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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-09-26 23:29:26
看板 Stock
作者 Capufish (專推正二)
標題 Re: [請益] 加權指數與ETF正反不一?
時間 Mon Sep 26 22:13:11 2022

※ 引述《bk99 (bk99)》之銘言：
: 今天大盤跌破前低
:                    前低       9/26最低
:  加權指數  13928   13743
: 0050          108.45  107.15
: 元大反一   6.34       6.23
: 國泰反       7.17       7.04
: 大盤破前低
: 為什麼正的破前低
: 反的沒過前高
: 反的也太吃價差吧
: 不收練價差嗎？

因為反1的內容物是放空台指期

台股是一個高殖利率的市場，每年平均殖利率約 4％

長期持有 50反1，每年至少會被扣血 4％

https://reurl.cc/yMjnql
你以為的台股高點，不是真正的高點-「台灣加權報酬指數」是什麼？ @ 淺談保險觀念 :: 痞客邦 ::
[圖]
[圖]
[圖]
台股一萬八千點了，在這麼高點還可以投資嗎？ 答案是，可以。 不相信嗎？ 讓我們看看什麼是「台灣加權報酬指數」。 看完之後，你應該會對台灣股市的表現更有信心。 免責聲明： 文章內容僅為個人心得分享 ...

 



這邊還沒算盤整時的波動耗損

所以長期持有反1，即使遇到股災，你可能也補不回來

https://reurl.cc/Zb5QvM
台灣50反1（00632R）是什麼？不要投資會扣血的反向型ETF @ 淺談保險觀念 :: 痞客邦 ::
[圖]
[圖]
[圖]
這個標題下的比較重一點，但 台灣50反1（00632R）真的不是你應該持有的東西。 為什麼？ 這篇大仁要來告訴你： 台灣50反1（00632R），為什麼不適合長期投資。 免責聲明： 文章內容僅為個 ...

 



我之前在臉書看到一個長期買反1的

我跟他說趕快賣掉，這個不適合長期持有

他不信，我想他現在應該還在凹

https://imgur.com/vWaFoO2
[圖]



你長期持有反1，就算大盤回到原點，甚至大跌創新低

你的反1可能還是待在谷底起不來

但相同的情況下，50正2 反倒是補血


（2020/12/11）

大盤：14261 點

50正2：83.65 元


（2022/09/22）

大盤：14284 點

50正2：94.20 元

https://imgur.com/VyAnU6I
[圖]


相同的情況下，大盤維持在原點

反1 下跌 -17.31％

正2 上漲 +12.61％


你可以短期看空台股，但長期看空台股你只會被逆價差嘎到死

更別說是拿 50反1 來長期投資這種事情



另外補充一下

想逢低加碼的朋友，50正2 絕對比 0050 更值得你投入

https://reurl.cc/eO49RM
股市大跌，想逢低買進？0050正2提供給你更好的加碼機會 @ 淺談保險觀念 :: 痞客邦 ::
[圖]
[圖]
[圖]
巴菲特說過：「別人貪婪我恐懼，別人恐懼我貪婪。」 遇到股市大跌，有些人認為是危機，而有另外一些人認為是機會。 這些手握現金的投資者，認為股市大跌之時，反而是逢低買進的加碼之日。 今天 （20 ...

 



有很多人說 50正2 槓桿遇到盤整會有磨損，不適合長期投資

若用相同的區間

2020/12/11～2022/09/22

大盤回到原點

0050 虧損 -0.82％

50正2 上漲 +12.61％

https://imgur.com/qhBoEkU
[圖]


為什麼會這樣？

因為 0050 並非全市場指數，而是聚集前五十大市值的大型股 ETF

在這段期間大型股表現不佳，而中小型股表現更好

所以 0050 在這段盤整期間，不只沒有靠股息補血，反而後虧損

而 50正2 反倒是持有全部的上市公司，吃到完整的獲利區間

從風險分散來講，50正2 反而是更分散的 ETF

（相同曝險，台積電比重更低）

https://reurl.cc/dWjVKD
用0050正2買下整個台灣，比0050更具風險分散性 @ 淺談保險觀念 :: 痞客邦 ::
[圖]
[圖]
[圖]
許多人選擇 ETF 會偏向用「市值型」做為選項，也就是依照市值大小去分配比例。 例如，知名的 0050 就是以台灣上市公司前 50 大市值的公司，做為指數基準。 市值越大，佔比越高。 我們看到 ...

