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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-05-18 05:42:04
看板 Stock
作者 ichitakajoe (joe)
標題 Re: [美股] UPST MNDY SQ 多
時間 Wed May 18 02:40:20 2022


※ 引述《abc2090614 (casperxdd)》之銘言:
: 今年的從1月初到現在(5/10)盤前的 Time weighted return 來到 -64%,十萬塊剩下三萬
: 六的意思。等於從2019開始的利潤都吐回去。UPST是我目前財報後唯一有大動作的公司。
: 我先寫我動作,再寫原因。
先說結論,不懂從去年底到現在整串文的重點
如果是基本分析分享,又非常了解自己投資的成長股,卻可以從高點腰斬後從非常看好,
到股價不到高點十分之一時,發文說明砍倉的理由??
那202112時很看好這麼長的分析,到底是?

# UPST

1. 最重要的一點就是他們的數據模型有實際的資料背書,使用他們家工具放款的銀行,
呆帳率比用FICO放款的低很多。UPST本身不是銀行
2. CTO Paul Gu 在幾個訪談中解釋公司發展 ML 模型的策略,我還看過有人在管理層能
講得這麼清楚的(除了 Tesla的Andrej Karparthy)。
3.成長率和公司體質無可挑剔。帳上現金很多,零負債,成長率就算以QoQ來算,也是將
近 90%+。
美國人借錢的需求會不會降低,利率會不會升之類,這些我都無法預料。
‐-------------------
這點我有點意外,如果是認真研究基本面,美國升息怎麼會無法預料?只是無法預料一次
升息兩或三碼而已
: 財報前佔我25%部位,財報後一瞬間跌到剩16%,我砍到剩下5%,接下來今天開盤會砍到剩
: 1-2%左右,這部分會在接下來三個月內慢慢加進三家公司 SNOW,DDOG,TSLA。明年開始
: 會回來補UPST。
不對呀~技術上來說
暴跌後反而UPST是持股中本益比最低的
結果砍倉本益比最低的UPST
轉進本益比更高的另外三家
短期內除非美股崩盤,否則技術上反而是抄底的時候,要停損也應該在技術性反彈後

結果當天文章推文一堆網友的操作是在你停損當天或當週建倉

從0510到今天盤中,UPST是你原本持股表現最好的
: UPST 這季的財報非常非常差。這跟去年十一月那次開始跌不同,是真的管理層講明了利
: 率影響造成的今年營收成長停滯。
公司法說後才知道財報非常非常差
不就解釋從去年底的分析都是不到位的?
那這樣依靠自己的基本分析來買高本益比成長股的依據是?
: 我認為公司產品(分析放款風險)表現沒有問題。問題是出在
: 1) 合作銀行放款緊縮:他們的產品策略是只提供分析,讓銀行決定自己可以承受多少風
: 險。合作銀行數在Q1大幅上升(多了15家)結果營收預測下修整整200M,代表整體放款緊
: 縮快30%。這一年以內我認為情況不會變。
: 2) 在法說會內有提到美國州政府規定銀行放款的利率不能超過36%,基準利率上升,會造
: 成很多來借錢的高風險申請者的可提供利率高於36%,申請會被自動退回。這點老實講是
: 我完全沒想到的,代表很多他們產品能賣的族群,在他們放款模型變更準確之前會無法賣
: 。這些>36%利率族群內,一定是有些人實際利率應該是20%,一些人是100%或是根本不能
: 借(拿到錢就去賭,得癌症跑來借錢不打算還,等等),如果不能一籃子放超過36%利率
: 的款,唯一能得到資料的方法就是賠本賣:Upstart把這些貸款不透過銀行,而是盈虧自
: 負。模型進化需要資料量,而資料量需要時間(還款是一月一次,代表你一年每個人最多
: 只有12個點),所以不會那麼快。
: https://ir.upstart.com/static-files/abb1aa09-a5a1-48f2-8880-296632a95404
: 我所謂公司產品表現沒有問題,可以從這個的第12頁右邊的表格來看。我認為這個表做得
: 很好,講的就是他們模型跟FICO比較的結果。Upstart 的模型能把風險的區塊長度從
: FICO 的 3.4 - 7.7 拉開到 0.7 - 9.0,在不考慮樣本數大小的情況下這點很好。我也有
: 關注 KBRA 的違約比例,也是在控制範圍內。但我沒考慮到州政府法律規定的36%利率上
: 限。很多人會去借這種貸說要付帳單結果跑去賭博的,所以利率高是必要的。
: 為什麼不繼續抱著低估值的 UPST 而是加進三家高估值的公司,原因是因為這三家公司都
: 還是高成長(TSLA財報可去看看,目前一樣是嚴重缺貨狀態),我一塊錢放進 DDOG,在
: 估值不變的前提下明年會變成1.7塊,但 UPST 短期內不會有好消息,所以估值我認為變
: 動的機會不高,也不會因為營收成長造成實際價值上升。這是我的推測。
以‘‘明年’’來看,的確有可能
不過文章分享的是進出場時機
短期內跌深就是最好的消息
盤前暴跌後出場,不懂這個操作邏輯
: 但明年開始UPST車貸會開始佔較大比例,我認為以他們的模型品質跟財務狀況及估值來說
: 是很值得的賭注。
去年UPST能夠到400 真的會跟車貸有關嗎?
我想大家都知道是QE導致高風險投資,助長高本益比股的資金湧入
SHOP SNOW DDOG 今年Q1 EPS比UPST還差
本益比比UPST還高

