re: [請益] 定期定額 還是 定期不定額比較好?
● 08-04 18:47 ■ Re: [請益] 定期定額 還是 定期不定額比較好?
08-22 19:46 ■ [請益] 定期定額
推 : 推推1F 08/04 18:49
推 : 假議題，你的薪水是老闆一次給你好幾年嗎？2F 08/04 18:50
還是會有不同狀況，
如果是0存款想要開始定期定額
那把每個月多餘的預算投入
應該是唯一能做的策略
不過有些狀況是手邊多出一筆預算
例如幾十萬或百萬
不想一次投入，但又不知道怎麼分配時
就會有策略上投入方式的調整空間
推 : 推3F 08/04 18:50
→ : 既然沒得選，喜歡那個不都一樣4F 08/04 18:51
推 : 推，認真文5F 08/04 18:53
推 : 推6F 08/04 18:55
推 : 認真推7F 08/04 18:56
推 : 推你 好文章8F 08/04 18:57
推 : 認真講解給推9F 08/04 18:59
推 : 有差 蠻多人進入市場是帶著一筆積蓄不想只定存開始10F 08/04 19:00
推 : 0050年初140多投入現在還是負的11F 08/04 19:02
推 : 好像有道理12F 08/04 19:05
推 : 如果抓10到13年回測不知會怎樣 剛好盤整13F 08/04 19:05
推 : 你爽就好 反正都沒有要賣14F 08/04 19:06
推 : 推，摘要就是趕快進賭場，期望值較高！15F 08/04 19:08
噓 : 重點是沒錢16F 08/04 19:12
→ : 沒遇過跌到變水餃就再也回不去的人17F 08/04 19:14
對了，補充說明
這篇說的是一籃子股票ETF或基金
策略不能類推到單一的個股上面
推 : 推，最近正好再找這種比較18F 08/04 19:16
推 : 以台灣之前很常盤的狀況來說，單筆投入的大多會進進19F 08/04 19:16
→ : 出出雙巴，今年受惠疫情跟打壓中國，才有這麼大的
→ : 行情
推 : 還有qe
→ : 出出雙巴，今年受惠疫情跟打壓中國，才有這麼大的
→ : 行情
推 : 還有qe
推 : 直接allin畢竟對剛把錢拿出定存來投資的人 很反人性23F 08/04 19:18
實際上我覺得也不適合直接allin耶雖然機率上贏多輸少，
但像重大車禍一樣，機率很低，但遇到就是重傷
推 : 不過一旦開始存股就等於放棄大賺了24F 08/04 19:27
推 : 定期定額跟突然有一筆閒錢投資是兩件事...25F 08/04 19:27
推 : 再跌到8523就一次ALL IN的意思26F 08/04 19:42
推 : 一筆歐硬的心理負擔很容易發瘋27F 08/04 19:43
推 : 推詳細分析!28F 08/04 19:46
推 : 寫得不錯,推29F 08/04 19:50
推 : 不過如果未來變長期向下呢？30F 08/04 19:51
這種狀況的話 那不論用哪個策略都是賠錢
會變成討論是否要進股市 而不是討論一次性還是分批的策略好
※ 編輯: mym238chen (27.247.65.60 臺灣), 08/04/2021 19:56:28
推 : 很實用31F 08/04 20:00
推 : 有分析給推32F 08/04 20:03
推 : 推這篇33F 08/04 20:13
推 : 柴鼠兄弟也有提過定期定額的盲點，覺得說的滿有道理34F 08/04 20:15
→ : ，有興趣可以去找看看
→ : ，有興趣可以去找看看
推 : 還有一點是每個月從可支配所得投入其實要當作是很36F 08/04 20:16
→ : 密集的單筆投入來看才對
→ : 密集的單筆投入來看才對
推 : 推推38F 08/04 20:21
推 : 10年線ALLIN 應該勝率高39F 08/04 20:21
推 : 好文推40F 08/04 20:21
推 : 如果像日本可能會打完子彈還不漲XD41F 08/04 20:28
推 : 這篇推一個 股版好文推數都不多 沒意義的廢文都推42F 08/04 20:32
→ : 到爆 咕嚕咕嚕也能推爆= =
→ : 到爆 咕嚕咕嚕也能推爆= =
推 : 布林通道加減碼好酷44F 08/04 20:38
→ : 定期定額 + 破年線打大筆進去應該更好45F 08/04 20:49
推 : 影片太嘴砲 這位階不信有人會一次投入46F 08/04 20:59
推 : 認真好文推！簡單明瞭解釋多種狀況47F 08/04 21:03
推 : 好文推推48F 08/04 21:06
推 : 來操作美股應該最穩 美股長期向下應該世界也炸了49F 08/04 21:10
推 : 謝謝分析50F 08/04 21:25
推 : 但定期定額心態應該會更強 連看盤都不用51F 08/04 21:34