 



回到主題

如果你想投資 50反1，那就真的只能抄短線

因為放長期你很高機率會被台股的高股息磨到破皮



另外 正2 跟 反1 都是追蹤台指期貨

你去看大盤指數會失真，要看期貨才是真正的表現

https://reurl.cc/RXl0n6
0050的雙胞胎：正2（00631L）跟反1（00632R）的追蹤誤差 @ 淺談保險觀念 :: 痞客邦 ::
[圖]
[圖]
[圖]
很多人會說槓桿反向 ETF 的追蹤會有誤差，所以不適合長期投資。 是這樣嗎？ 讓我們看一下（2022/07/15）這天： 0050 上漲 1.32％ 照理說兩倍槓桿應該要上漲兩倍，也就是 2.6 ...

 





謝謝大家


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.173.225.20 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZCRDw_6 (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1664201594.A.FC6.html
※ 同主題文章:
　 09-26 13:53 bk99. ■ [請益] 加權指數與ETF正反不一?
● 09-26 22:13 Capufish. ■ Re: [請益] 加權指數與ETF正反不一?
→ ohyakmu     : 好..我等80買~~~1F 09/26 22:16
推 azxswqa     : 602F 09/26 22:17
推 ice1015     : 五十反一感覺快下市了3F 09/26 22:19
推 f204137     : 買0050不如買正24F 09/26 22:20
推 sony0223098 : 推正二王5F 09/26 22:20
推 henry318    : 正2好像沒配息...6F 09/26 22:20

每年都是兩倍股息

想拿錢自己賣股就好

https://reurl.cc/zNjeA7
台灣50正2(00631L)沒有配息，所以不適合長期投資？ @ 淺談保險觀念 :: 痞客邦 ::
[圖]
[圖]
[圖]
這是一位網友的詢問： 大仁哥，我有疑問想請教。 0050 最近要除息了，00631L 會怎麼處理這個除息的部分？ 是直接涵蓋到股價上嗎？ 關於這個問題，我在這兩篇文章有提到： 長期持有台股期 ...

 

推 ryusenming  : 目前跌到每天30股的加碼區間,加油7F 09/26 22:20
→ f204137     : 幹嘛一定要配息 每年逆價差 正2直接幫你存在價格裡8F 09/26 22:21
→ ryusenming  : h大,台股的配息會灌回正2淨值,大仁哥文章都有寫9F 09/26 22:21
推 b77889999   : 推 慢慢撿10F 09/26 22:22
→ on32        : 正2還沒遇到金融海嘯 以為不會斷頭11F 09/26 22:23

遇到金融海嘯一樣沒事，大約會下跌80％左右

可以參考美股 SSO、QLD

https://reurl.cc/603aNV
槓桿ETF遇到金融海嘯會瞬間歸零？-元大0050正二（00631L）的每日平衡機制 @ 淺談保險觀念 :: 痞客邦 ::
[圖]
[圖]
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在前一篇《槓桿ETF遇到崩盤會跌到下市？-元大0050正二（00631L）的下市條件》。 我們談到 00631L 的下市標準，相信你看完就會比較放心一些。 不過還是有許多人對兩倍槓桿 ETF 不信任， ...

 

→ HelloFumi   : 沒配息但吸收逆價差12F 09/26 22:23
推 yannicklatte: 50股撿到快3張了13F 09/26 22:23
→ on32        : 多頭買正2賺很快 空頭買正2陪更快14F 09/26 22:23
推 ryusenming  : 正2用一半資金做兩倍曝險,遇到海嘯還有一半資金15F 09/26 22:24
→ ryusenming  : 如果0050用全部資金碰到海嘯會比較安全?

使用「50：50」確實是更安全的投資方法

https://reurl.cc/GERmAD
用一半的資金配置0050正2（00631L）是更安全的投資方式 @ 淺談保險觀念 :: 痞客邦 ::
[圖]
[圖]
[圖]
近期台灣股市大跌 500 點（2022/07/01），開始有人想趁低點買入。 大仁在 PTT 股票板看到一篇文章詢問： 「現在拿上千萬歐印 0050，五年後會怎樣？」 底下有人建議，可以在低點買入 5 ...