: 最後講講心理
: 這是我投資股市20年來上下震盪最大的一年。可能有人會覺得-64%是三小,為什麼還不換
: 方法?如果我-64%是源自於持有爛體質的公司,那我肯定會換方法。這次不同,完全是
: 估值變動,所以我手上持股不會調換。我認為這些公司除了UPST以外,業績都不會受到調
: 升利率影響,所以我會一直買。
: 我從一月到現在一樣是手上有閒錢就買。沒有任何賣,唯一賣的就是昨天UPST盤後。這些
: 閒錢不會影響到我們家庭的日常生活:我認為股市就是這樣,你如果放進去的錢,是生活
: 會用到的錢,那就不可能放得長久,也無法承受這種跟公司體質無關的價格波動。只有用
: 閒錢,我才能貫徹買好公司不買好價位的個人做法。這也是我一直有說不能借錢來買股票
: 的原因。如果你會因為股價上下而睡不好,那就代表你放進去的錢太多。我-64%照樣睡。
: 這一波下殺,幾乎所有的公司估值都殺到歷史新低,但營運狀況除了 UPST 以外都沒有受
: 到大環境影響。我今年一樣會有閒錢就加。
如果認同高成長股今年是落難年
不如跟隨教主薯條加大
穩穩的AMD 不是更好睡?(0510 AMD 股價90)
大升息環境下,我看不出AMD的風險在哪?

