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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-04-30 15:21:03
看板 Stock
作者 afflic (afflic)
標題 Re: [新聞] 富邦金開獎囉
時間 Fri Apr 30 07:42:08 2021


其實……股票股利是個很神奇的東西……

本質上就是股票分割

股票分割你實質上有拿到什麼嗎?

多給你10%股票但股價剩90%有比較爽嗎?

那美股那些一拆二一拆四的不是要爽死了??

但現金股利不一樣

現金股利是真的額外到手的

而股利公告到除息日還有好幾個月

到除夕日之前股價理論上還會上漲反應股利的發放

公告前買進理論上不太會有填息的問題

一堆說現金股利是左手換右手的……啊不就是太晚才入手……

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.246.9.171 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WYqHIzf (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1619739730.A.F69.html
loveenvy    : 你是不是只會買但不會賣股票?1F 04/30 07:44
betabc      : 股票股利的觀念正確,但現金股利就不是這樣了2F 04/30 07:45
jeff79723   : 股票股利賣掉也可以拿到錢啊...3F 04/30 07:45
afflic      : 股票股利可以賣啊,但價格會掉啊4F 04/30 07:47
afflic      : 你會覺得股票分割是你多拿到的嗎
afflic      : 多給你一倍股票但股價跌一半如何
lb084778    : 我是都會把股息零股賣掉,賺點零用金,最重要是看7F 04/30 07:54
lb084778    : 公司會不會成長,不然配股股本膨脹,獲利會稀釋才是
lb084778    : 重點。
fishouse    : 發現金股利股價一樣會掉阿==10F 04/30 07:56
MUCHMONEY   : 公三小 現金股利股價一樣會掉啊11F 04/30 07:59
k91011022   : 跟現金一樣好嗎 只是股價會比較低 但填息後都一樣12F 04/30 07:59
afflic      : 你今年除息後立刻買進,明年除息股價掉也跟你沒關係13F 04/30 08:01
afflic      : 啊
afflic      : 如果你要等除息前股價已經反應股利才追高就……
afflic      : 會貼息的都是買的太晚了好嗎
androider   : ........唉17F 04/30 08:03
poi963841   : 什麼廢羅輯18F 04/30 08:09
caumu       : 還是現金好,股票股利會稀釋獲利19F 04/30 08:11
HenryLin123 : 股票股利跟現金股利不一樣好嘛?同樣股價掉,一個是20F 04/30 08:16
HenryLin123 : 市場補給你(賣配股),一個是公司現金補給你。
hankyan919  : 除息的價格會幫你扣掉,就有點像幫你賣啊,不發股22F 04/30 08:17
hankyan919  : 利的話帳面數字就是一直漲,如果沒填息的話很虧
speady      : 正派經營的公司對今明兩年獲利增長有信心就會配股票24F 04/30 08:18
sambible    : 股價沒漲回來 不也是把你的錢從左邊換到右邊嗎25F 04/30 08:18
speady      : 因為明顯有信心可以填回來26F 04/30 08:18
speady      : 一直執著配股配息就是拿自已的錢還你的真的不要玩股
speady      : 票了
DHMC        : 特斯拉拆完的確爽死29F 04/30 08:20
afflic      : 用股票分割後填權來算報酬率的……30F 04/30 08:25
afflic      : 嗯趕快去買美股吧報酬率高的嚇死人
afflic      : 分割的越多報酬率越高呢
owen10      : 特斯拉也是分割股票啊,不懂你的邏輯33F 04/30 08:30
owen10      : 2881 淨值這麼高roe 也高
stocktonty  : 特斯拉蘋果拆股還真的爽死沒錯啊35F 04/30 08:39
yoger28     : 這篇到底在講什麼 配發都是左手換右手啦36F 04/30 08:44
otoboku     : 你的獲利源自於其他韭菜追高好嗎37F 04/30 08:45
