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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-07-05 03:43:06
看板 Stock
作者 howhowhaha (哈哈浩)
標題 Re: [新聞] 台積電向下炸裂 散戶哭喊底部在哪？專家
時間 Mon Jul  4 21:55:24 2022

其實蠻好奇12倍PE是怎麼來的。

https://i.imgur.com/UzqZbFf.jpg
[圖]

其實從台積電過去本益比河流圖可以看到，在2018年左右，台積電的本益比大致上就是在
17.8倍震盪，低也不過15倍。

而這一年，大概就是在台積電7奈米超越三星的那一年。

今年預估台積電賺多少錢的文很多，很多外資都有預估反正大概32上下。

算一算大概就知道了。

所以如果覺得台積電不值這個價，大概可能的原因就是覺得三星或intel會超越台積電。
又或者是覺得高階製程沒人要。
大概就這兩個原因吧。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.239.251.106 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Yml5Ehz (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1656942926.A.AFD.html
※ 同主題文章:
　 07-04 21:30 gothmog. ■ [新聞] 台積電向下炸裂 散戶哭喊底部在哪？專家1驚悚預言：快了
● 07-04 21:55 howhowhaha. ■ Re: [新聞] 台積電向下炸裂 散戶哭喊底部在哪？專家
※ 編輯: howhowhaha (36.239.251.106 臺灣), 07/04/2022 21:56:55
→ ntuooo      : 異鄉阿……1F 07/04 21:58
推 neo5277     : 難得看到有人看河流圖2F 07/04 21:58
噓 Shepherd1987: 線就是用來破的, 前年可以破紅線, 今年為何不能破3F 07/04 22:00
→ Shepherd1987: 紫線
可以破，但是這就是一種評價股票價值的方法，破了只能說明現在太貴或者是太便宜，不
代表什麼。
※ 編輯: howhowhaha (36.239.251.106 臺灣), 07/04/2022 22:01:40
→ xephon      : 不是今年EPS，而是看明年的景氣跟EPS，然後PE也殺5F 07/04 22:01
你說對了，這個本益比是今年的，你可以試試看算前瞻本益比，就會知道沒什麼好擔心的
。
推 andyher     : 再算啊，殖利率，本益比，淨值，嘻嘻6F 07/04 22:01
推 qwert1122   : 景氣循環股沒在看本益比的啦7F 07/04 22:01
※ 編輯: howhowhaha (36.239.251.106 臺灣), 07/04/2022 22:02:41
→ qwert1122   : 航運本益比只有1 就是這原因8F 07/04 22:01
全世界做得出先進製程的只有三家，7nm只有兩家，這樣算景氣循環的話什麼股票都是景
氣循環了。
※ 編輯: howhowhaha (36.239.251.106 臺灣), 07/04/2022 22:03:41
噓 Kimmy       : 河流圖也是一種技術分析,技術分析沒有百分百有用的9F 07/04 22:03
我覺得比較像是基本面的價值分析。
推 mqazwsxedc  : https://i.imgur.com/lZga87o.jpg10F 07/04 22:03
[圖]
推 Hsiencheng  : 半導體就是景氣循環股 不用謝我11F 07/04 22:03
※ 編輯: howhowhaha (36.239.251.106 臺灣), 07/04/2022 22:04:23
推 saygogo     : 短時間的投資氣氛有時候就是這樣,這個時候有閒錢買12F 07/04 22:04
→ saygogo     : 的就是拼氣長,開槓桿的明明知道現在這樣子是不合理
→ saygogo     : 的但是會活活被氣死
你說對了，短期股價本來就很難預測，反正去槓桿買你自己認為便宜又好的東西就好
推 haykin      : 明年可能會很慘15F 07/04 22:04
※ 編輯: howhowhaha (36.239.251.106 臺灣), 07/04/2022 22:05:23
推 qwert1122   : 本益比你只看1.2年 只有景氣循環股會這樣看16F 07/04 22:05
→ qwert1122   : 你稍微算一下十年平均獲利 用那個來算本益比吧
沒人這樣算的吧。
