※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-04-16 09:50:05
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作者 標題 Re: [新聞] 世界要擺脫對台晶片依賴？日經：勢必做出
時間 Thu Apr 15 21:27:21 2021
※ 引述《Rin5566 (派屈克)》之銘言：
: 原文標題：世界要擺脫對台晶片依賴？日經：勢必做出「犧牲」
: SIA報告指出，美國需耗費3500至4200億美元，來打造能夠自給自足的半導體供應鏈，相
: 較之下，中國則須投資1750億至2500億美元。若這些成本完全轉嫁給客戶，晶片價格可能
: 上揚35至65%。
: 此外，當晶片需求回到正常水平時，業界還恐面臨供應過剩的問題，與目前的短缺情況相
: 比，供應過剩的成本及風險恐帶來更大損失。
潛台詞就是 要做車用電子低階的55nm OK 各國技術都有
但是你投資的錢會因為產能過剩沒辦法回收
因為折舊攤提讓報價完全比不上台積電甚至聯電
晶圓廠也不是今天蓋下去明天就可以開始用
說不定等晶圓廠蓋好 全世界搶晶片的問題已經解決了 政府還會因此扛上沉重的負債
(力積電今年動工的銅鑼廠預計2023才會完工)
台積電基本上不會被影響 會被影響的是聯電中芯
最後八成因為虧損只能低價賣給世界先進等晶圓廠
最後八成因為虧損只能低價賣給世界先進等晶圓廠
資本密集的產業大者恆大 後進者幾乎沒什麼機會 台灣的Dram就是這樣被擠垮的
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CPBL主審:好球帶是保育類的變形蟲 我們堅持不讓球K到它.
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推 : 美國就砸大錢搞補助啊....1F 04/15 21:28
→ : 而且成熟製程晶片需求只會越來越多而已
→ : 而且成熟製程晶片需求只會越來越多而已
推 : 台積電基本上不會被影響 會被影響的是聯電中芯3F 04/15 21:32
推 : 記住：人多的地方別去4F 04/15 21:32
→ : 但90~28nm，中國和印度都在建廠5F 04/15 21:33
→ : 如果他們不想虧錢代工，搞不好還會漲價
→ : 如果他們不想虧錢代工，搞不好還會漲價
推 : 是世界各國都已經意識到了，它們將會失去台灣~~7F 04/15 21:36
→ : 講白了，有現成的，何必自己做8F 04/15 21:40
推 : 看二哥要不要學三星降價拖死對手 不過會不會反傾銷?9F 04/15 21:42
推 : 第一名GG吃肉 第二名3星喝湯。。。其他燒美金10F 04/15 21:43
推 : 優質分析推11F 04/15 21:44
推 : 以為是高麗菜每國都搶著種 最後只能認賠了12F 04/15 21:45
推 : 想太多 以為商人都蠢的?13F 04/15 21:51
推 : 低階晶圓蓋下去就跟口罩廠沒兩樣了。14F 04/15 21:58
→ : 虧死
→ : 虧死
→ : 等他們作業評估完準備要蓋時，應該沒短缺了16F 04/15 21:59
推 : 各國政府認為是國安國防問題17F 04/15 22:05
→ : 就沒有成本問題了
→ : 自有晶圓廠就像是軍隊，警察，公立學校
→ : 是公共財，不能看成本
→ : 軍隊，警察，公校也都只有支出，沒有賺錢
→ : 但用國庫支持，因為這些是國安國防
→ : 就沒有成本問題了
→ : 自有晶圓廠就像是軍隊，警察，公立學校
→ : 是公共財，不能看成本
→ : 軍隊，警察，公校也都只有支出，沒有賺錢
→ : 但用國庫支持，因為這些是國安國防
推 : 那就是設備商賺到死23F 04/15 22:10
推 : 我記得十幾年前就要矽盾的說法 歐美反應太慢了吧24F 04/15 22:12
推 : 謝謝25F 04/15 22:13
推 : 不是反應太慢 是美國隨時可以掐死你 管你技術到哪26F 04/15 22:14
→ : 況且 十幾年前的INTEL是神族一樣的存在