lokoo       : 不管除息或除權,重點都在填息或填權,沒達到都不38F 04/30 08:46
lokoo       : 算賺
gigi0316    : 要不要想清楚再發文啊大哥 推文講的才是對的40F 04/30 08:53
tenghui     : 你要不要再看清楚自己寫了什麼東西41F 04/30 08:56
afflic      : 明明有除息後便宜的股票可以買42F 04/30 08:56
afflic      : 硬要買在除息前貴鬆鬆然後說左手換右手……
popop7875   : 半桶水44F 04/30 09:03
afflic      : 填權的報酬是來自未來獲利的增加45F 04/30 09:05
afflic      : 跟股票股利本身無關好嗎
afflic      : 本來10張100塊的股票
afflic      : 發100%股票股利變20張50塊
afflic      : 等股價漲100%變回100
afflic      : 20*50*(1+100%) = 2000
afflic      : 但本來沒發股票股利的話
afflic      : 股價也會漲100%到200啊
afflic      : 10*100*(1+100%)也是2000啊
afflic      : 到底得到了什麼??
afflic      : 現金股利就不一樣了
afflic      : 如果本來股價只有1塊錢
afflic      : 但公司宣佈發放10塊現金股利
afflic      : 當初買在1塊錢的除息後還是1塊錢
afflic      : 但10塊現金股利是實質到手的
afflic      : 啊你不在1塊錢的時候買
afflic      : 等到宣佈股利漲到11塊才買然後說左手換右手……
speady      : 你這樣想應該沒跟到2月到現在的殖利率行情啊62F 04/30 09:16
gn00036359  : 你的時空發現金不扣股價?63F 04/30 09:22
afflic      : 會覺得發現金股利扣股價是因為股價反應股利發放啊64F 04/30 09:26
afflic      : 但如果公司價值比股利發放的更高
afflic      : 那就會跟去年12月GG除息的時候一樣秒填息啊
afflic      : 誰說除息一定會扣股價的
afflic      : 除息價一直是個假議題
afflic      : 本質是反應扣掉股利後的真實股票價值
talentsu    : 那是你的看法,可是事實上股利發的好,股價大多會70F 04/30 09:37
talentsu    : 漲上去,投資股票終究是想賺錢,還是要務實一點
afflic      : 當然啦72F 04/30 09:42
afflic      : 市場可能會因為發股票股利而預期未來發展可能比較好
afflic      : 但拿股票股利去算殖利率就……邏輯上很奇怪……
talentsu    : 更別說富邦金今年獲利很可能更勝去年75F 04/30 09:42
silverair   : 糕76F 04/30 10:05
s58565254   : 有夠蔡77F 04/30 10:07
kkchen      : 其實短線操作根本沒人在看股利.就差價比股利多好幾78F 04/30 10:15
kkchen      : 倍.在股版有幾個是長期持有的(至少一年領股利)???
SimleToMe   : 糕點到了80F 04/30 10:48
kyova       : 胡說八道81F 04/30 11:09
johngogo    : 天啊,我看了什麼文章啊,傻眼82F 04/30 12:00
sgiweg45    : 你這是建立在填息的情況,你沒有考慮貼息的可能性83F 04/30 12:13
afflic      : 不知道噓文的人在噓些什麼84F 04/30 12:22
afflic      : 有更好的理解嗎
pighong     : 你真的要好好看自己寫的東西 不要誤導大家86F 04/30 12:22
enthusiastic: 幫你寫給慘字87F 04/30 12:23
sgiweg45    : 市場對公司的未來展望/股利本身就有一定的預期88F 04/30 12:25
sgiweg45    : 你所謂的到除息前會補漲反應股利發放,是建立在優於
sgiweg45    : 市場的預期,所以導致補漲
sgiweg45    : 如果符合預期甚至是低於預期,股價還會漲嗎?
daniel74327 : 為什麼認為配股票股價就一定要跌? 股價是市場決定92F 04/30 12:27
daniel74327 : 的
sgiweg45    : 你先預設發放股利前會漲,在預設發放後必定填息94F 04/30 12:27