這樣算的前提是你認為這十年台積電的本業不會成長。
如果台積電真的是這樣那就符合你說的景氣循環股，但目前看起來不是。
※ 編輯: howhowhaha (36.239.251.106 臺灣), 07/04/2022 22:06:55
→ qwert1122   : 資金浪潮會推升本益比 退潮也會降低本益比18F 07/04 22:06
所以才拿過去的做對比，每四到五年一個庫存循環。
※ 編輯: howhowhaha (36.239.251.106 臺灣), 07/04/2022 22:07:45
→ saygogo     : 全世界現在做的出台積電7奈米家族等效商業價值的只19F 07/04 22:07
→ saygogo     : 有2間,台積電5奈米等效具有商業價值的只有一間
推 qwert1122   : 聯電就是最好例子 靠疫情大賺。請問是技術提升嗎？21F 07/04 22:09
聯電的製程跟台積電建議你去了解一下。
※ 編輯: howhowhaha (36.239.251.106 臺灣), 07/04/2022 22:09:53
→ Shepherd1987: 我自己的看法是台積明年可能會被折舊壓垮,如果營收22F 07/04 22:09
→ Shepherd1987: 不如預期的話, EPS短期會很難看,河流圖會變的合理
怎麼說折舊壓垮啊，因為擴廠嗎？
→ qwert1122   : 所以技術領不領先根本不是重點24F 07/04 22:09
→ saygogo     : 明年上半年,台積電會獨佔兩個有商業價值的先進製程25F 07/04 22:10
→ saygogo     : 節點,三星會被玩到殘廢
※ 編輯: howhowhaha (36.239.251.106 臺灣), 07/04/2022 22:10:59
→ qwert1122   : 這波gg大漲根本不是技術領先 而是美國無限QE27F 07/04 22:10
→ qwert1122   : 所以一直在講技術沒人會做沒意義 ok?
其實我根本不想說服你。
只是你把聯電和台積電放在一起比就很怪。
其實你乾脆一點也可以把力積電南亞科華邦電通通放進來，反正都有晶圓製造這塊XDD
但是產業就是不一樣。
→ Shepherd1987: ASML只有一間, 且營收不會受短期大環境影響. 照樣29F 07/04 22:11
→ Shepherd1987: 可以跌爛, 這就是資金盤無誤.
※ 編輯: howhowhaha (36.239.251.106 臺灣), 07/04/2022 22:13:17
是啊，短期看起來是這樣，但是長期無限看好哈哈哈哈
除非中國有能力自己做出EUV，但是現在看起來根本不可能。
→ qwert1122   : 市場都已經做出抉擇 從688跌到現在 還看不出來？31F 07/04 22:12
※ 編輯: howhowhaha (36.239.251.106 臺灣), 07/04/2022 22:14:21
其實你看一下本益比河流圖你就發現688就是貴。
這個時候就是要去估值。
不是等獲利上來就是股價要下去。
噓 j3024133    : 有人拿聯電比GG還真外行32F 07/04 22:13
推 acidrain    : GG都跌到沒有QE時候的本益比了 向下空間有限33F 07/04 22:13
推 qwert1122   : 本來就只是代工仔  繼續吹吧34F 07/04 22:14
※ 編輯: howhowhaha (36.239.251.106 臺灣), 07/04/2022 22:15:29
建議你好好研究產業。
噓 dexmanlau   : 外資要你跌 就跌 沒理由35F 07/04 22:15
的確。
※ 編輯: howhowhaha (36.239.251.106 臺灣), 07/04/2022 22:16:08
→ Shepherd1987: 半導體業折舊是以五年攤提, 7nm/5nm/3nm/AZ/熊本已36F 07/04 22:17
→ Shepherd1987: 經量產的/正在蓋的都是吃錢怪獸, 不管營收多少甚至
→ Shepherd1987: 關機停工, 這些就是固定支出
這方面倒是沒有研究到，改天來研究研究
※ 編輯: howhowhaha (36.239.251.106 臺灣), 07/04/2022 22:18:53
推 saygogo     : 台積電現在的本益比比量化寬鬆之前還低,再往下有限39F 07/04 22:18
→ saygogo     : ,沒有開槓桿的其實不用怕
推 Brioni      : 2018的fed利率最高是2.4左右，教主好像說多1%估值-241F 07/04 22:19
→ Brioni      : 0%不知道gg是否適用
→ Brioni      : 假設利率真的3.5%～4%那12倍好像也還好
推 hihi29      : 都看到2030了 還在算明年本益比?44F 07/04 22:26
