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作者 標題 Re: [心得] 系統風險─「恆大地產」一顆很大的金融炸彈?
時間 Wed Sep 22 06:39:28 2021
其實很多人不知道為什麼會把恆大的危機說的很恐怖，最主要是因為會由恆大帶起的倒債
潮將會非常的大
首先來看一下恆大的銷售量
https://i.imgur.com/H7hA36T.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/H7hA36T.jpg)
恆大今年1-6月賣出了3567.9億元人民幣的銷售額
那負債呢？
https://i.imgur.com/K8o6gf1.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/K8o6gf1.jpg)
5718億元人民幣
今年要還的債高達2400億元人民幣
更糟糕的是另一個作法
去年恆大一直想將旗下企業藉由上市股票取得大量融資，但是因為負債太大導致一直無法
上市，結果呢？搞了一套商票抵欠款的作法
就是把各種要付的錢開商票拖個一年半載，表面上我已經先付款給你已經不是負債了，實
際上廠商錢還沒收到只是收到你的票先記在帳上
要想想像恆大這樣的大企業開的票自然是都會收的，也不會有人懷疑恆大錢付不出來而且
為了未來繼續跟恆大作生意所以就收了商票
結果呢？這幾個月中國及國外各行各業跟恆大作生意的都開始收不到貨款
https://i.imgur.com/2N0K7u2.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/2N0K7u2h.jpg)
各個公司開始先將跟恆大作生意的款項提列為呆帳才讓恆大的財務狀況爆發出來
要想想光恆大借款就高達5718億元人民幣，還有商票那邊的欠款，累計起來應該會是一筆
天文數字
然後很多人會說啊那是中國那邊亂搞爆炸關臺灣屁事
其實這是一個連環倒債的概念
上游廠商欠中游廠商，中游廠商欠下游廠商
你欠我我欠你，以恆大的債務規模幾乎各行各業都會被掃到颱風尾，更何況台灣跟中國貿
易依存度在去年創下新高到26.2%
https://i.imgur.com/Ys9blLo.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/Ys9blLo.jpg)
台灣企業也很需要中國廠商的拉貨，但當中國那邊企業倒成一片的時候誰要來跟台灣拉貨
？
台灣光去年對中國「出口」貿易金額就高達1817億美元，進口了540億美元，「順差」高
達1277億美元
https://i.imgur.com/DYch0I3.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/DYch0I3.jpg)
店家或許還稱的過去，但帳上現金流不足的企業跟店家呢？
一下子可能就被欠了幾百幾千幾億幾十億幾百億的企業比比皆是，上游跑路中游跑路下游
沒的跑但是錢再也收不到了
所以這波的連鎖效應才會那麼可怕，很多人說中共官方不可能不管的啦，你錯了，這波出
手的就是中共官方故意各方面牽制恆大要讓它破產倒債將中國的房價打到流血成河實現習
維尼的共富制
手的就是中共官方故意各方面牽制恆大要讓它破產倒債將中國的房價打到流血成河實現習
維尼的共富制
從恆大的資金鏈徹底斬斷，跟故意選恆大快死的時候祭出三條紅線徹底打死恆大，就是中
共精心策劃的一場陰謀將中國房地產迅速降溫，把各地浮濫發出的資金回收回來，所以中
共絕對不會出手救恆大，等到恆大已經確定倒了，中共才會以正義使者的姿態回來好像要
救一下百姓作作樣子
共精心策劃的一場陰謀將中國房地產迅速降溫，把各地浮濫發出的資金回收回來，所以中
共絕對不會出手救恆大，等到恆大已經確定倒了，中共才會以正義使者的姿態回來好像要
救一下百姓作作樣子
在這之前中共絕對不會救恆大，不然中共精心策劃的耗時這麼多年的大戲就破功了，所以
去看香港的很多大中小型企業為什麼股價跌的那麼兇，就是因為都在財報中揭露出來恆大