sgiweg45    : 這樣根本沒什麼好討論的啊?
Adrian      : 重點是張數,成長股我寧願全配股96F 04/30 12:36
afflic      : 買太晚才會受到股價漲跌影響啊97F 04/30 12:43
afflic      : 難道買在剛除息完,結果還是貼息
afflic      : 你要怪是因為股利關係?
afflic      : 還是因為公司本身獲利下降??
afflic      : 至於配股票的,不論配多少,總價值都不會變啊
afflic      : 前面也算過了
afflic      : 除非股票配的多的股價會漲比較多那配股才有差吧
sgiweg45    : 大環境/天災人禍也可能導致股價波動104F 04/30 12:47
sgiweg45    : 高度成長股,長遠來看配股可能比配息價值更高
sgiweg45    : 就是發放的股利,你要換成現金在手上,還是當下再
sgiweg45    : 投入的概念而已
sgiweg45    : 並沒有哪個一定好一定壞吧
sgiweg45    : 配股票也不會總價值不變,若未來能力降低,股價降低
sgiweg45    : 這是你的總價值就變了,如果當時是發放股利,那你
sgiweg45    : 股利已經握在手上了,而不是股票的形式
afflic      : 高成長股配股也沒有比較好吧112F 04/30 12:57
afflic      : 在增長相同百分比的情況下
afflic      : 有配股跟沒配股的結果是一樣的啊
afflic      : 除非有配股的成長比沒配高才有差吧
afflic      : 不過回到原話題
afflic      : 重點是要拿股票分割/股票股利來算殖利率很奇怪
afflic      : 因為並沒有多拿到什麼……
sgiweg45    : 就是期待他未來成長高,才會期望配股啊119F 04/30 12:59
sgiweg45    : 然後你又預設成長一樣,你的假設都是把差異抹滅的
sgiweg45    : 這樣就不能比了
sgiweg45    : 我覺得就是各有各的偏好而已,你了解你期望的是什麼
sgiweg45    : 風險是什麼,什麼情況對你有利,配股配息沒有上下分
afflic      : 難道沒配股成長率10%124F 04/30 13:02
afflic      : 配股了就會變20%嗎?
afflic      : 配不配股會影響成長性??
sgiweg45    : 配股是反應過去的獲利,成長是未來的可能性127F 04/30 13:03
kiversonx17 : 說中文拜託128F 04/30 13:05
sgiweg45    : 假設一張10元的股價,現金股利1元VS股票股利1元129F 04/30 13:06
sgiweg45    : 發放完畢現金股利是1元現金+1張9元的股票
sgiweg45    : 股票股利是1.1張9元的股票
sgiweg45    : 回到10元時,雙方的價值是一樣的
sgiweg45    : 若他漲到20元,現金股利方是1元現金+一張20元股票
sgiweg45    : 股票股利方式1.1張20元股票=22元
sgiweg45    : 價值的落差就出來了
SweetLee    : 一堆人奇怪的觀念到底哪來的 你前半股票股利邏輯跟136F 04/30 13:09
SweetLee    : 後半現金股利邏輯根本矛盾
Kobe5210    : 沒有很難的會計原則,卻被一堆假高手亂教的下場138F 04/30 13:26
adam6693    : 股票分割跟股票股利不一樣吧......139F 04/30 13:45
afflic      : 除息股價會跌,是因為已經反應股利進去140F 04/30 13:53
afflic      : 10塊發1塊後會跌到9塊是因為本來就只值9塊
afflic      : 不發股利獲利又沒增加的話就只會一直是9塊而不會是1
afflic      : 0塊……
afflic      : 你直接假設除息股價會跌,就是買在已經反應股利的股
afflic      : 價了
afflic      : 如果本來股票就只值9塊
afflic      : 那發1塊股票股利會變成1.1張8塊2
afflic      : 以你的例子,如果股票本來就值10塊
afflic      : 其他情況不變的狀況下
afflic      : 除息前會漲到11塊
afflic      : 而發股票股利的話就還是只會維持10塊
afflic      : 發放股利後會變成
afflic      : 1塊現金+1張10塊錢股票 vs 1.1張9塊錢股票
afflic      : 9塊錢股票漲回10塊漲10%一共1.1*10=11