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a000000000  : 今年高手盤   PE越高的心臟要越大顆1F 05/18 02:45
a000000000  : 然後還沒開始賺錢的就
ichitakajoe : 教主那邊是早上?馬上回 感到惶恐3F 05/18 02:46
a000000000  : 蘇媽比較明顯的問題是大炒家一直想弄他4F 05/18 02:46
a000000000  : 中午惹
a000000000  : 今天就一葛分析師阿規   十幾天前當歸現在啊規
a000000000  : 這種不是智障94來騙壓低進貨der
a000000000  : 簡單計算  一般來講pe*利率變化*eps變化=估值變化
kenmylife   : 因為他們的投資方式就是看財報財測和ceo cfo的訪談9F 05/18 02:48
kenmylife   : ,基本上只在財報季更動,不會去猜低點高點,就算
kenmylife   : 隱約覺得大環境對公司不好,在資訊出來前也不會更
kenmylife   : 動,頂多減點倉而已
a000000000  : 所以升息循環要找那種eps增幅容易高過利率增幅*pe13F 05/18 02:49
a000000000  : 還在燒錢跟pe爆高的很容易甩到尼心臟崩潰
tonsofdamage: 我覺得abc大可能已經崩潰了自己也不知道吧,跟打LO15F 05/18 02:50
tonsofdamage: L一樣,雖然他文章寫得自己還能睡得好,但是大虧損
tonsofdamage: 又被鄉民酸的情況下,我是不認為還能保持理性
a000000000  : 現在蘇媽forward pe差不多20  算是可以接受惹18F 05/18 02:50
ichitakajoe : 認同教主 目前尖牙股比較香19F 05/18 02:52
kyova       : XDDD 不要再鞭屍惹...20F 05/18 02:54
ichitakajoe : 實在不理解一堆在文章下面推感謝分享的是在21F 05/18 02:55
kyova       : 韭菜都有尋求浮木和救贖的習性...22F 05/18 02:56
elmo56      : 你要不要把美股軍師也抓出來鞭,他也停損這支23F 05/18 02:57
elmo56      : 我的upst,一股未賣持續拿著滿手血
kyova       : 大賠還願意寫文分享的不多阿...本來就該多鼓勵...25F 05/18 02:58
a000000000  : 我是覺得現在會去追能源類股的  嘖26F 05/18 02:58
kyova       : 最後就沒人要搞標的文和後續追蹤了...27F 05/18 02:59
a000000000  : 今年s&p500大概只有能源類漲     不過28F 05/18 02:59
a000000000  : 因為戰爭漲的東西最終也會因為戰爭跌
elmo56      : upst財報一開始只跌在50-60元,abc大應該賣在這30F 05/18 03:00
ichitakajoe : 樓上沒看原文喔 他損在0510 大概就是3字頭31F 05/18 03:04
ichitakajoe : 同意教主 追能源不如買JET或BA
jyan97      : 很多機構也是財報出來才大砍啊,也不能說砍在阿呆33F 05/18 03:07
jyan97      : 股吧,成長股要的只是題材,題材沒了就砍一砍
ichitakajoe : 按這樣投資是在做功德還是?35F 05/18 03:09
ichitakajoe : 那還不如買AMD 薯條加大
NCCUexpert  : 財報前佔我25%部位,財報後一瞬間跌到剩16%,我砍到37F 05/18 03:09
NCCUexpert  : 剩下5%
NCCUexpert  : 財報跌40%後賣出,原樓主應該大部位賣在45-50
NCCUexpert  : 不過也不重要,這篇回文的邏輯更有理些
kenmylife   : 決定買不買股是自己的責任,abc願意花時間定期在股41F 05/18 03:14
kenmylife   : 版分享不同資訊和操作方法,甚至賠大錢被鞭屍也願意
kenmylife   : 回來發文,我覺得已經很負責了。
pujos       : 善泳者溺,連兩次看錯,實際上極高機率...就是錯了44F 05/18 03:15
kenmylife   : 如果只是在旁看戲的人,不也可以趁這機會檢視一下45F 05/18 03:16
kenmylife   : 自己的操作方法,沒什麼好酸的
pujos       : 市場永遠都是對的47F 05/18 03:18
jyan97      : 成長股要的應該是10檔裡面有一檔是特斯拉或是個位48F 05/18 03:19
jyan97      : 數amd就發了吧,所以不符預期直接砍
iamten      : UPST+60% 各位賺爛了吧50F 05/18 03:19
jyan97      : 符合預期死抱不賣51F 05/18 03:19
ichitakajoe : 果然UPST畢業文一出就噴 畢業文指標神準52F 05/18 03:21
NCCUexpert  : 雲端成長股有一檔特斯拉也沒用,shop五年50倍,照樣53F 05/18 03:23
NCCUexpert  : 摔成屎
NCCUexpert  : 花五年漲50倍,三個月跌掉80%
Murasaki0110: 版上一堆200抱到現在 60%無感吧56F 05/18 03:27
kadolong 
kadolong    : 尖牙股反彈後 滿血復活57F 05/18 03:29
shawncarter : 我也是看不懂,明明整個Portfolio都爆了還在嘴硬就58F 05/18 03:44
shawncarter : 算了,底下一堆感謝是在感謝什麼?感謝他推了很多
shawncarter : 隻三折股票?感謝他砍在阿呆谷?感謝他賠了64%還在
shawncarter : 演投資大師?
zamperla    : 下手太重 不忍62F 05/18 03:54
ayenyayaya  : 反正30塊買了一點  現在漲到46 感覺正常價大概80左63F 05/18 03:59
ayenyayaya  : 右
washer01    : 掃羅版也一堆三折股65F 05/18 04:00
ayenyayaya  : 這種股就是爆漲暴跌  一直抱著會怕66F 05/18 04:01
syterol     : 這波金融科技、零售電商、流媒體都是爛中之爛,剩67F 05/18 04:02
syterol     : 網路資安相對能撐一點點
syterol     : 網路資安再垮真的就團滅了
ayenyayaya  : 現在量縮不跌 不買來賺何時要賺70F 05/18 04:03
cir78918    : 感謝大大讓我賠錢,感恩71F 05/18 04:04
mtmmy       : 賠成這樣還肯分享的確很值得感謝啊72F 05/18 04:10
Hecc        : 學習賠錢也是一種學習 QQ73F 05/18 04:24
ck326       : 我很好奇如果不是大盤剛好反彈,還會不會有這篇?74F 05/18 04:44
PaulPierce34: 覺得老巴會布局能源,看到的不是只有戰爭影響75F 05/18 05:13
PaulPierce34: 即使戰爭結束,也不會改變能源的變局
ck326       : 石油類股可以抗高通膨的時代,這招以前演過一次77F 05/18 05:19
NEX4036     : 敢抄底的 不到一個禮拜送你80%以上的報酬XD78F 05/18 05:19
Dumbbbb     : 30塊進場 才幾天報酬已經5x%79F 05/18 05:24

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