開的商票錢已經拿不回來了，都要準備提列為壞帳才會一家跌的比一家還兇
去看香港的很多大中小型企業為什麼股價跌的那麼兇，就是因為都在財報中揭露出來恆大
開的商票錢已經拿不回來了，都要準備提列為壞帳才會一家跌的比一家還兇
以台灣跟中國貿易的連動性那麼高來看，台灣也是躲不掉的，準備好一起迎接企業倒債潮
吧
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→ : 你誤會大了1F 09/22 06:42
推 : 推論我認為有待商榷。中國政府不會救恆大，但是要2F 09/22 06:45
→ : 停損在恆大的決心很明確。所以中國是讓恆大破產重
→ : 整，但是斬斷連鎖效應，避免傷害擴大。
→ : 停損在恆大的決心很明確。所以中國是讓恆大破產重
→ : 整，但是斬斷連鎖效應，避免傷害擴大。
推 : 台灣的經濟怎麼那麼依賴中國，說好的反中呢5F 09/22 06:46
→ : 恆大的中上游都是地產相關，跟台灣出口企業連動關6F 09/22 06:49
→ : 係很少吧？
→ : 中共不會救恆大跟韭菜，但會穩住銀行金融系統
→ : 中國的銀行穩住才是中共的重點
→ : 係很少吧？
→ : 中共不會救恆大跟韭菜，但會穩住銀行金融系統
→ : 中國的銀行穩住才是中共的重點
推 : 前面還有人說兩岸的貿易依存度是下降的,笑死~10F 09/22 06:49
推 : 簡單來講就是會讓中國消費力下滑就好 跟上下游無關11F 09/22 06:50
推 : 推論過程錯誤12F 09/22 06:50
推 : 只要銀行呆帳不產生問題，中國內部金流就不會有問13F 09/22 06:51
→ : 題。中國完全有能力維持境內銀行的穩定，這就是內
→ : 債的好處。
→ : 題。中國完全有能力維持境內銀行的穩定，這就是內
→ : 債的好處。
推 : 台灣跟中國房地產產業的關係太小了，中國房地產廠16F 09/22 06:59
→ : 商有啥需要跟台灣買？
→ : 商有啥需要跟台灣買？
→ : 可以精簡成一句話嗎18F 09/22 07:05
推 : 真的會倒為什麼不做空？阿不就不確定會不會跌啊19F 09/22 07:06
→ : 喔喔 搞不好恆大的水泥跟台泥還是亞泥的中國公司買20F 09/22 07:12
→ : 我猜應該是這樣 不然我想不到有啥關係
→ : 我猜應該是這樣 不然我想不到有啥關係
→ : 買電子零組件蓋房子22F 09/22 07:16
推 : 應該有什麼誤會 台灣出口到中國跟地產相關應該少到23F 09/22 07:18
→ : 可憐吧 鋼鐵1b?
→ : 可憐吧 鋼鐵1b?
推 : 台gg 跟恆大有點遠吧25F 09/22 07:19
→ : 喔喔喔26F 09/22 07:27
推 : 恆大的資產超過2兆元rmb，它的問題是現金流斷裂，27F 09/22 07:29
→ : 而不是資不抵債。把它手上的地皮和項目清算掉就ok了
→ : ，但以後也沒機會東山再起了
→ : 而不是資不抵債。把它手上的地皮和項目清算掉就ok了
→ : ，但以後也沒機會東山再起了
推 : 為什麼不是資不抵債？他的資是靠虛浮的股價跟房價撐30F 09/22 07:30
噓 : 台灣電子組裝廠：原來我中國工廠進口台灣零件可以拿31F 09/22 07:30
→ : 來蓋房子耶。講貿易依存度的就可以忽略這咖了。
→ : 來蓋房子耶。講貿易依存度的就可以忽略這咖了。
→ : 起來的 當股價跟房價下跌資同樣會下跌而債不變 懂？33F 09/22 07:31
推 : 中國有好幾間跟恆大一樣的建商 這風暴根本規模超大34F 09/22 07:32
推 : 我也在想電子零組件跟房地產怎麼直接掛勾35F 09/22 07:32
→ : 你先搞清楚台灣出超中國是那些東西，這些東西你可36F 09/22 07:33
→ : 以因為中國地產崩盤就不買的嗎？
→ : 以因為中國地產崩盤就不買的嗎？
推 : 簡單講只影響台灣金融業 一點點小皮肉傷而已 不過38F 09/22 07:33