afflic      : 沒配股的10塊錢股票同樣漲10%到11塊一共1*11=11
afflic      : 但沒配股配現金的你還拿到了之前配的1塊錢
afflic      : 漲到20也是一樣
afflic      : 配股的10塊漲100%到20塊
afflic      : 1.1張股票*20塊=22
afflic      : 配息的11塊同樣漲100%到22塊
afflic      : 1張股票也是值22塊
afflic      : 但配息的永遠會多當初配的現金
afflic      : 不過前提是你是買在發股利前的合理價格
afflic      : 而不是買比較貴已經反應股利的價格
sgiweg45    : 股價1元除息1元就是直接變9元,其他懶得說了165F 04/30 13:56
sgiweg45    : 更正,股價10元除息1元,就是直接變9元
sgiweg45    : 不是因為他跌了變成9元,而是他除息了,就是剩9元
afflic      : 你知道除息股價為什麼會跌嗎……168F 04/30 14:00
sgiweg45    : 為什麼除息,股價就會拉上去反應股利?169F 04/30 14:01
afflic      : 如果台積電明天宣佈配100塊現金170F 04/30 14:02
afflic      : 你看股價是會先漲到700再除回600
afflic      : 還是從600除回500
sgiweg45    : 這代表他發放超乎預期,所以拉升股價173F 04/30 14:03
sgiweg45    : 那我問你,如果發放低於預期,股價怎麼拉升上去?
sgiweg45    : 要怎麼拉升股價來發放股利?
afflic      : 如果一個股票價值10塊錢,發股息1塊錢176F 04/30 14:04
afflic      : 股價如果一直維持10塊那還不買爆? 等領到股息再用10
afflic      : 塊錢賣回市場?
sgiweg45    : 所以股價不會維持在10元,發放的當下就會變成9元179F 04/30 14:05
afflic      : 只有股價漲到11塊,才不會有套利的機會180F 04/30 14:05
sgiweg45    : 若投資者看好,資金繼續投入才會填息回10元181F 04/30 14:05
afflic      : 就說原本假設股票價值10塊錢了……182F 04/30 14:05
sgiweg45    : 今天股價價值10元,你會願意去花11元買?183F 04/30 14:06
sgiweg45    : 抱持的除息後,可能股價無法填息,甚至貼息的風險?
afflic      : 價值10塊但發股利1塊185F 04/30 14:06
afflic      : 只要低於11塊就會有人買啊
sgiweg45    : 我如果看好他價值10元,那我花10元買就是1張187F 04/30 14:09
sgiweg45    : 你現在跟我說,你願意花11元買
sgiweg45    : 變成10元的股價+1元現金返回手上
sgiweg45    : 先多花1元買再拿回原本的1元,辛苦了我是不會這麼做
sgiweg45    : 這些都還不考慮其他風險,單論數字計算而已
afflic      : 在還沒漲到11前都有套利的空間啊192F 04/30 14:14
afflic      : 如果股價只漲到10.9
afflic      : 我用10.9買進,可以拿1塊錢股利+除息後賣回市場10塊
afflic      : 一股不就淨賺0.1
afflic      : 那還不槓桿開好開滿?
sgiweg45    : 你就是認為在股價一定填息啊197F 04/30 14:15
sgiweg45    : 你乾脆跟我說,假設股價不會跌,做多怎麼賠錢?
sgiweg45    : 那我就跟你講,沒錯 做多不會賠錢
afflic      : 當然這只是簡化後的情況200F 04/30 14:16
afflic      : 只是想跟你說除息後股價不一定會跌
afflic      : 而是反應股利之後漲太多才會跌
sgiweg45    : 就是因為有貼息的可能性,你可能有更低的價格購入203F 04/30 14:16
sgiweg45    : 都是風險的問題,你估價值10元,其他人不一定估10元
sgiweg45    : 除息是因為發放股利導致的股票價值減少
sgiweg45    : 你看到股利發放多,所以認為價值高去購入
sgiweg45    : 公司把盈餘發放出來給股東,本來股票的價值就會降低
sgiweg45    : 哪有發放股利,股票價值不變的道理啊
kkwatermouse: 有些股票風險較低,本來就只差你敢不敢開槓桿而已啊209F 04/30 14:28
kkwatermouse: 你對公司的市場信心會預期漲回0.1,當然要看市場趨