推 : 如果是先下後上，定期定額就會比一次好52F 08/04 21:41
→ : 這影片講這麼多，就是買低賣高而已
→ : 知道是低點，誰都會all in，問題在於你不知道
→ : 這影片講這麼多，就是買低賣高而已
→ : 知道是低點，誰都會all in，問題在於你不知道
推 : 你用2012-2014回測感覺不是很精確，因為這段時間是55F 08/04 21:43
→ : 整體經濟復甦期；如果從2011測到2014呢？如果一次al
→ : l in，遇到一個小的經濟危機，感覺上結果就會不同。
→ : 整體經濟復甦期；如果從2011測到2014呢？如果一次al
→ : l in，遇到一個小的經濟危機，感覺上結果就會不同。
→ : 2008~2010測一下就不同啦，套在最高點58F 08/04 21:44
推 : all in 哪需要經濟危機 破線就讓你崩潰了59F 08/04 21:56
→ : 時間拉長來看 定期定額其實也分散不了啥風險 而且
→ : 存股就是拉超長線 短短幾年的經濟崩盤一下子就起來
→ : 了 當然前提是你沒有蠢到去幹all in這種事
→ : 時間拉長來看 定期定額其實也分散不了啥風險 而且
→ : 存股就是拉超長線 短短幾年的經濟崩盤一下子就起來
→ : 了 當然前提是你沒有蠢到去幹all in這種事
推 : 推63F 08/04 22:00
推 : 現在比較流行一年10倍的64F 08/04 22:03
推 : 正確65F 08/04 22:08
推 : 推66F 08/04 22:12
推 : 所以才會有搭配用貸款槓桿的67F 08/04 22:20
推 : 好文68F 08/04 22:24
推 : 感謝 雖然本來就這樣想 但解釋的詳細69F 08/04 22:32
推 : 好 明天歐印70F 08/04 22:35
推 : 推推71F 08/04 22:42
推 : push72F 08/04 22:46
推 : 其實這沒這麼複雜，優劣只差在進場的點位，跟未來73F 08/04 22:48
→ : 的坡道是上漲或下跌，不同的狀況都可以得到不同的
→ : 結果，所以最好的方式就是定投+不定額，無法判斷就
→ : 定期定額，碰到波段低點就加碼定投，不過還是認真
→ : 推啦
→ : 的坡道是上漲或下跌，不同的狀況都可以得到不同的
→ : 結果，所以最好的方式就是定投+不定額，無法判斷就
→ : 定期定額，碰到波段低點就加碼定投，不過還是認真
→ : 推啦
推 : 先下後上不一定定期定額比較好 如果一下就從8523噴78F 08/04 22:55
→ : 到萬8的話..
→ : 到萬8的話..
推 : 推推推 咕嚕咕嚕80F 08/04 23:00
推 : 嗯啊，每個情境結果都不同 所以直接下誰好誰不好都81F 08/04 23:02
→ : 很怪，因為都會有自己預設的假設
→ : 很怪，因為都會有自己預設的假設
推 : 好奇2008高點開始測起來結果如何83F 08/04 23:09
推 : 不管怎樣測 時間拉長那段時間的崩跌只是一小段而已84F 08/04 23:20
→ : 太小看時間的威力了 當成加碼攤平就很好理解了
→ : 太小看時間的威力了 當成加碼攤平就很好理解了
推 : 推認真 謝謝說明86F 08/04 23:20
推 : 好文 推87F 08/04 23:39
→ : 一次投入指何而言 我有一百萬我還需要定期定額嗎88F 08/04 23:44
→ : 今年買一次明年買一次這樣算一次投入還是定期定額
→ : 今年買一次明年買一次這樣算一次投入還是定期定額
推 : 解釋滿清楚的 感謝90F 08/05 00:03
推 : 推分析好文91F 08/05 00:13
→ : 2008年高點一次投入只要不賣，放到現在賺翻了92F 08/05 00:14
→ : 但前1.5年都是慘賠，很反人性
→ : 08年海嘯那段分批入場後的重點是不要賣
→ : 每個月進場一次放到現在其實效益差異不大
→ : 0050有股利，再投入資金攤平的效果長久很顯著
→ : 另外有趣的一點是0050抓獲利%或波段其實很遜
→ : 單筆的效益高，但長久的報酬率不會太漂亮，主要是波
→ : 段可能賠，又常常沒吃到股利，又不是重壓，整體資
→ : 金報酬率不好看
→ : 但前1.5年都是慘賠，很反人性
→ : 08年海嘯那段分批入場後的重點是不要賣
→ : 每個月進場一次放到現在其實效益差異不大
→ : 0050有股利，再投入資金攤平的效果長久很顯著
→ : 另外有趣的一點是0050抓獲利%或波段其實很遜
→ : 單筆的效益高，但長久的報酬率不會太漂亮，主要是波
→ : 段可能賠，又常常沒吃到股利，又不是重壓，整體資
→ : 金報酬率不好看
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