噓 : 嘴說台灣超靠中國，認真翻就知道兩邊都台商喇。39F 09/22 07:34
→ : 頂多就是間接有掛勾，如房地產去連到網通業者再連40F 09/22 07:34
→ : 到電子產業
→ : 到電子產業
→ : 推論過程怪怪的42F 09/22 07:35
→ : 哪有推論，就兩個沒有關係的事實硬湊。43F 09/22 07:36
→ : 200億美元給國外基金等外資購買的債券 只能自己吞44F 09/22 07:36
→ : 台灣鋼鐵也不是以中國市場為主，請問原PO講的出是45F 09/22 07:36
→ : 哪個產業會受房地產影響嗎？
→ : 哪個產業會受房地產影響嗎？
推 : 台灣應該是出給電子廠吧47F 09/22 07:41
推 : 就金融業影響比較大而已 很多金控公司 有投資港股48F 09/22 07:41
→ : 打成無良黑心企業就好，跟吳亦凡一樣的企業49F 09/22 07:42
→ : 是高收益債會死遍地吧
→ : 是高收益債會死遍地吧
推 : 反正趙少康或是陳文茜式的推論，台灣不管怎樣都死51F 09/22 07:42
→ : 路一條
→ : 路一條
[新聞] 金控業對中國曝險達3.4兆 富邦、國泰、中信、新光、開發持有阿里 - 看板 Stock - 批踢踢實業坊
原文標題： 中國監管整肅1》金控業對中國曝險達3.4兆 富邦、國泰、中信、新光、開發持有阿里、 騰訊超過千億元 (請勿刪減原文標題) 原文連結：
原文標題： 中國監管整肅1》金控業對中國曝險達3.4兆 富邦、國泰、中信、新光、開發持有阿里、 騰訊超過千億元 (請勿刪減原文標題) 原文連結：
噓 : 這咖我看就是中國出包就要拉台灣出來啦。whatabouti54F 09/22 07:44
→ : sm，所以隨便講。
→ : sm，所以隨便講。
推 : 推分析56F 09/22 07:45
噓 : 中間很有道理 結論瞎掰57F 09/22 07:46
噓 : 亂結論 退回重寫58F 09/22 07:46
→ : 假設恆大事件 讓港股大跌10% 金控業投資港股基金59F 09/22 07:47
推 : 他手上的地皮和項目現在有那個價值嗎60F 09/22 07:48
→ : 如果也縮水10% 那3.4兆的10% 也就3400億而已~61F 09/22 07:49
→ : 論點間的連結說服力不足62F 09/22 07:49
→ : 五大金控持有阿里、騰訊部位高達1247億元63F 09/22 07:50
→ : 阿里和騰訊 跌幅其實也很大 跌到跟狗吃屎一樣
→ : 投資1247億元的部位 應該也是跟著縮水不少
→ : 阿里和騰訊 跌幅其實也很大 跌到跟狗吃屎一樣
→ : 投資1247億元的部位 應該也是跟著縮水不少
推 : 骨牌效應，但是一切可防可控，還在掌握之中66F 09/22 07:56
推 : 當大家都覺得你是錯的時候，那你對的機會很大67F 09/22 07:56
推 : 不過結論有點跳太快68F 09/22 07:57
噓 : 恆大中下游廠商跟台灣主要出口順差產業關係不大吧?69F 09/22 07:57
→ : 頂多是金融業比較有關
→ : 頂多是金融業比較有關
推 : 雖然縮水 但是不賣就不會賠 以後阿里騰訊 再漲回去71F 09/22 07:57
推 : 就算是同公司，不同國家的進出口也是要報關，這也算72F 09/22 07:57
→ : 貿易額度，我們出口到中國的東西有多少進入自己人的
→ : 加工廠，對中國有這麼高出口真的都是賺中國人的錢我
→ : 看不然，多的是對大陸勞動力的依存
→ : 貿易額度，我們出口到中國的東西有多少進入自己人的
→ : 加工廠，對中國有這麼高出口真的都是賺中國人的錢我
→ : 看不然，多的是對大陸勞動力的依存
→ : 說不定還會大賺76F 09/22 07:58
→ : 所以應該要擔心的是手中有在中國曝險高的金融77F 09/22 07:58
推 : 不覺得像雷曼 倒覺得更接近日本當初的蕭條78F 09/22 08:00
