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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-08-14 10:15:07
看板 Stock
作者 ms0553922 (ms0553922)
標題 Re: [新聞] 美國通膨飆上8.5% 福斯新聞：家庭每月多
時間 Sat Aug 13 21:08:04 2022

內文有一段可以延伸出來討論的,
報導也指出，儘管美國勞工的工資有所上漲，但實際上都被通貨膨脹全部吃掉。勞工部數
據顯示，7 月的實際平均時薪比上個月下降 0.5%，以年計算， 7 月份的實際收入，實質
上下降 3%。



美國26個州與華盛頓自2022年起將把最低時薪調漲至15美元，不過基於勞動市場緊繃，許
多企業早已將最低時薪上調至15美元或更高，以吸引和留住員工。

美國勞工自2012年來便積極爭取15美元最低時薪，這將是餐廳與超市員工時薪首次達15美
元。不過倡議人士仍不滿意，認為美國通膨飆高和基本生活成本上揚，最低時薪標準也應
該跟著上修。


不少企業的薪資早已達到該門檻，亞馬遜自2018年起，最低時薪至少15美元起跳，好市多
（Costco）10月將最低時薪上調至17美元，美國銀行（BoA）矢言在2025年前支付員工25
美元時薪。 2021 12 30

最近六月底,美國員工最低時薪將調升至22美元生效。 美銀在過去五年逐步調升薪資水準
，2017年將最低時薪調升至15美元，最近一次是在2021年10月，調高至21美元，
目標是在2025年前上調至25美元。

而台灣今年年初也維持以往作風,持續上調基本薪資,從160元每小時調整為168元每小時


經過二十幾年的實證研究,左派經濟學的提高基本工資有助於改善貧富差距,在現實面前
看起來便是不攻自破,在調漲基本工資的同時,實質購買力卻無法看見相應提升


至少在台灣基本薪資調升,幾乎次次都被調升價格,將成本轉嫁為消費者來改變
從2002至今 台灣基本薪資 從民國86年 時薪95元至如今168元 但實質薪資卻幾乎停滯
而在去年甚至年減0.05% 五年來首度下滑
今年下滑幅度預計更高 可能陷入連續兩年下滑

究竟食品價格大幅提升有多少是反映原物料跟人事成本上升
在企業財報面前有很醜陋的答案

早餐品牌麥味登母公司 揚素國際 2755 2022 Q2  營收與純益歷史新高
上半年稅後純益0.61億元，年增106.77%
第二季營收4.6億元，年增21.17％、季增7.8％，稅後純益0.33億元、年增
127.51％，單季EPS 1.64元；累計前七月營收10.6億元、年增19.36％
三率三升

2022Q2  26.66%  8.55%   8.93%   7.08%
2022Q1  26.23%  8.00%   8.19%   6.57%


超商龍頭 統一超 2912
上半年營收1,387億元，年增7.9％，創歷史同期新高，稅後純益46.22億元，年增3.2％，
EPS為4.45元。 受惠暑假及高溫商機同步爆發，統一超10日公布7月營收255.37億元，年
增16.3％，月成長6.6％，連續第三個月營收刷新歷史紀錄，累計前七月營收1,643億元，
年增9.1％