 

推 hihi29      : 越跌越加碼 正2 蒿吐露斯17F 09/26 22:25
推 kaga1991    : 推大仁哥18F 09/26 22:28
→ kaga1991    : 遇到金融海嘯 關你是不是正2全部都下去啊
→ samm3320    : 還能討論正二看來還不到恐慌的時候20F 09/26 22:32

看太短才需要恐慌

「過去低點看起來都是機會，未來的低點看起來都是風險。」

現在是機會還是風險，看你怎麼看

時間自然會告訴我們答案

推 ryusenming  : 舉金融海嘯當反例真的不知道該說什麼XD21F 09/26 22:33
→ on32        : 正二上市以來沒有遇過金融海嘯喔 不要太鐵齒22F 09/26 22:34
→ on32        : 2014-2015上市的
→ on32        : 就算是2020 3月 也跌得很深 一般人撐不住

這不是什麼鐵齒，國外就有兩倍槓桿承受過金融海嘯的跌幅了

另外提到斷頭這兩個字，代表你應該不太清楚正2的運作機制

正2 是每日平衡，不可能出現斷頭這種事情

https://reurl.cc/xQjGWz
為什麼槓桿ETF不會跌到歸零？從阿基里斯與烏龜賽跑的故事講起 @ 淺談保險觀念 :: 痞客邦 ::
[圖]
[圖]
[圖]
很多人聽到槓桿 ETF，第一個想法就是： 「遇到 2008 年金融海嘯，大跌超過 50％，槓桿 ETF 不就瞬間歸零了？」 關於這點，大仁在這兩篇文章已經討論過： 《槓桿ETF遇到崩盤會跌到下市 ...

 


可以參考公開說明書

https://imgur.com/RL6smWw
[圖]

推 wiptmedion  : 請問其他的正2ETF也有同樣效益？25F 09/26 22:37

其他持有台指期貨的有相同優勢，這是台股特有的

其他國家沒有

https://reurl.cc/O480D7
0050為什麼會輸0050正2？淺談台灣股市的超額報酬 @ 淺談保險觀念 :: 痞客邦 ::
[圖]
[圖]
[圖]
這個標題下的有點聳動，但我們回頭看看績效，0050 確實是輸給台灣50正2（00631L）。 而且輸的可不是一點點，而是非常巨大的差異。 為什麼會這樣？ 這就是本篇文章要討論的。 0050正2 會贏， ...

 

推 GhostIsland : 正2不適合韭菜持有，下跌馬上就跑出來問該不該賣了26F 09/26 22:38

每個人都只能賺到自己認知範圍以內的錢

https://reurl.cc/dWjG88
投資0050正2沒那麼簡單，你需要付出更昂貴的代價 @ 淺談保險觀念 :: 痞客邦 ::
[圖]
[圖]
[圖]
0050正2（00631L）自從上市以來，交出相當不錯的成績單。 若從 2015 年計算至 2021 年末： 七年的時間，總報酬為：578％ 是 0050 的三倍之多。 許多人看到這個報酬感到驚訝， ...

 

推 wiptmedion  : 滬深300正2 也類似嗎？27F 09/26 22:40
推 c0922949774 : 你的0050報酬有計入配息嗎？28F 09/26 22:41

有的

→ layer0930   : 反1可以凹單，看位階。我凹過兩個禮拜 還是賺5%29F 09/26 22:42

兩個禮拜應該不叫長期吧，兩年都算短了

推 mainsa      : 我快被正二王說服了30F 09/26 22:42
→ layer0930   : 一年內都隨便凹31F 09/26 22:42
推 acdcer      : 買股票終究要等漲，何不買正232F 09/26 22:45
推 giveUstars  : 要反一不如長期大台空單...33F 09/26 22:46

等等，長期空大台只是減少成本跟耗損而已

若台股持續向上，或者不用向上，只是單純盤整填息

長期空大台一樣會被除息的逆價差嘎死

推 Spurious    : 謝謝正2哥！34F 09/26 22:49
推 tamama000   : 推認真回測35F 09/26 22:51
→ tamama000   : 我等11000買爆政二
推 abccbaandy  : 不過以結果論來說，今天買反確實比買正賺錢阿37F 09/26 22:52
→ abccbaandy  :                     年