推 jenhaoliao  : 殖利率高 本益比低 雞本麵 莫恐慌。就是空 空 空！45F 07/04 22:27
→ jenhaoliao  : 喜歡接刀  就慢慢接 慢慢攤平吧。
推 flycarb     : 半導體不就是在超級上升循環嗎XD 這不是循環嗎47F 07/04 22:29
推 flycarb     : 別把循環搞得很髒似的@@ 只是有些循環波動超超大
如果用這個定義，所有股票都是景氣循環。
→ globekiller : 今年看河流圖都套慘了49F 07/04 22:35
不會啊抱得開心踏實
→ jalai       : 考慮到CPI 本益比12倍不能再高了50F 07/04 22:36
如果你有算法依據我同意啊
※ 編輯: howhowhaha (36.239.251.106 臺灣), 07/04/2022 22:39:48
→ aalleo2002  : eps*pe連阿嬤都知道，只是什麼時後到沒人知道51F 07/04 22:39
推 dododog1983 : https://i.imgur.com/Gkf1UVf.jpg52F 07/04 22:43
[圖]
推 flycarb     : 餵狗半導體循環啦......以前也是有景氣循環的53F 07/04 22:50
所有產業都有景氣循環。
但這不表示他們都是“景氣循環股”。
→ stocktonty  : 航酸：水手還在算PE啊？！54F 07/04 22:52
推 chocoball   : 沒錯 超跌 但現在可能在殺e0s下修 可能今年eps沒3255F 07/04 23:04
→ chocoball   : 或是明年又在衰退 跟航運問題一樣
同意啊，只是現在看起來不明確
推 divx999     : 血流成河圖....57F 07/04 23:06
推 smilestupid : 美國Q1GDP衰退，Q2 預估衰退，GG的EPS不一定有32了58F 07/04 23:08
7月中法說就會有全年預估了。
→ baka1412    : 不用跟股版認真 懂得就就默默撿59F 07/04 23:15
推 ca1123      : 原本GG自己估CAGR是15~20%，結果今年可能衝到30%60F 07/04 23:27
→ ca1123      : 又因為經濟變數可能回到15~20%，然後大家開始追殺
→ ca1123      : 真的很妙
推 yianhua     : gg賺30假設配15,3%殖利率450，但是美國存錢也有3%63F 07/04 23:32
→ yianhua     : ，這時候gg就貴了，假設gg只配10塊，3%殖利率到300
→ yianhua     : 對外資來說都不如匯錢回去美國存起來
→ yianhua     : 還可以避調150的價差損失
推 swgun       : 航運去年開始如果還能算景氣循環那台積電或任何股67F 07/04 23:34
→ swgun       : 票一定也算
→ swgun       : 台積電真的就外資回流美元殺肉好吃而已公司沒問題
算不算我不知道啦，不過我比較偏向是。
※ 編輯: howhowhaha (36.239.251.106 臺灣), 07/04/2022 23:56:21
推 jimhall     : 很多垃圾nft也是只有賣家做得出來，獨創沒什麼，有70F 07/04 23:59
→ jimhall     : 沒有人要買才是重點
→ jimhall     : 要投資GG就三百收，除非賭明年降息
你講這話要有依據啊，三百怎麼算的？
※ 編輯: howhowhaha (36.239.251.106 臺灣), 07/05/2022 00:03:44
→ baan        : 落後指標73F 07/05 00:14
→ pippen2002  : 維穩? ?活在恐怖時代 ?74F 07/05 00:19
推 eggdoegg    : 就推文來說  全球航運也沒幾家啊XD75F 07/05 00:21
推 giveUstars  : 台積電最大的疑慮應該就是擴廠速度吧76F 07/05 00:30
→ giveUstars  : 這麼龐大的折舊數字需求沒上來是很恐怖的
→ waiter337   : 看AMD 跟 INTEL 還有 APPLE 的圖形 就能大致找出78F 07/05 02:09
→ waiter337   : 台積電的圖形底部了拉  那麼簡單一堆人不會
推 GGylin      : 但你沒算整個產業啊 現在就是估半導體產業本益比降80F 07/05 02:20
→ GGylin      : 又不是半導體只跌GG
→ ink7777     : 不用算EPS了 退流行了82F 07/05 03:04

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