→ : 到現在還有人覺得台積無敵 呵呵
→ : 就繼續你們的信仰吧 在這邊講過很多次了
→ : 生意就是生意 沒有不需要向市場低頭的企業 市場的話
→ : 語權永遠強於企業 市場由美國主導 要你死活都可以
→ : 況且 十幾年前的INTEL是神族一樣的存在
→ : 到現在還有人覺得台積無敵 呵呵
→ : 就繼續你們的信仰吧 在這邊講過很多次了
→ : 生意就是生意 沒有不需要向市場低頭的企業 市場的話
→ : 語權永遠強於企業 市場由美國主導 要你死活都可以
推 : 美國是禁中芯又不是禁台積電 你想表達啥小？32F 04/15 22:17
→ : 沒有看好或壞 隨時都應該保持中立 投資不是一種信仰33F 04/15 22:17
推 : 好怕哦34F 04/15 22:17
→ : 你永遠只看現在的話那就看現在吧 投資是考量未來風35F 04/15 22:17
→ : 險後的綜合結果
→ : 險後的綜合結果
→ : 真的要看風險你就不會在這邊嘴砲 早就移民美國了37F 04/15 22:18
→ : 對啊，不是無敵啊，麻煩說個有300億本支出的晶圓廠38F 04/15 22:18
→ : 出來給人笑笑
→ : 出來給人笑笑
→ : 哪來的國安問題 真要丟錢 美國製造業就不會外移了40F 04/15 22:21
→ : 而且不會是叫GG去蓋而是撒B讓intel玩到爽
→ : 更何況這次的事主 車用晶片 一堆晶圓廠都能做好嗎..
→ : 而且不會是叫GG去蓋而是撒B讓intel玩到爽
→ : 更何況這次的事主 車用晶片 一堆晶圓廠都能做好嗎..
→ : GG那種燒錢玩法 你不當第一 永遠打不贏 天才不可怕43F 04/15 22:42
→ : 可怕的是努力的天才 而且台灣乖得跟什麼一樣 問題
→ : 一直都很明顯 就一個整天想侵略世界的土匪
→ : 可怕的是努力的天才 而且台灣乖得跟什麼一樣 問題
→ : 一直都很明顯 就一個整天想侵略世界的土匪
→ : 嘴成這樣結果連移民都做不到46F 04/15 22:48
→ : 空仔的世界觀就是這麼可笑
→ : 空仔的世界觀就是這麼可笑
推 : intel會從高處跌落很大部份原因是因為自滿，台積目48F 04/15 23:15
→ : 前還看不出這種態勢，反倒是想乘勝追擊掌握大部分
→ : 市場，公司經營態度完全不一樣
→ : 前還看不出這種態勢，反倒是想乘勝追擊掌握大部分
→ : 市場，公司經營態度完全不一樣
推 : 台積電成熟的28奈米十年前也是先進製程，現在擴產51F 04/15 23:41
→ : 的3、5奈米十年後可能就是產能最大且折舊完的成熟
→ : 製程，intel卡10奈米良率好幾年，買euv做不出能賣
→ : 的產品結果就是一直燒錢...
→ : 的3、5奈米十年後可能就是產能最大且折舊完的成熟
→ : 製程，intel卡10奈米良率好幾年，買euv做不出能賣
→ : 的產品結果就是一直燒錢...
推 : 叫intel不要浪費沙子乖乖拆分做代工就有產能了55F 04/16 07:21
→ : 等歐洲搞出來 GG更先進製程都折舊完56F 04/16 09:03
→ : 什麼當成軍事國安來燒錢是白癡啊
→ : 政府叫你買28nm的手機你會買嗎？
→ : 錢燒了沒效果 等於白燒了
→ : 晶片的市場機制最大
→ : 燒3年效果是0, 各國知道就該縮了
→ : 至於低階車用，那產能超小 根本不缺
→ : 是車用廠自己白癡砍長期訂單
→ : 這是智商問題跟在哪代工根本沒有關係
→ : 自己有廠的國家也照樣缺車用
→ : 什麼當成軍事國安來燒錢是白癡啊
→ : 政府叫你買28nm的手機你會買嗎？
→ : 錢燒了沒效果 等於白燒了
→ : 晶片的市場機制最大
→ : 燒3年效果是0, 各國知道就該縮了
→ : 至於低階車用，那產能超小 根本不缺
→ : 是車用廠自己白癡砍長期訂單
→ : 這是智商問題跟在哪代工根本沒有關係
→ : 自己有廠的國家也照樣缺車用
推 : 等你每年燒千億美結果連個毛都沒有就會縮了66F 04/16 09:35
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