短期有輸有贏很正常，長期就是放空被嘎的機率更高

→ joestoman   : 今天檢了1張越跌越買XD39F 09/26 22:56
→ pp520       : 正二期貨部分，轉倉手續費。轉倉價差。滑價 不會內40F 09/26 22:56
→ pp520       : 扣損血嗎？
推 HenryLin123 : 台灣只能跌10%正2要怎麼斷頭？講斷頭的先思考好嘛？42F 09/26 22:58
推 ryusenming  : https://reurl.cc/V1vEZZ  股災有第一金抱不住的43F 09/26 22:58
[心得] 可以好好睡覺了 - 看板 Stock - 批踢踢實業坊
 本肥 股齡半年 11000開始進場存股 感謝今天萬人回台避難的消息 終於讓我乖乖繳了學費畢業了
→ HenryLin123 : 有看過期貨手續費嗎？那個跟加值比不到一根毛。44F 09/26 22:59
→ ryusenming  : 正2股災撐不撐的看每個人自己的承受度阿XD45F 09/26 22:59
→ HenryLin123 : 做多轉倉價差是轉的也不是成本好嘛？46F 09/26 23:00
→ ryusenming  : 今天不是也有人台積電撐不住47F 09/26 23:00
→ samm3320    : 睡不睡得著真的是個人波動承受度的指標48F 09/26 23:00
噓 tedwood6465 : 正反不重要  作對才重要 管你扣多少血49F 09/26 23:01
→ ryusenming  : 怕抱不住就配置一半就好,另一半等股災再進去50F 09/26 23:01
→ samm3320    : 轉指數以後感覺自己承受度比以前好，但也不確定能51F 09/26 23:02
→ samm3320    : 撐到多大波動
推 videoproblem: 有意思53F 09/26 23:02
→ ryusenming  : 同樣一個標的其實用自己適合的策略持有就好54F 09/26 23:02
噓 kianken     : 前面8成都對  50正2 就是0050的兩倍槓桿好嗎55F 09/26 23:03
→ kianken     : 沒有正2 = 投資全部上市的意思
→ samm3320    : 正二是用台指期去模擬0050的要說全市場也是沒錯57F 09/26 23:04
推 kianken     : 推回來 原po是對的58F 09/26 23:04
→ kianken     : 但邏輯其實還是 0050 的兩倍槓桿阿

邏輯上是，但持有物約 150％ 的台指期

還是會更接近台指期貨的兩倍

如果你要全市場，可以參考其他台股加權正2

我用 50正2 為例單純是為了推廣

https://reurl.cc/qNjgyD
為什麼不推薦其他槓桿型 ETF，只偏心 0050正2？ @ 淺談保險觀念 :: 痞客邦 ::
[圖]
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大仁在這篇《用0050正2買下整個台灣，比0050更具風險分散性》 談到 0050正2 的分散優勢，有兩位朋友提出類似的疑問。 以下為留言內容： 已將您的 00631L 相關文章閱讀完畢，想請教您為 ...

 

推 horseorange : 還以為你要叫人空正2 結果還是買啊XD60F 09/26 23:05
→ tinybunny   : 推正二 抱了一張肥手指買的，加碼點要怎麼抓？61F 09/26 23:07
→ icelaw      : 現在覺得自己撐得住的人62F 09/26 23:07
→ icelaw      : 都是先看到過去美麗的報酬
→ icelaw      : 用美好的結果論來看說服自己也撐的住
→ icelaw      : 我們就繼續看下去
→ tinybunny   : 冰律大看空？66F 09/26 23:09
噓 longarch    : 亂講一通 正二不是兩倍 是兩倍槓桿 所以上漲的時候67F 09/26 23:12
→ longarch    : 因為複利原因漲幅會超過兩倍 下跌的時候跌幅也會超
→ longarch    : 過兩倍

這樣有跌兩倍嗎？

https://imgur.com/lMr1EUm
[圖]


長期複利會偏移沒錯，不過是上漲超過兩倍，跟下跌低於兩倍

https://reurl.cc/V1vEy6
槓桿型ETF(0050正2)可以長期持有嗎？-複利累積造成的影響 @ 淺談保險觀念 :: 痞客邦 ::
[圖]
[圖]
[圖]
你有投資 0050 嗎？ 0050 從 2003 年上市以來繳出非常好的成績，做為長期投資的 ETF 是非常合適的。 問題來了，既然 0050 的報酬率那麼好，那麼買兩倍槓桿的 ETF 不是更好嗎？ ...

 

推 y800122155  : 正2反1都是指單日 長期下來本來就不會仍然是正2反170F 09/26 23:14
→ y800122155  : 純粹就是個數學問題
推 PeikangShin : 多空頭分不清楚 給他喝杯冰綠鴨鴨筋72F 09/26 23:15
推 PaulOneil1  : 推正二哥73F 09/26 23:17
推 poisonB     : 推 抄底配正二 效果好74F 09/26 23:19
※ 編輯: Capufish (218.173.225.20 臺灣), 09/26/2022 23:22:37
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