基本薪資岡位的大量雇用者
早餐店與超商零售品項的價格調升幅度 十年來遠大於基本薪資調升幅度

調升基本薪資究竟有甚麼用?
還是給予許多廠商一個名正言順調漲價格的理由
有一天我們會清楚答案的

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.35.72.48 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Yzw8s_Z (Stock)
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※ 同主題文章:
　 08-13 20:13 Coffeewater. ■ [新聞] 美國通膨飆上8.5% 福斯新聞：家庭每月多花2.1萬
● 08-13 21:08 ms0553922. ■ Re: [新聞] 美國通膨飆上8.5% 福斯新聞：家庭每月多
※ 編輯: ms0553922 (114.35.72.48 臺灣), 08/13/2022 21:08:42
→ wintxa      : 就銷售多到大於營業成本 就是增加阿1F 08/13 21:09
→ wintxa      : 表示消費力還很強勁欸
推 Callus      : 資本主義隱含著工人靠著工資-消費要存下買進資本的3F 08/13 21:13
→ Callus      : 錢，長期下來要翻身當老闆；實務上，每隔五年爆發的
推 Coffeewater : 消費必需品本來就不受景氣影響5F 08/13 21:14
→ Callus      : 任何金融危機就像<第五元素>中每隔五分鐘出現的炸彈6F 08/13 21:15
→ Coffeewater : 麥味登跟統一超商又不會因為景氣差就少去7F 08/13 21:15
推 EXDes       : 在電視新聞播放這些無良企業漲多少賺多少8F 08/13 21:16
→ Callus      : 一樣，聰明的老闆階級或資本持有者趁爆炸危機擴大9F 08/13 21:16
→ EXDes       : 政府不管就讓人民自己解決10F 08/13 21:16
→ Callus      : 貧富差距，或者稱(政治學的)階級壁壘。11F 08/13 21:17
推 qaz13579    : 你要看員工成本到底對企業成本佔多少比例啊 如果超12F 08/13 21:18
→ qaz13579    : 級低的話那根本就不關人事成本 反而是其他原物料或
→ qaz13579    : 是營業成本或是稅吧
→ no2muta     : 基本薪資不漲物價就不會漲？15F 08/13 21:21
推 qaz13579    : 其他國家不一定但台灣經濟成長的果實依照往年數據來16F 08/13 21:25
→ qaz13579    : 看 企業盈餘分給員工的部分反而是隨著經濟暴漲卻越
→ qaz13579    : 來越少的
→ qaz13579    : 這也是為什麼你不調漲工資還真的容易看到老闆開跑車
→ qaz13579    : 換豪宅員工卻是萬年待修摩托車 不是你不調基本工資
→ qaz13579    : 物價就不會高漲內 照樣有理由上漲 老闆還可以繼續爽
→ qaz13579    : 爽用幾十塊或是18000多請勞工一天工作八小時欸
推 KrisNYC     : 單年度計算問題 漲價一漲就是5塊 煎蛋5變10是100%23F 08/13 21:29
→ KrisNYC     : 超商任何一個45塊三明治漲5塊就是1x% 先不說今天我
推 Callus      : 很多國家如:中國是沒有最低薪資(時薪)的概念，但25F 08/13 21:30
→ KrisNYC     : 在股版開公司就是要三率三升有什麼問題 你去看漲價26F 08/13 21:30
→ KrisNYC     : 單品的當年度就會有這種問題 怎不說茶葉蛋還是$10
→ Callus      : 如果公會X 工會強大 或政府有工黨 就會有五險一金28F 08/13 21:31
→ KrisNYC     : 也不提711咖啡十年前到現在定價沒變 打折頻率變高29F 08/13 21:32
→ KrisNYC     : 事實上90%有能力算這種東西的你提倡這個跟你自己本
→ KrisNYC     : 身的利益一定是相違背的 因為你大概率不領基本工資
→ KrisNYC     : 目前台灣的搞法講難聽點就是大均貧 本來領3-8萬的
→ KrisNYC     : 這六年下來購買力大概打7折 都給基層和頂層拿走了
推 Callus      : 如果沒制衡，現實老闆會跟雅典娜一樣說魔法小卡沒了34F 08/13 21:34