kkwatermouse: 勢,也要妳有膽直接買
afflic      : 股價是供需決定的,跟發股利無關……212F 04/30 14:31
kkwatermouse: 現實還是會有看發放股利,計算現有公司獲利及股價跟213F 04/30 14:33
kkwatermouse: 預期未來股價去評估
sgiweg45    : 發放股利,公司市值是會下降的,你知道嗎215F 04/30 14:34
afflic      : 公司價值有到位,除息參考價就只是個參考216F 04/30 14:34
afflic      : 可以去看看去年12月的台積電
afflic      : 而如果價值沒到位,除息後就是反應息後價格
afflic      : 請參考今年3月的台積電
afflic      : 公司市值是股價決定的,股價是供需決定的
sgiweg45    : 那你好像也不用跟我討論股票價值10元,11元買除息221F 04/30 14:35
sgiweg45    : 你就說,他配息11元買划算,我覺得他這情況價值11元
sgiweg45    : 有沒有乾脆多了
afflic      : 是你說10塊錢除息1塊錢就會跌到9塊錢的224F 04/30 14:36
afflic      : 用這個前提下去推論就會出問題
sgiweg45    : 你用必定填息這情況討論也會出問題拉226F 04/30 14:36
afflic      : 不是10塊錢除息1塊跌到9塊227F 04/30 14:37
afflic      : 而是10塊錢先反應股利漲到11再跌回10塊
kkwatermouse: 所以每個人的看法的價值是不一樣的才對,人家看發放229F 04/30 14:38
kkwatermouse: 股利是可預期未來的成長呀
sgiweg45    : 那假如不發股息,這10元就維持不變了?231F 04/30 14:38
sgiweg45    : 假如只發0.5元,他會漲到10.5元?
afflic      : 會貼息要不是買的太貴233F 04/30 14:39
sgiweg45    : 往年都發1元,今年縮水了,大家都不跑的?234F 04/30 14:39
afflic      : 就是公司本質出問題啊235F 04/30 14:39
afflic      : 如果公司未來沒問題
afflic      : 你買在除息後第一天還會貼息嗎
afflic      : 單純討論除息的原因當然要假設大家認為的價值一樣啊
afflic      : 不然變數太多了怎麼討論
sgiweg45    : 你要不要查一下,富邦金在2011跟2018花了幾百天填息240F 04/30 14:41
kkwatermouse: 那以公司正常運作往上,填息可能信較高,所以抱著等241F 04/30 14:41
kkwatermouse: 賺填息的部分 也成立吧?
sgiweg45    : 也就是,你只想討論,不考慮其他一切因素243F 04/30 14:42
afflic      : 一下討論除息,一下討論公司價值改變244F 04/30 14:42
afflic      : 那貼息到底是因為你發股利還是因為公司本質改變?
sgiweg45    : 發放1元股利,價值10元的股票會不會先往上漲到11元246F 04/30 14:42
sgiweg45    : 沒錯喔,不考慮其他因素,價值10元不變,你只要11元
sgiweg45    : 以下買,你都能賺爆
afflic      : 查現實填息情況意義也不大249F 04/30 14:43
afflic      : 很多時候市場行情不好就會貼息
afflic      : 跟你發股利不一定有關係
sgiweg45    : 因為你只考慮必定貼息,不考慮成長股的成長性252F 04/30 14:45
sgiweg45    : 所以股票價值固定的情況,股票股利<<現金股利
afflic      : 如果考慮成長股的成長性會有什麼不一樣嗎254F 04/30 14:45
sgiweg45    : 股票從10元變成20元30元時,無其他操作時,價值不同255F 04/30 14:46
afflic      : 我把你舉的例子重新解釋一遍了256F 04/30 14:47
afflic      : 還是看不出股票股利多拿到了什麼
sgiweg45    : 以你的例子,除息前必定先漲,除息後必定填息258F 04/30 14:47
kkwatermouse: 有成長會希望抱有的持有成本低于心裡預期的市場價值259F 04/30 14:47
kkwatermouse: 吧?
sgiweg45    : 現金:價值10元->先變為11元->除息後10元股票+1元261F 04/30 14:48