噓 : 恆大也跟台灣進半導體是嗎？79F 09/22 08:01
推 : 怎麼會擔心出口商，該擔心是金融股吧80F 09/22 08:01
推 : 其他產業幾乎沒大影響 金控業+信託基金公司 皮肉傷81F 09/22 08:02
→ : 還不到傷筋動骨程度
→ : 還不到傷筋動骨程度
→ : 胡亂推一通83F 09/22 08:03
推 : 各位再怎麼分析還是摸不透習的心啦84F 09/22 08:03
推 : 股票市場 集體恐慌很正常吧85F 09/22 08:05
推 : 是不是很多人都覺得中國遇到的問題只有恆大啊86F 09/22 08:05
→ : 廢話真多 簡單説中共親手要把泡沫弄破87F 09/22 08:06
噓 : 前面說影響不大，影響不大要怎麼牽連到沒關係的出88F 09/22 08:09
→ : 口主力？
→ : 口主力？
噓 : 先蹲後跳 全球找理由修正而已90F 09/22 08:10
推 : 房價已經算弄破了吧...看要血流成河到什麼地步91F 09/22 08:12
推 : 說好的抗中保台呢92F 09/22 08:13
噓 : 文組推論93F 09/22 08:14
→ : 台灣電子業為主 很多根本是台商94F 09/22 08:15
→ : 純陸資買零組件有的甚至要先付錢才出貨
→ : 純陸資買零組件有的甚至要先付錢才出貨
推 : 先搞清楚中國從台灣進口什麼再來談誰依賴誰96F 09/22 08:15
→ : 中國這麼討厭台灣 台灣照樣年賺千億美元 再拿來買武
→ : 器 你覺得誰需要誰？
→ : 中國這麼討厭台灣 台灣照樣年賺千億美元 再拿來買武
→ : 器 你覺得誰需要誰？
推 : 前面推論是對的 後面依存度錯了 香港那段也錯了99F 09/22 08:18
噓 : 亂寫一通100F 09/22 08:19
→ : 正解，用恆大來類比雷曼本身就不正確，恆大問題比101F 09/22 08:20
→ : 較像房利美，後面會引爆什麼更大條的不知道
→ : 較像房利美，後面會引爆什麼更大條的不知道
噓 : 台灣出口到大陸都是建材逆，想低接股票說一聲啦！103F 09/22 08:20
噓 : 痾…你的結論是台積電要倒債嗎？104F 09/22 08:20
→ : 都知道中共是要倒恆大但救其他人了，又推論要經濟105F 09/22 08:22
→ : 大崩壞？
→ : 大崩壞？
→ : 大陸燒起來，台灣一堆第三地代工產業，像鴻海這種107F 09/22 08:22
→ : 台灣認列營收，大陸生產的，都不會太好過
→ : 台灣認列營收，大陸生產的，都不會太好過
噓 : 我覺得風波沒這麼大拉 頂多某些大型供應商被倒109F 09/22 08:22
→ : 不是應該彎腰撿鑽石？110F 09/22 08:22
推 : 此篇正解 兩個月後回頭看 神作111F 09/22 08:22
→ : 票只有1包在收 2包3包4包誰跟你收票112F 09/22 08:22
→ : 恆大有問題又不是一兩天的事情了
→ : 恆大有問題又不是一兩天的事情了
→ : 食品業，工具機，金屬加工，T崩K，對大陸轉投依存114F 09/22 08:23
→ : 越大的，財報會越難看
→ : 越大的，財報會越難看
→ fedona …
→ : 你這篇也0分，死的是百姓，不會是政府銀行117F 09/22 08:26
→ fedona …
→ : 四大銀行是降準就能解決問題，地方中小銀就不知道119F 09/22 08:27
推 : 所以到底會發生啥事@@120F 09/22 08:28
→ : 基本面也不是中國掉而已，美國也不好
→ : 基本面也不是中國掉而已，美國也不好
→ : 貿易金額不是算曝險，而是算市場規模，市場規模萎122F 09/22 08:29
→ : 縮3成，股價就可能腰斬了…看看谷崧吧
→ : 縮3成，股價就可能腰斬了…看看谷崧吧
→ : 你需要證明恆大欠債中=小倒閉=失業潮124F 09/22 08:29
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