→ KrisNYC     : 然後大部分還在這算這玩意兒還大罵老闆賺錢不分的35F 08/13 21:35
→ Callus      : 你不是還有生命嗎??36F 08/13 21:35
→ KrisNYC     : 大概率是3-8萬的一員37F 08/13 21:35
→ KrisNYC     : 你現在這樣搞也沒用阿 老闆說分給底層沒剩了其它他
→ KrisNYC     : 要拿去買跑車包小三 你就只能自立自強阿 lol
推 qaz13579    : 用大麥克（現在套餐140）數據跟麥當勞員工時薪比較40F 08/13 21:36
→ qaz13579    : 就知道（現在時薪17x） 如果都不調用以前低於100的
→ qaz13579    : 價格繼續請員工
→ qaz13579    : 難道大麥克能像以前99塊賣到現在嗎？ 依舊各種理由
→ qaz13579    : 漲價 爽只有爽到經營層而已
→ KrisNYC     : 不要傻蛋了 台灣9x%的所得稅是1%的富人繳的45F 08/13 21:36
→ KrisNYC     : 唯一有辦法就是把你這邊課到的稅拿去補貼一般人而已
→ KrisNYC     : 麥當勞那種漲價幅度根本良心企業了還能拿來反例喔..
→ KrisNYC     : 從很貴變成有點貴變成現在根本便宜耶
→ qaz13579    : 以前打工一小時只能買一個大麥克套餐 現在一個小時49F 08/13 21:38
→ qaz13579    : 還多30幾塊 這就是為何基本工資還是要調整 不是萬年
→ qaz13579    : 低於100跟18000多物價就會放在那邊不動欸
→ qaz13579    : 台灣最不合比例的永遠是房價而不是物價
→ KrisNYC     : 我只能再說一次房價的不合比例是人民用腳投票的結果53F 08/13 21:39
→ KrisNYC     : 你各位通通不要去擠都會區 他漲到天價都不甘你事
→ KrisNYC     : 那你不覺得奇怪以前你打工一小時也是買一個漢堡王
→ KrisNYC     : 現在打工一小時也差不多買一個漢堡王套餐 可能還買
→ KrisNYC     : 不起一個摩斯的餐 難道是你的問題?
推 Callus      : 美國的麥當勞這種定價是他完成了牧場酪農業的吞併58F 08/13 21:41
→ KrisNYC     : 我小時候打工一小時60買得起鬍鬚張雞魯飯便當送湯59F 08/13 21:41
→ KrisNYC     : 現在好像鬍鬚張一個便當加湯會超過170?
→ Callus      : 至少15年前的書，<你不知道的真相> <羅傑斯的經濟61F 08/13 21:42
→ KrisNYC     : 麥當勞其實不適合舉例 因為在各大速食業者裡62F 08/13 21:42
推 qaz13579    : 可怕的是不只蛋黃區蛋白區連蛋殼區甚至上面的屎都瘋63F 08/13 21:42
→ qaz13579    : 狂在炒作跟提價了 不是搬比較遠就能處理炒房的問題
→ qaz13579    : 內 瘋狂囤房跟短期轉手炒作的問題到現在政府也不敢
→ qaz13579    : 明著去處理 台灣終究會被少子化跟房價所得比高漲逼
→ qaz13579    : 得慢性自殺
→ KrisNYC     : 他的漲價幅度明顯比較低 其它幾間大致相當68F 08/13 21:43
→ Callus      : 10大預測> 其實麥當勞合理飲食價及員工時薪是建立在69F 08/13 21:43
→ KrisNYC     : 聽你在恐嚇自己 飛彈危機大安區一坪剩20萬台灣也沒70F 08/13 21:43
→ KrisNYC     : 發生什麼大事 除非你同溫層都炒房維生 不然房價對
→ qaz13579    : 你覺得麥當勞不好 用鬍鬚張舉例會比較合理嗎 一間是72F 08/13 21:44
→ qaz13579    : 跨國企業一間是平常人根本不會常去吃的高貴滷肉飯
→ qaz13579    : 我家附近的滷肉飯到現在也是30塊一碗啊
→ KrisNYC     : 多數人就是一個數字 淡海一堆20萬的房子沒人住75F 08/13 21:44
→ KrisNYC     : 鬍鬚張是滷肉飯餐廳裡面舉得出例廚房有合法的...
→ Callus      : 美國牧場開除了大量的畜牧工人，不用美國100年前的77F 08/13 21:45
引入一個政治學對於國家統治實體概念的探討,一個統治實體的內部安定需求,需要
建立在滿足所有階級的階級上升需求,當有特定階級持續上升,特定階級墜落時.
便會產生階級矛盾,導致內部的不穩定,(相關論述在達里歐 變化中的世界秩序)