sgiweg45    : 股票:價值10元->除息前11元->除息後1.1張10元股票
sgiweg45    : 漲到20元後 現金=20元股票+1元  股票=1.1張20元股票
sgiweg45    : 20元時價值打平  再往上30元呢
sgiweg45    : 唉..打錯了20元時也不是價值打平
sgiweg45    : 本來預期高成長性,就是配股比較有利了
sgiweg45    : 無論有沒有你所謂的"除息前先漲"的理論
kkwatermouse: 同意s 說明,我是專領股利派的268F 04/30 14:52
sgiweg45    : 本來是要考慮各式風險,每個人自己評估結果也不同269F 04/30 14:53
sgiweg45    : 結果你說,各種風險因素都不考慮,只考慮必定填息
sgiweg45    : 那必定回到10元的股價,當然是11元以下買都必賺
sgiweg45    : 你不考慮公司成長性,那股票股利的可能性你也抹滅了
sgiweg45    : 何必討論呢?
kkwatermouse: 可以看看富邦下周一會不會漲就知了@@ 我先掛個幾張274F 04/30 14:56
kkwatermouse: 希望能抽到
afflic      : 發股票股利276F 04/30 14:57
afflic      : 1張價值10塊錢的股票
afflic      : 除權前不會漲到11塊
afflic      : 而是直接變成1.1張價值9塊錢的股票
afflic      : 所以你才會一直覺得股票股利會多賺
sgiweg45    : 好啦10元除完變1.1張9元,漲到股價20變成22元好不好281F 04/30 14:59
kkwatermouse: 但未來我預期漲到12或15,此時我能獲利更多呀282F 04/30 14:59
sgiweg45    : 再往上30的話,變成31VS33  好不好283F 04/30 15:00
sgiweg45    : 還是現在要再考慮配股,股本膨脹了?
sgiweg45    : 我從頭到尾都沒跟你講股息股票哪個好
sgiweg45    : 但是你不能說股票"必定"比股息差
afflic      : 1張價值10塊,跟1.1張價值9塊287F 04/30 15:02
afflic      : 不論怎麼漲有差嗎
sgiweg45    : 漲到變成100元時,前者100元,後者110元喔~289F 04/30 15:02
afflic      : 沒說配股必定比較差290F 04/30 15:03
afflic      : 只是不曉得配股得到了什麼
afflic      : 股數變多股價變低
afflic      : 什麼都沒得到啊
sgiweg45    : 對公司期待高成長,所以預期他未來股價上漲幅度大294F 04/30 15:04
sgiweg45    : 然後你現在眼睛又只看到除息完的當下
sgiweg45    : 所以我說你不想看公司成長性,到底要討論什麼?
kkwatermouse: 其實以原po可能希望拿到確實的現金,再去找其他標的297F 04/30 15:06
kkwatermouse: 較適合本人吧
sgiweg45    : 維持在10元股價,隔年你除息依然是以1張去算299F 04/30 15:07
afflic      : 10塊漲到100塊漲10倍,總價值變1*100=100300F 04/30 15:07
afflic      : 9塊的漲10倍變90塊
afflic      : 總價值1.1*90也是100啊
afflic      : 還是回到我最前面講的
afflic      : 除非配息漲10倍
afflic      : 配股卻可以漲超過10倍
afflic      : 那配股才有多賺
sgiweg45    : 股票股利是以1.1張去算除權,複利的概念307F 04/30 15:08
afflic      : 1.1張算除權,但你的股價計算基期剩90%308F 04/30 15:09
sgiweg45    : 你現在要預設的是,漲的倍數一樣,不是價格一樣?309F 04/30 15:09
afflic      : 基期不一樣310F 04/30 15:10
afflic      : 你怎麼會用同樣價格去算
sgiweg45    : 那你解釋一下為何你的理論中股利會先補漲1元312F 04/30 15:12
sgiweg45    : 為何股票股利不會先補漲1元吧
afflic      : 發現金股利會漲的原因我前面已經解釋了就不重複了314F 04/30 15:14
afflic      : 但你為什麼覺得發股票股利股價也會漲呢

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