有完整闡述,而所謂的基本薪資調漲,可能就是對於特定階層,虛假的上升軌道
好像存在,但其實根本不存在
講到鬍鬚張,我感慨比較深其實是春水堂,十年也是漲價一倍吧
※ 編輯: ms0553922 (114.35.72.48 臺灣), 08/13/2022 21:48:51
→ KrisNYC     : 你要比較的話成本外部化不開發票不繳稅沒有食安登記78F 08/13 21:45
→ KrisNYC     : 吃飯場所沒有消防認證那種通通要拿掉不能拿進來比吧
→ Callus      : 肉品處理辦法，養牛辦法。裡面隱含了廣大肉工失業率80F 08/13 21:46
→ KrisNYC     : 淡海被講得像住那邊會死人一樣冷 沒人要去啊81F 08/13 21:46
→ KrisNYC     : 哈哈哈哈
→ KrisNYC     : 反正房版討論到爛了 重點是房子買了以後要漲的地方
→ KrisNYC     : 才有人要買 能不能住根本不是重點 太多低漥區了
→ qaz13579    : 合法的沒那麼少 附近大間的便當店我小時候到現在2085F 08/13 21:47
→ qaz13579    : 幾年了 漲幅大致上也在65-95 、100這樣而已 鬍鬚張
→ qaz13579    : 是本身就主打高價奢華滷肉飯的 味道可能比30塊一碗
→ qaz13579    : 的好上一點我不知道啦
→ KrisNYC     : 舉出來只會被說那是蛋盒區雞屎區買了套死89F 08/13 21:47
噓 chenyei     : 能源帶來的通膨，你也可以怪罪基本工資調高？90F 08/13 21:48
關於薪資通脹螺旋的學術討論一直存在 而且不是怪罪
是探討它的效用跟它很常作為名目被使用
→ KrisNYC     : 你講的那種便當店我舉的時薪60年代就是50元雞腿大王91F 08/13 21:48
→ KrisNYC     : 現在變成80~90
推 soulism     : 當通膨是來自服務類別，就很難降下來。93F 08/13 21:49
※ 編輯: ms0553922 (114.35.72.48 臺灣), 08/13/2022 21:52:23
推 KrisNYC     : 反正我是提倡最佳解做不到 次佳解就是新加坡模式94F 08/13 21:50
→ KrisNYC     : 本勞去剝削外勞 產生本勞的相對高薪資與福利
→ KrisNYC     : 底層本國人民與外勞同等收入的時候再用福利政策去補
推 shyshyan    : 在台灣你就是要想辦法擠進去大型企業上班啊 去中小97F 08/13 21:52
→ shyshyan    : 就是永遠領那個鳥薪水沒成長 去大企業好歹也能跟著
→ shyshyan    : 大家一起飛
→ KrisNYC     : 廣義來說美國人也是剝削台積電員工的相對低薪高工時100F 08/13 21:52
推 fjack       : 我覺得要換個角度思考 提升基本工資， 會增加壟斷，101F 08/13 21:53
→ fjack       :  因為成本提高， 創業者變少， 沒有競爭者的情況下
→ fjack       :  ，廠商 漲價的幅度會比基本工資還高
→ KrisNYC     : 台灣一個不大不小的加工島 要做什麼世界最先進太難104F 08/13 21:53
→ KrisNYC     : 我贊成fjack的說法 現在一堆創業補助但創業反而變難
→ fjack       : 基本工資提高 某個層面是增加創業的成本跟難度，106F 08/13 21:54
→ fjack       :  整個產業會變得越來越 壟斷 例如現在的零售業者 就
→ fjack       : 剩下幾家而已
→ KrisNYC     : 法規成本越堆疊越高是進入障礙的一個主要因素109F 08/13 21:55
→ fjack       : 基本工資高 然後要守法 跟環保 就限制了新的廠商出110F 08/13 21:55
→ fjack       : 現
→ KrisNYC     : 確實現在要開什麼柑仔店 或在地型超市難度神高112F 08/13 21:55
→ no2muta     : 非都會區房價便宜？呵呵113F 08/13 21:56
推 qaz13579    : 這種東西就跟高階數學沒有正和解一樣 永遠是兩害相114F 08/13 21:57
→ qaz13579    : 權取其輕 台灣的實質購買力扣掉房價所得比漲幅算是
→ qaz13579    : 很強了  若是你現在的薪水搭配二三十年前的房價所得
→ qaz13579    : 比 生活會好過得多 如果租市房市能健全而不是放任其
→ qaz13579    : 投機客建商短期瘋狂轉手及囤房囤地 台灣的實質購買
→ qaz13579    : 力真的不差了 而不是繼續看攤販跟民眾花大錢養肥建
→ qaz13579    : 商跟房東
推 fjack       : 唯一能夠阻止隴斷廠商漲價的 只有政府 直接規定不121F 08/13 22:00
→ fjack       : 准漲價
噓 capssan     : 你知道你在講什麼嗎= =123F 08/13 22:00
噓 ppony       : 15USD 21 USD新聞哪來的？全美？124F 08/13 22:00
推 Callus      : 經濟學的薪資模式，那個還是用金本位的貨幣(適用於)125F 08/13 22:01
→ capssan     : 薪資通膨上升螺旋是這二十幾年才有的？126F 08/13 22:01
1970 就有了 但近二十年的基本薪資上調卻無法改變從2022開始的實質薪資停滯
甚至衰退
噓 JessVeron   : 一直講漢堡王 麥當勞 鬍鬚張幹嘛??你人生只要這三項127F 08/13 22:01
→ paimin      : 你要酸慣老闆找藉口漲價也列一下人事成本跟毛利率128F 08/13 22:02
→ roseritter  : 政府有這麼強 就不會改朝換代倒台惹129F 08/13 22:15
→ webster1112 : 這算法 可以嗎 ?130F 08/13 22:21
推 PTTcrazy    : 相信我台股快來到二萬，已經預告在先了131F 08/13 22:28
→ PTTcrazy    : 不要傻傻的還在做空，真的可憐
噓 acidrain    : 整天把漲價推給最低薪資人事成本 呵 漲價因素可以被133F 08/13 22:36
→ acidrain    : 右派口中"佔人口比例不多"的最低薪資影響 奇觀
是在實質薪資停滯的二十年,看不見原本調升基本薪資的目的
噓 HenryLin123 : 麥香奶茶我記憶以來每漲過價耶135F 08/13 22:37
→ PaulPierce34: 倒果為因了，薪資是寬鬆資本傳導的下游136F 08/13 22:41
我並沒有要論述基本薪資提升與價格通脹的關係 只是描述這種現象很常作為一種漲價名目
推 j1990312    : 其實最後很多會轉型利用機器人或是人工智慧，一直加137F 08/13 22:42
→ j1990312    : 薪也會加速企業轉型，底層服務類工作越來越少，很多
→ j1990312    : 速食店導入螢幕點餐，美國製造業利用人工智慧機器就
→ j1990312    : 很多了，例如說，農場施肥採收全部自動化，連採草莓
→ j1990312    : 藍莓的機器都已經自動化。雖然說不認同一直加薪是好
→ j1990312    : 事，但台灣目前自動化還是很少，加薪促使產業轉型才
→ j1990312    : 能增加競爭力。
※ 編輯: ms0553922 (114.35.72.48 臺灣), 08/13/2022 22:48:01
→ aloness     : 基本工資要能帶動通膨，阿扁時期早就開始炸了144F 08/13 22:46
→ aloness     : 基本工資只是試圖接近通膨
※ 編輯: ms0553922 (114.35.72.48 臺灣), 08/13/2022 22:51:28
推 acidrain    : 比起基本薪資 缺工潮還比較能解釋本次通膨的主因146F 08/13 22:50
→ acidrain    : 這群工人可不領基本薪資啊
※ 編輯: ms0553922 (114.35.72.48 臺灣), 08/13/2022 22:54:31
※ 編輯: ms0553922 (114.35.72.48 臺灣), 08/13/2022 22:56:40
※ 編輯: ms0553922 (114.35.72.48 臺灣), 08/13/2022 23:02:53
推 dos01       : 在股版講什麼老闆開跑車還真的是ZZZZZZZZZZZZZZZZZZ148F 08/13 23:02
→ dos01       : 都在股版了 你有投資就是股東 賺夠多就是你開跑車
噓 a000000000  : 尼可以只看一些數據就認為可以得到一些結論150F 08/13 23:10
→ a000000000  : 或者是否定某些論點    那4尼個人信仰   跟股版無關
※ 編輯: ms0553922 (114.35.72.48 臺灣), 08/13/2022 23:14:18
→ PaulPierce34: 薪資也只是通膨循環的下游部分，並不是什麼原因152F 08/13 23:11
→ a000000000  : 事實是尼把當前通膨飆漲的項目拿粗乃看  理由不一樣153F 08/13 23:12
→ a000000000  : 那尼的論點其實放到當下94坨屎
推 dream1124   : 推一下a000000000的見解。155F 08/13 23:27
噓 silver5566  : 你說基本薪漲→物價漲，ㄏㄏ，那難道基本薪不漲了156F 08/13 23:44
→ silver5566  : 物價就不漲了？從你美國的例子看不出來欸
→ silver5566  : 而且基本薪資調漲是要讓最底層可以生存，關你平均
→ silver5566  : 薪資屁事
推 haganin     : 你以為不調漲薪水，物價就不會漲了？太天真了160F 08/14 00:00
→ MagicMomo19 : 嚴重懷疑漲基本薪資根本是在填勞保的洞，下限一直提161F 08/14 00:01
→ MagicMomo19 : 高，上限從來沒動過
→ KrisNYC     : 嚴格說起來 現在就是突波過大 你PSU燒了一路燒到163F 08/14 00:04
→ KrisNYC     : 整台電腦都不能開 然後你指著一顆爆掉的電容說
→ KrisNYC     : 電容壞了難怪電腦開不起來 大概這個意思
→ KrisNYC     : 等你重焊完這顆電容就會發現板子上面一堆東西都燒了
推 donkilu     : j199正解 人事成本提升會加速企業轉型自動化167F 08/14 00:05
→ KrisNYC     : 然後挑個小毛病 美國的基本工資每個州都不一樣168F 08/14 00:07
→ donkilu     : 米國很多大賣場現在都有在推自助結帳169F 08/14 00:14
噓 Cliffx      : 台灣就十年沒漲過基本工資 物價還不是一直漲170F 08/14 01:35
推 dos01       : 等一下 台灣十年沒漲過基本薪資? 你真的是台灣人?171F 08/14 01:48
推 jonaswang01 : 合上gdp計算台灣薪資確實是負的.. 可以說是亞洲最172F 08/14 02:08
→ jonaswang01 : 爛就勞工而言，所以消費L型化的未來是合理的..
噓 piliwu      : 台灣五年來也只有一年實質薪資是-0.05%根本是持平174F 08/14 03:53
→ piliwu      : 不算倒退 其他年年成長 被左膠講成倒退嚴重
→ piliwu      : 左膠不造謠就無法討論事情
推 stocktonty  : 資本主義就是這樣 有資本的人說了算177F 08/14 06:33
推 lolicat     : 物價漲才會帶到政策的基本薪資調漲178F 08/14 08:03
→ lolicat     : 我還以為來錯地方--
→ TRYING      : 沒有人會去檢討老闆的口袋180F 08/14 08:18
噓 CORYCHAN    : 膠膠看不懂數字 正常181F 08/14 09:31
推 fjack       : 自動化指的是資本密集 這樣子會加速市場的壟斷最後182F 08/14 09:33
→ fjack       : 都變成財團 在控制台灣的經濟 即時美國目前也是這
→ fjack       : 個樣子
→ fjack       : 還有自動化會造成低端人力的淘汰， 自動化對員工的
→ fjack       :  技術水平要求更高 最後那些低端的只能夠去柬埔寨吧
→ fjack       : 現在很多 低階的員工已經無法適應新科技的要求 資訊
→ fjack       : 化的能力不足
→ fjack       : 市場壟斷的結果就是 員工基本工資提高但是產品的售
→ fjack       : 價提高更多因為市場上也沒什麼競爭對手 價格自己決
→ fjack       : 定
推 GimO        : 廢物拜登192F 08/14 09:44

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1樓 時間: 2022-08-14 14:22:18 (台灣) 
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high0323
　 08-14 14:22 TW 
大量低廉的社會住宅應可以取得平衡，但沒有一個執政黨願推只做個樣子唬弄了事，明明有重劃區拿10%~20%來處理就夠了，不太影響房市又可推動租屋市場的高品質，寧願把地標高注重短利不顧長遠未來
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